Waarom is dat bizar?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Wel bizar overigens dat ze de demonstraties van Pro-Gaza/IS(IS)/etc niet als provocatie bestempelen.
: r![]()
			
			
			
			
			
			
			
			Dat moet inderdaad kunnen, maar het is nog nooit normaal geweest hier in nederland dat je dan toestemming krijgt om 2 groepen tegenover elkaar te zetten.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 16:30 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
En wat is het probleem, wanneer de mars inderdaad tegen de islam gericht was? Zo lang er niet tot geweld opgeroepen wordt, mag je in dit land volgens mij tegen álles zijn. Tegen zwarte Piet, zionisten, joden, de katholieke kerk, de PVV, bezuinigingen op kunst en cultuur, het kraakverbod en ga zo maar door. Waarom zou je dan niet tegen de islam en moslims mogen zijn? Jouw mening, jouw probleem...
			
			
			
			Als je er nu van maakt een demonstratie georganiseerd door extreem rechts alleen voor autochtonen dan heb je een wat eerlijker beeld en dan snap je wat beter waarom het zo is dat daar misschien een enkele excuusburger tussen liep, maar het vooral niet fris was.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:35 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Bij een Demonstratie waar veelal rechts georiënteerde mensen in meelopen lopen ook al gauw van die extreme kaalhoofden mee. Dit wil niet zeggen dat iedereen die rechts is en meeloopt dan ook maar extreem rechts is....
			
			
			
			Omdat dat juist één en al provocatie is, maar dat aspect wordt genegeerd. Vervolgens hebben we dappere (en een beetje domme) Hagenezen die het lef hebben om zulke mensenrechtschendende af te keuren en dan worden juist die Hagenezen als the bad guys gezien. En nog erger: die pro-IS(IS)-mensen worden als een soort slachtoffertjes gezien die je met fluwelen handschoentjes moet benaderen.quote:
			
			
			
			Dat maak ik er niet van. Ik blijf bij wat ik eerder gezegd heb. Dat jou perceptie anders is kan, maar komt niet overeen met de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Als je er nu van maakt een demonstratie georganiseerd door extreem rechts alleen voor autochtonen dan heb je een wat eerlijker beeld en dan snap je wat beter waarom het zo is dat daar misschien een enkele excuusburger tussen liep, maar het vooral niet fris was.
			
			
			
			Ja daar zal hij ook wel begrip voor hebbenquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:41 schreef Nielsch het volgende:
Wat een mongool... typisch de Partij van de Arabieren... dat ISIS ook shitload aan moslims vermoord is hem zeker ontgaan.
			
			
			
			Precies!quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:48 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Dat men
[..]
Omdat dat juist één en al provocatie is, maar dat aspect wordt genegeerd. Vervolgens hebben we dappere (en een beetje domme) Hagenezen die het lef hebben om zulke mensenrechtschendende af te keuren en dan worden juist die Hagenezen als the bad guys gezien. En nog erger: die pro-IS(IS)-mensen worden als een soort slachtoffertjes gezien die je met fluwelen handschoentjes moet benaderen.
Helemaal zum kotsen is dat het geweld zelfs wordt goedgepraat vanuit de pro-IS(IS) groep. De Hagenezen heeft die proIS(IS)groep ook laten demonstreren. Maar andersom mocht het niet gebeuren.
			
			
			
			Dat komt wel overeen met de werkelijkheid, dit is georganiseerd door identitair verzet onder de schuilnaam pro patria en was alleen toegankelijk voor autochtonen. Ze wilde dan ook absoluut geen aansluiting van anderen die anti isis waren en allochtoon.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:48 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Dat maak ik er niet van. Ik blijf bij wat ik eerder gezegd heb. Dat jou perceptie anders is kan, maar komt niet overeen met de werkelijkheid.
			
			
			
			De Hagenezen hadden het volste recht om te demonstreren zoals die Pro-IS(IS)groep, maar de Pro-IS(IS)groep heeft hun dat recht ontnomen. Nog geen Linkse politici die daar schande van spreekt. Maarja, voor sommige linkse politici is ieder mens gelijk, alleen zijn sommige mensen net even meer gelijk dan andere mensen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:48 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Omdat dat juist één en al provocatie is, maar dat aspect wordt genegeerd. Vervolgens hebben we dappere (en een beetje domme) Hagenezen die het lef hebben om zulke mensenrechtschendende af te keuren en dan worden juist die Hagenezen als the bad guys gezien. En nog erger: die pro-IS(IS)-mensen worden als een soort slachtoffertjes gezien die je met fluwelen handschoentjes moet benaderen.
Helemaal zum kotsen is dat het geweld zelfs wordt goedgepraat vanuit de pro-IS(IS) groep. De Hagenezen heeft die proIS(IS)groep ook laten demonstreren. Maar andersom mocht het niet gebeuren.
			
			
			
			Dat gebeurt in mijn optiek dan ook nooit; meestal geeft een burgemeester toestemming voor een (protest)mars of demonstratie van bijv. NVU-kaalkopjes en vervolgens duiken tijdens de demonstratie de welbekende antifa-fascisten op. Een burgemeester geeft iig nóóit toestemming voor zowel een demonstratie, als een tegendemonstratie. Voor de "tegendemonstratie" van afgelopen zondag is dan ook nooit vergunning aangevraagd; de ISIS-haatbaarden doken spontaan op en vonden het vervolgens nodig om hun ware aard te laten zien en met stenen te gooien.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:44 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat moet inderdaad kunnen, maar het is nog nooit normaal geweest hier in nederland dat je dan toestemming krijgt om 2 groepen tegenover elkaar te zetten.
Bij alle demonstratie's geld dat er gekeken wordt naar de route en wat men van plan is en dat plekken waar er conflicten van kunnen komen vermeden worden. Politie laat nooit toe dat dat wel gebeurd, waarom is dat hier ineens zo heel raar?
			
			
			
			Ik vind de pro isis demo die is geweest ook walgelijk, maar er is een verschil tussen een walgelijke gedachtegang en daarmee demonstreren en partijen tegenover elkaar zetten zodat dat vrijwel zeker een conflict uit voortkomt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:48 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Omdat dat juist één en al provocatie is, maar dat aspect wordt genegeerd. Vervolgens hebben we dappere (en een beetje domme) Hagenezen die het lef hebben om zulke mensenrechtschendende af te keuren en dan worden juist die Hagenezen als the bad guys gezien. En nog erger: die pro-IS(IS)-mensen worden als een soort slachtoffertjes gezien die je met fluwelen handschoentjes moet benaderen.
Helemaal zum kotsen is dat het geweld zelfs wordt goedgepraat vanuit de pro-IS(IS) groep. De Hagenezen heeft die proIS(IS)groep ook laten demonstreren. Maar andersom mocht het niet gebeuren.
			
			
			
			Daar is in beide gevallen volgens mij ook geen sprake van geweest; tijdens de pro ISIS-demonstratie zijn niet uit allerlei hoeken en gaten rechtsextreminsten en kaalkopjes opgedoken, andersom was dat afgelopen zondag overigens wel het geval. Maar er is in beide gevallen geen vergunning voor een tegendemonstratie aangevraagd.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik vind de pro isis demo die is geweest ook walgelijk, maar er is een verschil tussen een walgelijke gedachtegang en daarmee demonstreren en partijen tegenover elkaar zetten zodat dat vrijwel zeker een conflict uit voortkomt.
Extreem rechts mag van mij prima demonstreren, ook al blijf ik hun gedachtegoed walgelijk vinden, maar ze mogen geen groepen tegenover elkaar zetten, dat mag nooit bij demonstratie's.
			
			
			
			Ik heb het niet over de tegendemonstratie, maar de hoofddemonstratie.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:52 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dat gebeurt in mijn optiek dan ook nooit; meestal geeft een burgemeester toestemming voor een (protest)mars of demonstratie van bijv. NVU-kaalkopjes en vervolgens duiken tijdens de demonstratie de welbekende antifa-fascisten op. Een burgemeester geeft iig nóóit toestemming voor zowel een demonstratie, als een tegendemonstratie. Voor de "tegendemonstratie" van afgelopen zondag is dan ook nooit vergunning aangevraagd; de ISIS-haatbaarden doken spontaan op en vonden het vervolgens nodig om hun ware aard te laten zien en met stenen te gooien.
			
			
			
			1 - ze hadden goedkeuring gekregen van de gemeente toch?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik vind de pro isis demo die is geweest ook walgelijk, maar er is een verschil tussen een walgelijke gedachtegang en daarmee demonstreren en partijen tegenover elkaar zetten zodat dat vrijwel zeker een conflict uit voortkomt.
Extreem rechts mag van mij prima demonstreren, ook al blijf ik hun gedachtegoed walgelijk vinden, maar ze mogen geen groepen tegenover elkaar zetten, dat mag nooit bij demonstratie's.
			
			
			
			Je gaat voorbij aan het feit dat deze demonstratie in de schilderswijk kwam demonstreren tegen hoe het in de schilderswijk gaat volgens hen. Dat maakt dat die groepen automatisch tegenover elkaar staan, ook als de anderen niet verzamelen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:55 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Daar is in beide gevallen volgens mij ook geen sprake van geweest; tijdens de pro ISIS-demonstratie zijn niet uit allerlei hoeken en gaten rechtsextreminsten en kaalkopjes opgedoken, andersom was dat afgelopen zondag overigens wel het geval. Maar er is in beide gevallen geen vergunning voor een tegendemonstratie aangevraagd.
			
			
			
			
			
			
			
			Gewoon nog een keer, je hebt het nog niet allemaal gehoort ofzo...quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:56 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
1 - ze hadden goedkeuring gekregen van de gemeente toch?
2 - waarom waren ze extreemrechts?
3 - wat maakt het uit of ze rechts / extreemrechts waren? Hebben dat soort mensen minder rechten dan?
4 - Groepen tegenoverelkaaar zetten? Dat is niet de schuld van die Hagenezen! Zij waren immers er ook niet om proISIS demonstraties te verstoren. Juist die Pro-ISISgroep heeft zich verzameld en de straat toegeeigend terwijl ze dat recht niet hadden. Dat Pro-ISISgroep had die AntiISIS demonstratie gewoon moeten pikken (en zeker niet moeten samenscholen), zoals dat andersom ook gebeurd is.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Tsja, de Schilderswijk is nog altijd gewoon Nederlands grondgebied waar de Nederlandse (grond)wet en het bijbehorende recht om te demonstreren gelden. Die ISIS-aanhangers en haatbaarden hebben met hun gedrag eens te meer laten merken dat ze niet zo veel op hebben met de Nederlandse samenleving. Wat mij betreft had de ME keihard in mogen grijpen op het moment dat de eerste steen geworpen werd.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 17:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat deze demonstratie in de schilderswijk kwam demonstreren tegen hoe het in de schilderswijk gaat volgens hen. Dat maakt dat die groepen automatisch tegenover elkaar staan, ook als de anderen niet verzamelen.
			
			
			
			quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 15:15 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Ik voorzie een nieuwe Holocaust waarin ongelovigen, homo's en andersdenkenden zullen worden onthoofd en systematisch uitgemoord. Dit alles onder de bezielende leiding van dit soort enge, linkse fascisten. Zoals de grote Winston Churchill al eens zei:
“The Fascists of the future will be the anti-fascists.”
			
			
			
			1 - dus hadden ze door de straten heen gemogenquote:Op dinsdag 12 augustus 2014 18:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Gewoon nog een keer, je hebt het nog niet allemaal gehoort ofzo...
1: Ja onder de naam pro patria, niet onder identitair verzet.
2: Omdat ze dat gewoon zijn, zichzelf zo profileren.
3: Ja dat maakt uit, want dat kan een conflictsituatie opleveren en het normale handelen is dat vermijden. Het geeft ook een geheel ander beeld over wat men zegt, als volle isis boys voor gaza opkomen is het ook doodnormaal om dat af te keuren omdat hun gedachtegoed walgelijk is, waarom hier dan niet?
4: Het waren niet alleen hagenezen, er waren er erg veel van buiten den haag.
			
			
			
			| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |