Turkse presidentsverkiezingen: Erdoğan weer favoriet

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:17 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Mwoa, democratischer. Maar Turkije valt wat betreft democratie wel een beetje door de mand; AKP heeft veruit grootste budget voor propaganda en natuurlijk overheid achter zich. Dus zo ''democratisch'' is het daar ook niet.

Je hebt tientallen nationale TV-zenders waar andersdenkenden hun boodschap uiten. Zeker met de recente conflicten zijn er religieus getinte zenders die een AKP-kritische houding hebben aangenomen. Het is ook niet alsof 100% van het volk achter Erdogan staat, de verdeling is bijna 50/50. 1 op 2 Turken is kritisch jegens Erdogan.

Heeft AKP een streepje voor? Ja. Zal dat beslissend geweest zijn? Denk het niet.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:18 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Klopt, net als Noord-Korea.

Wil je dit aub onderbouwen?

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:22 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Je hebt tientallen nationale TV-zenders waar andersdenkenden hun boodschap uiten. Zeker met de recente conflicten zijn er religieus getinte zenders die een AKP-kritische houding hebben aangenomen. Het is ook niet alsof 100% van het volk achter Erdogan staat, de verdeling is bijna 50/50. 1 op 2 Turken is kritisch jegens Erdogan.

Heeft AKP een streepje voor? Ja. Zal dat beslissend geweest zijn? Denk het niet.

Ik denk dat dit veelzeggend is; http://cpj.org/imprisoned/2013.php.

Meeste journalisten zitten vast in Turkije. Meer dan in China!!!

Ik beweer ook absoluut niet dat iedereen in Turkije achter de Erdogan staat. En hij heeft wel meer dan een streepje voor hoor.... Kan even video niet vinden, maar daarin sprak Selahattin Demirtas zich uit over de voordelen die AKP bijvoorbeeld geniet in uitzendtijd op de staatszender TRT1. Het was echt iets van HDP: 20 seconden, CHP; 1 minuut x seconden, AKP: 1 uur x minuten. ... En dan heb ik het niet eens over de mega meetings gefinancierd door de staat. Dus a.u.b. niet voordeelpositie mitigeren.

Oh en ik wil je ook nog wijzen op het feit dat Erdogan politieke druk uitoefende op de Turkse centrale bank om de interbank rente te verlagen zodat er kunstmatig meer geld zou zijn in Turkije (M1). Monetaire beleidvorming beinvloedt door politieke druk is niet wenselijk vanuit een economisch oogpunt. Dit geeft de Turken voor eventjes weer een vals gevoel van weelde, maar op de lange termijn absoluut niet wenselijk.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:18 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Klopt, net als Noord-Korea.

Zelfs N.Korea bombardeert geen 2.000 burgers binnen een paar dagen het graf in zoals Israël.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:23 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Wil je dit aub onderbouwen?

Je wilt dat oksel wat onderbouwt? Hahaha

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:23 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Wil je dit aub onderbouwen?

Meeste journalisten in de bak en Erdogan die overal complotten van die beweging inziet en op basis daarvan vele mensen ontslaat zegt genoeg. Of de verslaggeving van de demonstraties vorig jaar.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:31 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Zelfs N.Korea bombardeert geen 2.000 burgers binnen een paar dagen het graf in zoals Israël.

Haha zelfs de VN zegt dat minimaal 500 mensen terroristen zijn.
Waar is je verontwaardiging over Erdogan die de grens met Syrië voor iedereen open heeft en daarmee verantwoordelijk is voor tienduizenden doden?

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 14:14 schreef Triggershot het volgende:
Die generalisaties zijn wel geniaal.

Wil je Halal macaroni, stem dan op de AKP.
Kan je als Aleviet leven met Dersim, stem dan op de CHP.
Wil je Koerden knuffelen, stem op de DTP.

DTP bestaat niet meer. Het werd verboden en daarna hadden Koerden een nieuwe partij opgericht die BDP heette. Nu is die partij weer samengegaan met andere Turkse linkse partijen en heet nu HDP. Dat is meer een algemene partij.

Ben je wel up-to-date.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:32 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Meeste journalisten in de bak en Erdogan die overal complotten van die beweging inziet en op basis daarvan vele mensen ontslaat zegt genoeg. Of de verslaggeving van de demonstraties vorig jaar.

Dat maakt Turkije tot een Noord-Korea?

Dat Turkije geen perfecte rechtstaat is, is duidelijk. Neemt niet weg dat Turkije democratisch gewoon goed functioneert. Uiteindelijk beslist het Turkse volk wat er gebeurt. In een dictatuur bestaat dat niet.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:22 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Je hebt tientallen nationale TV-zenders waar andersdenkenden hun boodschap uiten. Zeker met de recente conflicten zijn er religieus getinte zenders die een AKP-kritische houding hebben aangenomen. Het is ook niet alsof 100% van het volk achter Erdogan staat, de verdeling is bijna 50/50. 1 op 2 Turken is kritisch jegens Erdogan.

Heeft AKP een streepje voor? Ja. Zal dat beslissend geweest zijn? Denk het niet.

Ik denk dat een deel van de boykotters het idee hadden dat Erdogan bij voorbaat al de winnaar was door de enorme propaganda die op tv werd gemaakt(waardoor ze liever niet gingen stemmen, want uitslag is al bekend).
Ook de OVSE heeft het over een oneerlijk verlopende verkiezingsperiode. De uitslagen zijn absoluut niet oneerlijk, ik denk zeker niet dat er gefraudeerd is, maar dat Erdogan alle macht heeft gebruikt(die niemand anders had) om zich te laten kiezen is wel duidelijk. De tijd die de staats-tv heeft besteedt aan Erdogan en de andere twee laat ook duidelijk zien dat het oneerlijk is verlopen.

Op alle enquêtes kwam Erdogan tussen de 55% en 58%. Alleen 2 of 3 hadden andere uitslagen(waarvan 1 die goed geraden heeft).
We zien dus duidelijk dat de regering al maanden de oppositie probeert wijs te maken dat ze absoluut geen kans maken om te winnen. Dit resulteerde in een lage opkomst als je het vergelijkt met de vorige verkiezingen.
Aan de cijfers van vandaag zie ik duidelijk dat maar 10% van de boykotters de verkiezingen tot een tweede ronde hadden geholpen als ze wel gestemd hadden.

Ik geef natuurlijk niet Erdogan de schuld, hij heeft gedaan wat van hem te verwachten was, de oppositie heeft zoals altijd weer gefaald. Maar hij heeft zijn macht misbruikt om gekozen te worden en toch heeft hij onder de verwachtingen gepresteerd. Wie had nou niet gedacht dat hij met enorme cijfers zou winnen? Meeste hadden minimaal 55% in gedachten.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:32 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Meeste journalisten in de bak en Erdogan die overal complotten van die beweging inziet en op basis daarvan vele mensen ontslaat zegt genoeg. Of de verslaggeving van de demonstraties vorig jaar.

Er zijn ook veel hardliners opgepakt die tegen Koerden waren en plannetjes hadden gesmeed tegen de Koerdische bevolking.

In Diyarbakir bijvoorbeeld haalt Erdogan zo 40% van de stemmen, zo hoort een democratie te zijn. Hij heeft veel steun daar de bijeenkomsten met Erdoğan zijn daar altijd afgeladen met mensen.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:37 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Dat maakt Turkije tot een Noord-Korea?

Dat Turkije geen perfecte rechtstaat is, is duidelijk. Neemt niet weg dat Turkije democratisch gewoon goed functioneert. Uiteindelijk beslist het Turkse volk wat er gebeurt. In een dictatuur bestaat dat niet.

Net als Turkije niet te vergelijken valt met Israël.

Dat volk kan geen goede keuze maken omdat journalisten de bal in gaan en televisiezenders die gecensureerd worden of onder druk worden gezet.

Erdogan

Achterlijke idioot is het

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:39 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Er zijn ook veel hardliners opgepakt die tegen Koerden waren en plannetjes hadden gesmeed tegen de Koerdische bevolking.

In Diyarbakir bijvoorbeeld haalt Erdogan zo 40% van de stemmen, zo hoort een democratie te zijn. Hij heeft veel steun daar de bijeenkomsten met Erdoğan zijn daar altijd afgeladen met mensen.

De reden dat Erdogan even 40% van de stemmen opstrijkt in Diyarbakir is omdat hij erg inspeelt op de religieuze gevoelens van de Koerden, niet zozeer omdat hij echt een Koerden vriend is...

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:39 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Er zijn ook veel hardliners opgepakt die tegen Koerden waren en plannetjes hadden gesmeed tegen de Koerdische bevolking.

In Diyarbakir bijvoorbeeld haalt Erdogan zo 40% van de stemmen, zo hoort een democratie te zijn. Hij heeft veel steun daar de bijeenkomsten met Erdoğan zijn daar altijd afgeladen met mensen.

Verzonnen complotten om meer Koerdische stemmen naar Erdogan te laten gaan.

Ik ontken niet dat hij veel steun heeft.
Dat zijn domme Koerden, een intelligente Koerd zou op Demirtaş stemmen.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:47 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Net als Turkije niet te vergelijken valt met Israël.

Dat volk kan geen goede keuze maken omdat journalisten de bal in gaan en televisiezenders die gecensureerd worden of onder druk worden gezet.

Nee, Turkije is inderdaad niet te vergelijken met Israël. Turkije is een seculiere staat, Israël is een joodse staat. Turkije omarmt minderheden, Israël onderdrukt minderheden. Turkije helpt oorlogsslachtoffers, Israël maakt oorlogsslachtoffers.

quote:

Op zondag 10 augustus 2014 23:55 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Nee, Turkije is inderdaad niet te vergelijken met Israël. Turkije is een seculiere staat, Israël is een joodse staat. Turkije omarmt minderheden, Israël onderdrukt minderheden. Turkije helpt oorlogsslachtoffers, Israël maakt oorlogsslachtoffers.

Wat een onzin.
Turkije seculier noemen. Erg seculier die veroordeling van Fazil Say.

Religieuze minderheden zijn twee klas burgers: http://www.faithstreet.co(...)e-for-equality/30004

Wanneer komt er een verbod op discriminatie van homo's en mogen ze adopteren zoals in Israël wel kan?

quote:

Op maandag 11 augustus 2014 00:07 schreef oksel12 het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Turkije seculier noemen. Erg seculier die veroordeling van Fazil Say.

Religieuze minderheden zijn twee klas burgers: http://www.faithstreet.co(...)e-for-equality/30004

Komt ie met een paar internetlinkjes. Over de apartheid in Israël zijn boeken vol geschreven.

quote:

Wanneer komt er een verbod op discriminatie van homo's en mogen ze adopteren zoals in Israël wel kan?

Oja joh, wat vindt het opperrabinaat daarvan.

quote:

Op maandag 11 augustus 2014 00:13 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Komt ie met een paar internetlinkjes. Over de apartheid in Israël zijn boeken vol geschreven.

[..]

Oja joh, wat vindt het opperrabinaat daarvan.

O.

Erg relevant maar niet heus.

quote:

Op maandag 11 augustus 2014 00:00 schreef Triggershot het volgende:
Wat hebben die joden(liefhebbers) toch altijd met de Koerden?

Sympathiseren met het tragedie van onderdrukt worden wellicht? Geen idee, of het logisch is, viel mij zo even te binnen....

Gelukkig weten ze hier hoe het wel moet.

Jammer, Turkije.

quote:

Op maandag 11 augustus 2014 16:39 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Turkije heeft een turbulente periode achter de rug waar genoeg mensen (met contacten bij de voormalige elite) samenspanden om het leger weer een coupe te laten plegen op een democratisch gekozen premier of regering.

[..]

Hier je eigen bron zegt hoe het in de media zit, zoals ik al aangaf:

[..]

Veel media hebben sterke politieke kleur en zijn in handen van zakenmannen bijv die hun voorkeuren hebben. Zoals ik al zei ja. En dus zie je dat men "voor eigen parochie" spreekt, of bepaalde zaken niet uitzend of verslag van geeft. Niet ongewoon als je medialandschap verbonden is aan eigenaren die sterke politieke belangen hebben. Maar dat neemt niet weg dat je gewoon media outlet kan starten als je de juiste vergunningen bij elkaar krijgt, ook als je tegen de regering bent. En dat er verschillende kanalen zijn met allen eigen (politieke) kleur.

Dus? Die ambtenaren zouden een coup gaan plegen?

Je 'vergeet' een alinea die bij je quote hoort (zie de laatste paar woorden..):
In addition to the censorship practiced by pro-government media such as Sabah, Yeni Şafak, and Star, the majority of other newspapers, such as Sözcü, Zaman, Milliyet, and Radikal have been reported as practicing self-censorship to protect their business interests and using the market share (65% of the total newspapers sold daily in Turkey as opposed to pro-government media[22]) to avoid retaliatory action by the Justice and Development Party (AKP) government of Recep Tayyip Erdoğan.


Ook in het artikel:
Turkey’s Journalists Union estimated that at least "72 journalists had been fired or forced to take leave or had resigned in the past six weeks since the start of the unrest" in late May 2013 due to pressure from the Adalet ve Kalkınma Partisi (AKP) government.

It has also developed links with media groups, and used administrative and legal measures (including, in one case, a $2.5 billion tax fine) against critical media groups and critical journalists

in June, the state media regulator RTÜK fined a number of channels (including Halk TV and Ulusal Kanal) "for 'harming the physical, moral and mental development of children and young people' by broadcasting coverage of the Gezi Park protests".[36] Members of RTÜK are appointed by the government, and the fines were approved by the 6 AKP members of the 9-member group, against the 3 votes of the opposition.[37] Hayat TV, which had also given the protests extensive coverage, was ordered to stop broadcasting on 14 June, although RTÜK rapidly reversed its decision in the face of protests.

Zie ook de plek die Turkije krijgt op lijstjes van persvrijheid en zo zijn er vele voorbeelden. Maar jij bent verblind door je held Erdogan ondanks dat de feiten anders liggen en elke organisatie over persvrijheid wat anders zegt.

quote:

Op maandag 11 augustus 2014 16:58 schreef oksel12 het volgende:
Dus? Die ambtenaren zouden een coup gaan plegen?

Die ambtenaren zouden eventueel onderdeel zijn van een complot om staatsmannen te beschadigen door van binnenuit gelekte tapes waar overigens ook vertrouwelijke info op zou (kunnen) staan. Denk dat geen enkele werkgever op zulke figuurtjes zit te wachten.

quote:

Je 'vergeet' een alinea die bij je quote hoort (zie de laatste paar woorden..):
In addition to the censorship practiced by pro-government media such as Sabah, Yeni Şafak, and Star, the majority of other newspapers, such as Sözcü, Zaman, Milliyet, and Radikal have been reported as practicing self-censorship to protect their business interests and using the market share (65% of the total newspapers sold daily in Turkey as opposed to pro-government media[22]) to avoid retaliatory action by the Justice and Development Party (AKP) government of Recep Tayyip Erdoğan.

Ja oppertunistische zakenmannen die ook media outlets beheren en dan er toch voor kiezen bepaalde voor de regering ongevallige informatie niet uit te zenden of met net andere woorden. Niet ongewoon dat zij er zelf voor kiezen. Maar ondanks dat heb je genoeg wel kritische media. Turkije is geen NL nee, dat hoor je mij niet zeggen. Maar ook geen dictatuur, is pure onzin. Je kan de regering gewoon bekritiseren zonder achter je te moeten kijken of de geheime dienst niet mee staat te luisteren. Je kan gewoon regerings-kritische kranten en tv-kanalen bekijken om een ander geluid te horen.

quote:

Ook in het artikel:
Turkey’s Journalists Union estimated that at least "72 journalists had been fired or forced to take leave or had resigned in the past six weeks since the start of the unrest" in late May 2013 due to pressure from the Adalet ve Kalkınma Partisi (AKP) government.

It has also developed links with media groups, and used administrative and legal measures (including, in one case, a $2.5 billion tax fine) against critical media groups and critical journalists

Gaat weer kip en ei verhaaltje worden dit ben ik bang. Jij zegt "kom daardoor", en ik zeg "daardoor!".

quote:

in June, the state media regulator RTÜK fined a number of channels (including Halk TV and Ulusal Kanal) "for 'harming the physical, moral and mental development of children and young people' by broadcasting coverage of the Gezi Park protests".[36] Members of RTÜK are appointed by the government, and the fines were approved by the 6 AKP members of the 9-member group, against the 3 votes of the opposition.[37] Hayat TV, which had also given the protests extensive coverage, was ordered to stop broadcasting on 14 June, although RTÜK rapidly reversed its decision in the face of protests.

Ze zijn terecht gewezen en die watchdog RTUK kwam erop terug. Zoals het hoort

quote:

Zie ook de plek die Turkije krijgt op lijstjes van persvrijheid en zo zijn er vele voorbeelden. Maar jij bent verblind door je held Erdogan ondanks dat de feiten anders liggen en elke organisatie over persvrijheid wat anders zegt.

De persvrijheid kan stukken beter ja in Turkije. Maar het is echt geen dictatuur. Kom op zeg.