BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dus Feliciano is zelf de moordenaar of heeft samengewerkt met enkele handlangers om de dames vh leven te beroven lijkt mij de waarschijnlijkste theorie. In dat weede geval maar wiequote:
Weet iemand waar het huis van Feliciano staat? Zijn website is uit de lucht
Weet iemand waar je kunt vinden waar alle zendmasten zijn te vinden in Panama voor mobiele telefonie?
Weet iemand waar je kunt vinden waar alle zendmasten zijn te vinden in Panama voor mobiele telefonie?
Hoeft niet, heb ik al gedaanquote:
En vervolgens moest ik wel mijn telefoon deblokkeren om op te hangen. Was niet leuk. Nog geen boze sms gehad gelukkig.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Ik ga me niet aan een dergelijke uitspraak wagen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 01:04 schreef mig72 het volgende:
[..]
Dus Feliciano is zelf de moordenaar of heeft samengewerkt met enkele handlangers om de dames vh leven te beroven lijkt mij de waarschijnlijkste theorie. In dat weede geval maar wie
Feit is wel dat iedereen (met elke telefoon??) 112 of 911 kan bellen.
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Die meiden, of 1 van hen was rond 11 april nog in leven en belde met 112. Het is volslagen absurd om te stellen dat een "vermeende dader" dit gedaan zou hebben.
je zei idd
En waarom is dat absurd?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 01:10 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Die meiden, of 1 van hen was rond 11 april nog in leven en belde met 112. Het is volslagen absurd om te stellen dat een "vermeende dader" dit gedaan zou hebben.
Als er namelijk alleen maar 911 is gebeld (kan met vergrendeld scherm!) in al die dagen dan geloof ik er namelijk geen snars van dat de meiden degene zijn die hebben gebeld
Jouw theorie is de enige die alle rare vragen beantwoordt imo.quote:
je zei idd
[..]
En waarom is dat absurd?
Ik was lang daarvoor ook voorstander van de moordtheorie, alleen kende ik. deze Feliciani nog niet, of we waren iig met zn allen nog te vroeg en onwetend om er meer uit te kunnen pluizen.
waarom niet? Ze hebben ook 90 zwarte foto's gemaakt, of vind jij dat ook iets dat typisch bij een "dader" past?
Draai het eens om; Waarom zouden ze dat doen? Welk voordeel zouden ze hebben bij zo'n dwaalspoor ten opzichte van 'spoorloos verdwenen' wat een veel gemakkelijkere optie zou zijn voor een moordenaar? In die jungle? Juist een locale gids weet toch dat een 50 meters van het pad neerleggen al voldoende is om spoorloos te verdwijnen? Welk voordeel haalde hij dan uit dat zo ontzettend veel moeite en fysiek zwaar werken rechtvaardigden?quote:
Nee dat vind ik persoonlijk het zwakste aan mijn scenario. 90 fotos midden in de nacht gemaakt van helemaal niets.quote:
waarom niet? Ze hebben ook 90 zwarte foto's gemaakt, of vind jij dat ook iets dat typisch bij een "dader" past?
tenzij, wederom, de dader wilde dat de instanties nadat ze de rugzak hadden gevonden er daarom vanuit gingen dat het om een verdwaling zou gaan ipv een misdrijf
Als ze verdwaald waren zittem ze daar niet lekker foto's te maken. Ook met het oog op accustand.quote:
waarom niet? Ze hebben ook 90 zwarte foto's gemaakt, of vind jij dat ook iets dat typisch bij een "dader" past?
Omdat er geen noodzaak is voor zo'n actie. Het is ingewikkeld uit te voeren want iemand zou op verschillende tijdstippen in de jungle met een telefoon moeten bellen. En wat zou dan het motief zijn voor die actie? Een Dwaalspoor opzetten? Welnee, wat een dommigheid. Door te bellen vestig je juist de aandacht op die delen van de jungle die het signaal oppikken. Door het bellen hadden de Panamezen (als ze dat hadden gecheckt) de meiden juist kunnen lokaliseren. En dat is wel het laatste wat een dader zou willen, want hoe eerder de lichamen gevonden worden des te meer sporen en aanwijzingen er zijn.quote:
je zei idd
[..]
En waarom is dat absurd?
Waar hadden ze die accu voor nodig?quote:
[..]
Als ze verdwaald waren zittem ze daar niet lekker foto's te maken. Ook met het oog op accustand.
Jij had beloofd me te negeren. Hou je daar dan ook aan, dat vind ik wel zo duidelijk namelijk.quote:
[..]
Als ze verdwaald waren zittem ze daar niet lekker foto's te maken. Ook met het oog op accustand.
Er zijn geen foto's gemaakt, de flits is gebruikt, hetzij voor licht, maar waarschijnlijker is het dat ze er mee wilden seinen. Als ze waren gebruikt om een pad aan te lichten dan had dat foto's opgeleverd van de grond.quote:
[..]
Nee dat vind ik persoonlijk het zwakste aan mijn scenario. 90 fotos midden in de nacht gemaakt van helemaal niets.
tenzij, wederom, de dader wilde dat de instanties nadat ze de rugzak hadden gevonden er daarom vanuit gingen dat het om een verdwaling zou gaan ipv een misdrijf
En foto's maken kan niet met vergrendeld scherm 
dus dat zijn ze dan misschien toch zelf geweest
Al weten we natuurlijk niet in hoeverre zij hun scherm vergrendeld hadden.
Wat ik raar vind: de spullen zijn in 1 rugzak gevonden. Zouden ze samen een dag op pad gaan met maar 1 tas? Ik zou zelf altijd ook een tas bij me hebben denk ik. Hou graag mijn eigen spullen bij me. Zouden zij dat niet gedaan hebben?
dus dat zijn ze dan misschien toch zelf geweestAl weten we natuurlijk niet in hoeverre zij hun scherm vergrendeld hadden.
Wat ik raar vind: de spullen zijn in 1 rugzak gevonden. Zouden ze samen een dag op pad gaan met maar 1 tas? Ik zou zelf altijd ook een tas bij me hebben denk ik. Hou graag mijn eigen spullen bij me. Zouden zij dat niet gedaan hebben?
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Hij de had de telefoon toch bij zich na de roofmoord, dan is het niet zo'n grote moeite om 112 te bellen. Ook haalde hij nb alle belastende foto's (met daarop zichzelf in beeld) uit de foon en liet alleen maar die twee van die meiden over. Ik geloof wel dat Feliciano met ze de Pianisten was opgelopen en ook het Miradam in.quote:
[..]
Draai het eens om; Waarom zouden ze dat doen? Welk voordeel zouden ze hebben bij zo'n dwaalspoor ten opzichte van 'spoorloos verdwenen' wat een veel gemakkelijkere optie zou zijn voor een moordenaar? In die jungle? Juist een locale gids weet toch dat een 50 meters van het pad neerleggen al voldoende is om spoorloos te verdwijnen? Welk voordeel haalde hij dan uit dat zo ontzettend veel moeite en fysiek zwaar werken rechtvaardigden?
Ja hoor dat kunnen ze prima hebben gedaan. Dat doe ik ook vaak als ik op stap ga omdat ik een hekel heb aan rugtassen. Ze gingen niet hiken, ze gingen een wandelingetje maken.quote:
En foto's maken kan niet met vergrendeld scherm
Al weten we natuurlijk niet in hoeverre zij hun scherm vergrendeld hadden.
Wat ik raar vind: de spullen zijn in 1 rugzak gevonden. Zouden ze samen een dag op pad gaan met maar 1 tas? Ik zou zelf altijd ook een tas bij me hebben denk ik. Hou graag mijn eigen spullen bij me. Zouden zij dat niet gedaan hebben?
Die roofmoord, waarbij ze vergeten zijn de waardevolle spullen te roven?quote:
[..]
Hij de had de telefoon toch bij.zich na de roofmoord, dan is het niet zo'n grote moeite om 112 te bellen. Ook hade hij nb alle belastende foto's (met daarop zichzelf in beeld) uit de foon en liet alleen maar die twee van die meiden over.Ik geloof wel dat Feliciano met ze de Pianisten was opgelopen en ook het Miradam in.
wat zijn dat voor achterlijke criminelen?
Dit zijn hele oude vragen die al meerdere keren voorbij zijn gekomen.quote:
En foto's maken kan niet met vergrendeld scherm
Al weten we natuurlijk niet in hoeverre zij hun scherm vergrendeld hadden.
Wat ik raar vind: de spullen zijn in 1 rugzak gevonden. Zouden ze samen een dag op pad gaan met maar 1 tas? Ik zou zelf altijd ook een tas bij me hebben denk ik. Hou graag mijn eigen spullen bij me. Zouden zij dat niet gedaan hebben?
De foto's zijn gemaakt met de camera, niet met de telefoons.
Er wordt geen andere rugzak vermist en veel mensen nemen maar één rugzak mee. Niets vreemds aan dus.
Ah ok.quote:
[..]
Dit zijn hele oude vragen die al meerdere keren voorbij zijn gekomen.
De foto's zijn gemaakt met de camera, niet met de telefoons.
Er wordt geen andere rugzak vermist en veel mensen nemen maar één rugzak mee. Niets vreemds aan dus.
Dan heb ik niks gezegd
Spelende vrouw, wat heeft u nu geleerd?
Zo dit topic lezende ga je bijna begrijpen waarom ze in Panama zo slecht hebben gezocht. Degene die namelijk wel de nodige moeite en tijd in het zoeken staken worden namelijk keihard weggezet als dader van "roofmoord". Die zullen de volgende keer zich ook wel drie keer bedenken voor ze hun nek uitsteken.
Bellen met de politie?quote:
[..]
Waar hadden ze die accu voor nodig?
Hele goede vraag die ik mezelf ook al had gesteld.quote:
[..]
Draai het eens om; Waarom zouden ze dat doen? Welk voordeel zouden ze hebben bij zo'n dwaalspoor ten opzichte van 'spoorloos verdwenen' wat een veel gemakkelijkere optie zou zijn voor een moordenaar? In die jungle? Juist een locale gids weet toch dat een 50 meters van het pad neerleggen al voldoende is om spoorloos te verdwijnen? Welk voordeel haalde hij dan uit dat zo ontzettend veel moeite en fysiek zwaar werken rechtvaardigden?
Allereerst denk ik dat het niet een vooropgezet plan van Feliciano was.
Ik denk dat het een handeling was nadat de meiden 911 hadden gebeld en Feliciano (of bekenden van hem) dat ze toen iets moesten doen wat zou verklaren waarom de meiden 911 hadden gebeld.
Het hoeft niet per se in de jungle.Of hij belt 112 invliegtuigmodus of onder een betonnen dak.quote:
[..]
Omdat er geen noodzaak is voor zo'n actie. Het is ingewikkeld uit te voeren want iemand zou op verschillende tijdstippen in de jungle met een telefoon moeten bellen. En wat zou dan het motief zijn voor die actie? Een Dwaalspoor opzetten? Welnee, wat een dommigheid. Door te bellen vestig je juist de aandacht op die delen van de jungle die het signaal oppikken. Door het bellen hadden de Panamezen (als ze dat hadden gecheckt) de meiden juist kunnen lokaliseren. En dat is wel het laatste wat een dader zou willen, want hoe eerder de lichamen gevonden worden des te meer sporen en aanwijzingen er zijn
Waarom? Ze hadden toch geen bereik? Dan is de tas verstoppen toch veel gemakkelijker? Buiten de paden komt niemand, zelfs de zoekteams zijn alleen van het pad geweken bij plekken waar de meiden naar beneden gegleden konden zijn.quote:
[..]
Hele goede vraag die ik mezelf ook al had gesteld.
Allereerst denk ik dat het niet een vooropgezet plan van Feliciano was.
Ik denk dat het een handeling was nadat de meiden 911 hadden gebeld en Feliciano (of bekenden van hem) dat ze toen iets moesten doen wat zou verklaren waarom de meiden 911 hadden gebeld.
Als ze wilden seinen gaan ze er niet staan flitsen tegen een rotsblok maar gericht op de hemel of zo.quote:
[..]
Er zijn geen foto's gemaakt, de flits is gebruikt, hetzij voor licht, maar waarschijnlijker is het dat ze er mee wilden seinen. Als ze waren gebruikt om een pad aan te lichten dan had dat foto's opgeleverd van de grond.
Zonder inlogcode kunnen ze niet zien of er een gpscode actief was. Linke soep dan om zo'n telefoon mee te nemen naar een plek waar bereik is.quote:
[..]
Het hoeft niet per se in de jungle.Of hij belt 112 invliegtuigmodus of onder een betonnen dak.
Heb je wel eens in een jungle rondgelopen, mig? Heb er in gewerkt.. en het is echt waar hoor, 10 meter lopen en je kunt al verdwalen.. daarom is een kompas of GPS gewoon chill om bij je te hebben, hoef je niet alleen te coördineren op de zon/sterren. Maar ik snap 100% dat ze dat voor deze wandeling niet nodig hebben geacht, ze gingen immers een pad volgen (en wie verwacht dit nou als uitkomst van een simpele wandeling). Ik vind ze dus niet onverantwoord maar ik heb wel het idee dat jij het iets te makkelijk inschat... ik ken deze specifieke jungle niet, maar vanuit mijn ervaring kun je wel degelijk dusdanig gediscoordineerd kan raken dat je d'r een goede tijd rond kunt dwalen... Zeker als je dan ook nog bedenkt dat de jungle niet overal even goed doorgaanbaar is.quote:
De verfwalingstheorir lijkt me gewoon zeer onwaarschijnlijk aangezien deze twee jonge, relatief mobiele en gezonde vrouwen waren (ik snap dat de ene misschien klachten had van duizeligheid maar dat doet hier niet aan af) die in stast waren iedere dag als het nodig was 10-16 km af te leggen, over 10 dagen is dat 100-160 km waardoor ze heel de jungle waren overgestoken van de ene naar de andere kant.
Zie mijn eerdere post. De échte waardevolle spullen waren al geroofd. Die lagen in de kamer of in de tassen. Wat wij van de tassen terugvonden was maar wat de daders achterlieten. Misschien zat er $380 dollar in en ze lieten maar $80 achter.quote:
[..]
Die roofmoord, waarbij ze vergeten zijn de waardevolle spullen te roven?
wat zijn dat voor achterlijke criminelen?
Klopt. Het viel mij wel op dat deze jungle behoorlijk 'open' is in vergelijk met bijvoorbeeld Suriname of Laos. Volgens bekenden aldaar schijnt het pad zelf ook zeer duidelijk visueel te volgen te zijn en is er feitelijk maar één pad wat verdwalen minder gemakkelijk maakt.quote:
[..]
Heb je wel eens in een jungle rondgelopen, mig? Heb er in gewerkt.. en het is echt waar hoor, 10 meter lopen en je kunt al verdwalen.. daarom is een kompas of GPS gewoon chill om bij je te hebben, hoef je niet alleen te coördineren op de zon/sterren. Maar ik snap 100% dat ze dat voor deze wandeling niet nodig hebben geacht, ze gingen immers een pad volgen (en wie verwacht dit nou als uitkomst van een simpele wandeling). Ik vind ze dus niet onverantwoord maar ik heb wel het idee dat jij het iets te makkelijk inschat... ik ken deze specifieke jungle niet, maar vanuit mijn ervaring kun je wel degelijk dusdanig gediscoordineerd kan raken dat je d'r een goede tijd rond kunt dwalen... Zeker als je dan ook nog bedenkt dat de jungle niet overal even goed doorgaanbaar is.
Dat steunt juist mij theorie dus. De dader nam de tweede zak mee in de roof en liet maar een achter.Die we later vonden.quote:
En foto's maken kan niet met vergrendeld scherm
Al weten we natuurlijk niet in hoeverre zij hun scherm vergrendeld hadden.
Wat ik raar vind: de spullen zijn in 1 rugzak gevonden. Zouden ze samen een dag op pad gaan met maar 1 tas? Ik zou zelf altijd ook een tas bij me hebben denk ik. Hou graag mijn eigen spullen bij me. Zouden zij dat niet gedaan hebben?
Ok dan ga ik het anders zeggen en gooi ik mn kaarten op tafel.quote:
[..]
Waarom? Ze hadden toch geen bereik? Dan is de tas verstoppen toch veel gemakkelijker? Buiten de paden komt niemand, zelfs de zoekteams zijn alleen van het pad geweken bij plekken waar de meiden naar beneden gegleden konden zijn.
Weten jullie die laatste finca nog vlak voor de Mirador?
En weten jullie nog dat de broer van Feliciano Gonzalez die ook gids is en die ook mee heeft gezocht naar de lichaamsresten?
In die laatste finca vlak voor de Mirador woont Lorenzo Gonzalez. idd broer van....
In mijn theorie is Feliciano met zn 4x4 naar zijn broer gereden, Met zn allen de Mirador en quebreda op. Daarna terug naar Lorenzo zijn finca en vul het zelf maar verder in.
Daaro wil ik ook zo graag weten waar Feliciano zelf woont en of er bij de laatse finca mobiel bereik is.
We?quote:
[..]
Dat steunt juist mij theorie dus. De dader nam de tweede zak mee in de roof en liet maar een achter.Die we later vonden.
Feliciano heeft dan ook niet echt gezocht, hij liep maar op een slakkegang direct naar de plek waar hij de lichamen voor het laatst zag liggen.quote:
Zo dit topic lezende ga je bijna begrijpen waarom ze in Panama zo slecht hebben gezocht. Degene die namelijk wel de nodige moeite en tijd in het zoeken staken worden namelijk keihard weggezet als dader van "roofmoord". Die zullen de volgende keer zich ook wel drie keer bedenken voor ze hun nek uitsteken.
We sprekn weer langs elkaar. Jij stelt onduidelijke vragen, jij krijgt onduidelijke antwoorden.quote:
[..]
Met een fotocamera?
En dat noemt ons 'dom'
Hoef je niet gelijk te schelden.
Moet ik nu nog een keer mijn (aangepaste) scenario maken? daarin stond namelijk nog niet vermeld dat Feliciano de laatste was die ze heeft gezien op de ochtend van 1 april.
En daarin stond ook nog niet beschreven dat NB Feliciano zijn broer (die zgn getuige) in de laatste finca voor de Mirador woont.
Maar ik maak m met alle plezier nog een keer hoor
En daarin stond ook nog niet beschreven dat NB Feliciano zijn broer (die zgn getuige) in de laatste finca voor de Mirador woont.
Maar ik maak m met alle plezier nog een keer hoor
Eens.quote:
Zo dit topic lezende ga je bijna begrijpen waarom ze in Panama zo slecht hebben gezocht. Degene die namelijk wel de nodige moeite en tijd in het zoeken staken worden namelijk keihard weggezet als dader van "roofmoord". Die zullen de volgende keer zich ook wel drie keer bedenken voor ze hun nek uitsteken.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Hoe weet jij dat? Gonzalez is de meest voorkomende achternaam in Spaanstalige landen. Ik hoop dat je dat niet alleen daar op gebaseerd hebt?quote:
In die laatste finca vlak voor de Mirador woont Lorenzo Gonzalez. idd broer van....
Zulke jonge meisjes zie je ook niet aan voor hooggestudeerde ICT'ers.quote:
[..]
Zonder inlogcode kunnen ze niet zien of er een gpscode actief was. Linke soep dan om zo'n telefoon mee te nemen naar een plek waar bereik is.
Ze hadden het niet nodig geacht... omdat ze een gids bij zich hadden... Feliciano of zijn handlanger(s).quote:
[..]
Heb je wel eens in een jungle rondgelopen, mig? Heb er in gewerkt.. en het is echt waar hoor, 10 meter lopen en je kunt al verdwalen.. daarom is een kompas of GPS gewoon chill om bij je te hebben, hoef je niet alleen te coördineren op de zon/sterren. Maar ik snap 100% dat ze dat voor deze wandeling niet nodig hebben geacht, ze gingen immers een pad volgen (en wie verwacht dit nou als uitkomst van een simpele wandeling). Ik vind ze dus niet onverantwoord maar ik heb wel het idee dat jij het iets te makkelijk inschat... ik ken deze specifieke jungle niet, maar vanuit mijn ervaring kun je wel degelijk dusdanig gediscoordineerd kan raken dat je d'r een goede tijd rond kunt dwalen... Zeker als je dan ook nog bedenkt dat de jungle niet overal even goed doorgaanbaar is.
Maar zelfs in een wat meer open jungle kun je nog verdwalen. Een van de jungles waarin ik heb gewerkt was ook superopen... maar ik ben blij dat ik daar rondliep met een gids, een bewerkte kaart, een kompas én een GPS want anders werd het wel lastig voor me.quote:
Klopt. Het viel mij wel op dat deze jungle behoorlijk 'open' is in vergelijk met bijvoorbeeld Suriname of Laos. Volgens bekenden aldaar schijnt het pad zelf ook zeer duidelijk visueel te volgen te zijn en is er feitelijk maar één pad wat verdwalen minder gemakkelijk maakt.
Mijn persoonlijke idee erbij is dan ook dat er in het uur ná de Mirassol iets zou kunnen zijn gebeurt waardoor ze zijn verdwaalt. Want inderdaad, op deze locatie verwacht je dat alleen als ze van het pad af gaan en waarom zouden ze dat doen? Dus dan zou ik denken; óf ze hebben per ongeluk een wildspoor genomen (want dat kan natuurlijk ook op een pad lijken!) en zijn daar pas laat achter gekomen.... of ze moeten ergens naar beneden kunnen zijn gegleden oid en daar uit coördinatie zijn geraakt... of er is iets gebeurt dat hen dusdanig heeft opgeschrikt dat ze inderdaad het pad hebben verlaten.
Ook eens. Baru zei iets dergelijks op WS.quote:
Zo dit topic lezende ga je bijna begrijpen waarom ze in Panama zo slecht hebben gezocht. Degene die namelijk wel de nodige moeite en tijd in het zoeken staken worden namelijk keihard weggezet als dader van "roofmoord". Die zullen de volgende keer zich ook wel drie keer bedenken voor ze hun nek uitsteken.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Nee. Dat zou je toch moeten weten als je mijn aanmerkingen nog in je hoofd hebt zitten?quote:
Als het wel zo is , vind je mijn scenario dan heel aannemelijk?
Grootste tegenpunten:
- Waarom zoveel moeite terwijl het zo simpel kan?
- Hoe vervoer je twee lichamen over zo'n afstand onder die condities?
- Hoe combineert hij dat met werken en zoektochten en slaap?
En dat allemaal alleen voor seks? Is dat niet veel gemakkelijker te verkrijgen voor zo'n gids?
Sorry..quote:
Mata waar ben je, ik neem alles terug wat ik over je zei. Ik wist niet dat het nog erger kon.
