NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Turkse bevolking kiest vandaag een nieuwe president. Op het stembiljet pronken drie kandidaten:
Dit wordt de eerste keer dat de president rechtstreeks door het volk wordt gekozen. Voorheen deed het parlement dat. Als een kandidaat in de eerste verkiezingsronde meer dan 50% van de stemmen krijgt, blijft een tweede verkiezingsronde uit. De meeste onderzoeksbureaus voorspellen dat de strijd in de eerste ronde zal worden beslecht:
Een ander unicum is dat de Turkse diaspora voor het eerst in haar woonland kon meestemmen. Nederland telt circa 240.000 stemgerechtigde 'Nederturken', die tussen 31 juli en 3 augustus in de Ahoy in Rotterdam en De Scheg in Deventer mochten stemmen. Circa 18.000 Nederlandse Turken hebben dit gedaan.
De presidentsverkiezingen zullen niet alleen uitwijzen wie de eerste gekozen president van Turkije wordt, maar ook welke bevoegdheden hem toekomen. Premier Erdoğan heeft aangegeven dat hij een 'actief presidentschap' ambieert. Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk wil hij een presidentschap naar Amerikaans/ Frans model. Wie de nieuwe premier wordt onder 'president Erdoğan' is ook een vraagteken. Ihsanoğlu en Demirtaş willen het huidige - voornamelijke ceremoniële - presidentiële model behouden.
Dit wordt de eerste keer dat de president rechtstreeks door het volk wordt gekozen. Voorheen deed het parlement dat. Als een kandidaat in de eerste verkiezingsronde meer dan 50% van de stemmen krijgt, blijft een tweede verkiezingsronde uit. De meeste onderzoeksbureaus voorspellen dat de strijd in de eerste ronde zal worden beslecht:
Een ander unicum is dat de Turkse diaspora voor het eerst in haar woonland kon meestemmen. Nederland telt circa 240.000 stemgerechtigde 'Nederturken', die tussen 31 juli en 3 augustus in de Ahoy in Rotterdam en De Scheg in Deventer mochten stemmen. Circa 18.000 Nederlandse Turken hebben dit gedaan.
De presidentsverkiezingen zullen niet alleen uitwijzen wie de eerste gekozen president van Turkije wordt, maar ook welke bevoegdheden hem toekomen. Premier Erdoğan heeft aangegeven dat hij een 'actief presidentschap' ambieert. Wat dit precies inhoudt is nog niet bekend, maar waarschijnlijk wil hij een presidentschap naar Amerikaans/ Frans model. Wie de nieuwe premier wordt onder 'president Erdoğan' is ook een vraagteken. Ihsanoğlu en Demirtaş willen het huidige - voornamelijke ceremoniële - presidentiële model behouden.
En dan nog een eng dictatortje, ipv een coole.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Van de drie kandidaten is naar mijn mening Erdogan ook de beste (de beste van alle slechte opties). Zolang de oppositie in Turkije zichzelf belachelijk blijft maken zal de AKP altijd een grote hoeveel stemmen binnen halen.
De oppositie moet eens af van al die oude mannetjes die na iedere nederlaag bij iedere verkiezing keer op keer hun stoel blijven zitten. De oppositie heeft jong bloed nodig die actief bijdraagt aan de Turkse politiek. Het anti-politiek van de oppositie moet eens een keer ophouden.
Hopelijk worden ze na deze verkiezingen eindelijk wakker en schoppen ze die partijleiders van hun tronen en zorgen ze voor jonge dynamische partijleiders.
De oppositie moet eens af van al die oude mannetjes die na iedere nederlaag bij iedere verkiezing keer op keer hun stoel blijven zitten. De oppositie heeft jong bloed nodig die actief bijdraagt aan de Turkse politiek. Het anti-politiek van de oppositie moet eens een keer ophouden.
Hopelijk worden ze na deze verkiezingen eindelijk wakker en schoppen ze die partijleiders van hun tronen en zorgen ze voor jonge dynamische partijleiders.
Selahattin Demortas is niet alleen een Koerd (dat is ook niet bijzonder, Turkije heeft al vele Koerdische presidenten/ premiers gehad), maar ook nog eens gelieerd aan de PKK. Erdogan heeft de politieke weg opengezet voor PKK-Koerden en voert ook vredesonderhandelingen met PKK-leider Öcalan.
Ik neem het Nederlanders niet kwalijk dat ze Erdogan als een 'dictator in schaapskleren' kenschetsen. Het Nederlandse nieuws wordt immers voor 90% bepaald door 1 instantie: het ANP. Het ANP verspreidt haar nieuws over verschillende sites, kranten en tv-zenders, maar oorspronkelijk komt het van 1 en dezelfde bron. En als het niet van het ANP afkomt, is het wel een andere Westerse bron, die vanuit een oriëntalistisch perspectief en Westerse belangen Turkije bekijkt.
Nederlandse Turken hebben gelukkig de beschikking over een diverser nieuwsaanbod. Naast het Nederlandse nieuwsaanbod kunnen zij zich laten informeren door circa 200 Turkse tv-zenders, circa 50 Turkse kranten en minstens zes Turkse persagentschappen. Deze nieuwsbronnen zijn veelal partijdig en beschouwen de wereld vanuit hun eigen perspectief (communistisch, socialistisch, liberaal, Islamitisch, nationalistisch, seperatisch, pro-/ of anti-Westers/ Russisch, of noem maar op), maar als je meerdere Turkse en Westerse nieuwsbronnen tegelijk bijhoudt krijg je als nieuwsconsument een enorm verhelderend beeld. Nederlanders missen die optie.
Ik neem het Nederlanders niet kwalijk dat ze Erdogan als een 'dictator in schaapskleren' kenschetsen. Het Nederlandse nieuws wordt immers voor 90% bepaald door 1 instantie: het ANP. Het ANP verspreidt haar nieuws over verschillende sites, kranten en tv-zenders, maar oorspronkelijk komt het van 1 en dezelfde bron. En als het niet van het ANP afkomt, is het wel een andere Westerse bron, die vanuit een oriëntalistisch perspectief en Westerse belangen Turkije bekijkt.
Nederlandse Turken hebben gelukkig de beschikking over een diverser nieuwsaanbod. Naast het Nederlandse nieuwsaanbod kunnen zij zich laten informeren door circa 200 Turkse tv-zenders, circa 50 Turkse kranten en minstens zes Turkse persagentschappen. Deze nieuwsbronnen zijn veelal partijdig en beschouwen de wereld vanuit hun eigen perspectief (communistisch, socialistisch, liberaal, Islamitisch, nationalistisch, seperatisch, pro-/ of anti-Westers/ Russisch, of noem maar op), maar als je meerdere Turkse en Westerse nieuwsbronnen tegelijk bijhoudt krijg je als nieuwsconsument een enorm verhelderend beeld. Nederlanders missen die optie.
Persoonlijk beschouw ik Erdoğan juist als een democratische hervormer en mensenrechtenkampioen. Hij heeft het leger en de Gülen-beweging KO geslagen en de rechten van religieuze en etnische minderheden hersteld. In 12 jaar tijd heeft hij de Turkse economie verviervoudigd. Het onderwijsbudget is met 642,6% toegenomen. ALLE buurlanden van Turkije zitten diep in de shit, Griekenland, Egypte, Oekraïne, Irak, Syrië, noem maar op. Alleen al uit Syrië heeft Turkije 1 miljoen vluchtelingen opgevangen, en toch zet Erdogan zulke groeicijfers neer. Wie weet hoe goed Turkije het zou doen met stabiele buurlanden als Duitsland, Frankrijk en Engeland. Mijn enige kritiekpunt is zijn buitenlandse beleid: daar is hij te idealistisch. Het kan beter, maar al met al ben ik bijzonder tevreden met hem en hoop ik dat hij de nieuwe president wordt.
Erdogan. 
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ditquote:Op zondag 10 augustus 2014 12:57 schreef micebec het volgende:
Van de drie kandidaten is naar mijn mening Erdogan ook de beste (de beste van alle slechte opties). Zolang de oppositie in Turkije zichzelf belachelijk blijft maken zal de AKP altijd een grote hoeveel stemmen binnen halen.
De oppositie moet eens af van al die oude mannetjes die na iedere nederlaag bij iedere verkiezing keer op keer hun stoel blijven zitten. De oppositie heeft jong bloed nodig die actief bijdraagt aan de Turkse politiek. Het anti-politiek van de oppositie moet eens een keer ophouden.
Hopelijk worden ze na deze verkiezingen eindelijk wakker en schoppen ze die partijleiders van hun tronen en zorgen ze voor jonge dynamische partijleiders.
Erdogan doet misschien soms dingen fout maar de oppositie gedraagt zich als een stel kleine kinderen. Hun standaard antwoord op voorstellen van de AKP is NEE.
Overigens de leider van de MHP van de troon stoten zal niet zo snel gebeuren want de top van die partij is net een sekte
Erdogan een dictator noemen na alles wat hij voor de Koerden en Alevieten heeft gedaan, zelfs de grijze wolven mogen hem niet omdat hij langzaam zijn land 'verkoopt' aan de minderheden.
Stiekem allemaal een beetje jaloers dat hij niks betaalt aan bijvoorbeeld het IMF en aan crisislijdende naties zoals Griekenland, Cyprus en Spanje.
Stiekem allemaal een beetje jaloers dat hij niks betaalt aan bijvoorbeeld het IMF en aan crisislijdende naties zoals Griekenland, Cyprus en Spanje.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En ja, misschien stopt hij geld in z'n zakken verrijkt hij zijn familie. Dat deden politieke leiders voor hem ook. maar Erdogan doet tenminste ook nuttige dingen voor Turkije.quote:
Persoonlijk beschouw ik Erdoğan juist als een democratische hervormer en mensenrechtenkampioen. Hij heeft het leger en de Gülen-beweging KO geslagen en de rechten van religieuze en etnische minderheden hersteld. In 12 jaar tijd heeft hij de Turkse economie verviervoudigd. Het onderwijsbudget is met 642,6% toegenomen. ALLE buurlanden van Turkije zitten diep in de shit, Griekenland, Egypte, Oekraïne, Irak, Syrië, noem maar op. Alleen al uit Syrië heeft Turkije 1 miljoen vluchtelingen opgevangen, en toch zet Erdogan zulke groeicijfers neer. Wie weet hoe goed Turkije het zou doen met stabiele buurlanden als Duitsland, Frankrijk en Engeland. Mijn enige kritiekpunt is zijn buitenlandse beleid: daar is hij te idealistisch. Het kan beter, maar al met al ben ik bijzonder tevreden met hem en hoop ik dat hij de nieuwe president wordt.
Die generalisaties zijn wel geniaal.
Wil je Halal macaroni, stem dan op de AKP.
Kan je als Aleviet leven met Dersim, stem dan op de CHP.
Wil je Koerden knuffelen, stem op de DTP.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 14:15:11 ]
Wil je Halal macaroni, stem dan op de AKP.
Kan je als Aleviet leven met Dersim, stem dan op de CHP.
Wil je Koerden knuffelen, stem op de DTP.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 14:15:11 ]
Een ander nuance is dat Erdogan's projecten iig daadwerkelijk bestaan en geld opbrengen voor het land, als voor 'zijn familie', zijn omgeving. De politieke leiders die dit voor hem deden hebben zo een 121 banken en bedrijven letterlijk in rook laten opgaan.quote:Op zondag 10 augustus 2014 14:09 schreef Ceberut het volgende:
[..]
En ja, misschien stopt hij geld in z'n zakken verrijkt hij zijn familie. Dat deden politieke leiders voor hem ook. maar Erdogan doet tenminste ook nuttige dingen voor Turkije.
Puntje van kritiek voor mij zijn z'n bemoeienissen met andere landen. Toch bij België is dat regelmatig gebeurd. Dat hij geen Turkse pleegkinderen bij autochtone Belgen wou hebben want zij zouden hen wel eens christelijk of atheïstisch op kunnen voeden. Dat ze de Turkse normen en waarden moesten meekrijgen.quote:
Persoonlijk beschouw ik Erdoğan juist als een democratische hervormer en mensenrechtenkampioen. Hij heeft het leger en de Gülen-beweging KO geslagen en de rechten van religieuze en etnische minderheden hersteld. In 12 jaar tijd heeft hij de Turkse economie verviervoudigd. Het onderwijsbudget is met 642,6% toegenomen. ALLE buurlanden van Turkije zitten diep in de shit, Griekenland, Egypte, Oekraïne, Irak, Syrië, noem maar op. Alleen al uit Syrië heeft Turkije 1 miljoen vluchtelingen opgevangen, en toch zet Erdogan zulke groeicijfers neer. Wie weet hoe goed Turkije het zou doen met stabiele buurlanden als Duitsland, Frankrijk en Engeland. Mijn enige kritiekpunt is zijn buitenlandse beleid: daar is hij te idealistisch. Het kan beter, maar al met al ben ik bijzonder tevreden met hem en hoop ik dat hij de nieuwe president wordt.
Dan had ik echt zoiets van man bemoei je met je eigen zaken
___!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Belgie, - Brussel - is dan wel het slechtste voorbeeld wat je kunt gebruiken als het gaat om internationale bemoeienis.quote:Op zondag 10 augustus 2014 14:20 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Puntje van kritiek voor mij zijn z'n bemoeienissen met andere landen. Toch bij België is dat regelmatig gebeurd. Dat hij geen Turkse pleegkinderen bij autochtone Belgen wou hebben want zij zouden hen wel eens christelijk of atheïstisch op kunnen voeden. Dat ze de Turkse normen en waarden moesten meekrijgen.
Dan had ik echt zoiets van man bemoei je met je eigen zaken
Wat een manke vergelijking, haha. Brussel bemoeit zich enkel met de EU-landen. Dat is trouwens wettelijk zo vastgelegd. Er is geen enkele wet die zegt dat Turkije eventjes België de wet mag komen spellen. Maar die nuance is te lastig neem ik aanquote:
[..]
Belgie, - Brussel - is dan wel het slechtste voorbeeld wat je kunt gebruiken als het gaat om internationale bemoeienis.
Overigens, 'Brussel' in de Europese betekenis die jij bedoelt heeft helemaal niks te maken met België. Als het parlement enzo in Amsterdam had gestaan dan had dat ook niks te maken met Nederland. Men zegt ook Den Haag zegt dat ... als het over het Internationaal Strafhof gaat, om maar iets te zeggen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
zoals ik het begrijp probeert hij de macht van de premier in te binden zodat de president meer macht krijgt, wel toevallig als je niet meer als premier gekozen mag worden...
dat vind ik wat bepaalde trekjes hebben, dat het volk hem verder zal kiezen lijkt me weinig mis mee verder maar dingen als twitter verbieden en andere ongein spreken me niet echt aan als democratisch
dat vind ik wat bepaalde trekjes hebben, dat het volk hem verder zal kiezen lijkt me weinig mis mee verder maar dingen als twitter verbieden en andere ongein spreken me niet echt aan als democratisch
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Watquote:
[..]
Wat een manke vergelijking, haha. Brussel bemoeit zich enkel met de EU-landen. Dat is trouwens wettelijk zo vastgelegd. Er is geen enkele wet die zegt dat Turkije eventjes België de wet mag komen spellen. Maar die nuance is te lastig neem ik aan
Ja, Turkije, Ukraine, Syrie en Palestina zijn echt EU landen, laat staaaaaaan Israel.
Ik weet niet welke nieuwsberichten jij leest, maar Brussel, als in de EU gaat wel verder dan de EU Lidstaten. Daarnaast heeft Erdogan zich niet bemoeid met de Belgische wetgeving, maar heeft er kritiek op geuit, nogal een nuance die je laakt.
De EU wetgeving en Belgische wetgeving zijn aan elkaar onderworpen, laten we dat wel even voorop stellen, daarnaast gebruikt Belgie regelmatig het feit dat het parlement in Brussel staat ook voor internationale betrekkingen.quote:Overigens, 'Brussel' in de Europese betekenis die jij bedoelt heeft helemaal niks te maken met België. Als het parlement enzo in Amsterdam had gestaan dan had dat ook niks te maken met Nederland. Men zegt ook Den Haag zegt dat ... als het over het Internationaal Strafhof gaat, om maar iets te zeggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 14:28:37 ]
Goh goh je leest het ook slechts zoals je het wilt lezen natuurlijkquote:
[..]
Wat
Ja, Turkije, Ukraine, Syrie en Palestina zijn echt EU landen, laat staaaaaaan Israel.
Ik weet niet welke nieuwsberichten jij leest, maar Brussel, als in de EU gaat wel verder dan de EU Lidstaten.
[..]
De EU wetgeving en Belgische wetgeving zijn aan elkaar onderworpen, laten we dat wel even voorop stellen, daarnaast gebruikt Belgie regelmatig het feit dat het parlement in Brussel staat ook voor internationale betrekkingen.
Ik denk niet dat de EU gaat zeggen hoe Turkije hun kinderen moet opvoeden of wel? Denk het niet, he. Natuurlijk heb je een buitenlands beleid, dat heeft Turkije ook, maar dat zou niet over dat soort zaken moeten gaan. Daar heeft Turkije niks over te zeggen en dus moeten ze zich simpelweg niet bemoeien. En dat kan zo zijn, dan nog heeft België evenveel te zeggen over de EU als pakweg Nederland of Duitsland. Nou ja, eigenlijk minder want België is gezien het kleiner minder goed vertegenwoordigd.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Mwuah, een rechtstreeks te verkiezen president stond sinds 2008 al in besprekingen, Erdogan heeft eerder wetten veranderd om zijn premierschap mogelijk te maken, had hij ook nu weer kunnen doen. Erdogan wil richting een federaal bestuur. De voormalige vorm van presidentsverkiezingen was een wijze wat is opgelegd door de militaire coup van 1980, langzamerhand wil hij al die coup-wetten veranderen.quote:Op zondag 10 augustus 2014 14:25 schreef Re het volgende:
zoals ik het begrijp probeert hij de macht van de premier in te binden zodat de president meer macht krijgt, wel toevallig als je niet meer als premier gekozen mag worden...
Twitter werd verboden omdat er valse plaatjes werden getweet tijdens de Gezi protesten, plaatjes wat in Italie, Duitsland en Argentinie was gebeurd en gefotoshopt als iets wat in Turkije gebeurde, links naar gelekte uitspraken en opnamen van de geheime dienst etc, toen Twitter weigerde dezen te verwijderen en weigerde om een kantoor in Turkije te vestigen werd het verboden, iets wat door - Erdogan's eigen - rechter ongedaan is gemaakt.quote:dat vind ik wat bepaalde trekjes hebben, dat het volk hem verder zal kiezen lijkt me weinig mis mee verder maar dingen als twitter verbieden en andere ongein spreken me niet echt aan als democratisch
Ja het blijkt, dat ik slechts lees wat ik wil lezen.quote:Op zondag 10 augustus 2014 14:30 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Goh goh je leest het ook slechts zoals je het wilt lezen natuurlijk
De EU heeft in de jaren 90 zelfs richtlijnen opgesteld over hoe de Turkse schoolsystemen er uit moeten gaan zien, kritiek geuit op schooluniformen die Turkse kinderen dragen, heeft miljoenen geinvesteerd in het beschikbaar maken van anticonceptie en dat max 2 kinderen 'the way to go' was, dat de Armeense genocide formeel onderwezen diende te worden op school, the fuck heb jij het over,quote:Ik denk niet dat de EU gaat zeggen hoe Turkije hun kinderen moet opvoeden of wel? Denk het niet, he. Natuurlijk heb je een buitenlands beleid, dat heeft Turkije ook, maar dat zou niet over dat soort zaken moeten gaan. Daar heeft Turkije niks over te zeggen en dus moeten ze zich simpelweg niet bemoeien.
? Daar heb je een heel goed punt, de EU / Belgie heeft evenmin te zeggen over Turkije als Erdogan over de EU / Belgie en toch blijven ze maar janken beiden.quote:En dat kan zo zijn, dan nog heeft België evenveel te zeggen over de EU als pakweg Nederland of Duitsland. Nou ja, eigenlijk minder want België is gezien het kleiner minder goed vertegenwoordigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 14:37:22 ]
Ik kan me voorstellen dat je niet bent gediend van buitenlandse inmenging, ik zou dat ook niet zijn. Maar met betrekking tot allochtonen vind ik niet dat het woonland of het moederland exclusieve loyaliteit en exclusieve binding mag eisen. Dat is net zo wreed als dat je een kind vraagt: je moet kiezen, van wie houd je het meest, van je vader of je moeder? (Beste antwoord: allebei.) Ik vind het ook normaal dat Erdogan zich de aangelegenheden van Turkse Belgen aantrekt, netzoals dat België of Nederland zich mag bekommeren om Nederlanders/ België in Turkije. Maar misschien is het verstandiger als dit soort zaken niet openlijk, maar wat diplomatieker op de achtergrond worden besproken. Voor Turkse Belgen zou het ook verstandig zijn om met betrekking tot kwesties waar de Turkse belangen botsen met de Belgische zich neutraal op te stellen. Dan hoeft de dubbele loyaliteit geen probleem te zijn.quote:
[..]
Puntje van kritiek voor mij zijn z'n bemoeienissen met andere landen. Toch bij België is dat regelmatig gebeurd. Dat hij geen Turkse pleegkinderen bij autochtone Belgen wou hebben want zij zouden hen wel eens christelijk of atheïstisch op kunnen voeden. Dat ze de Turkse normen en waarden moesten meekrijgen.
Dan had ik echt zoiets van man bemoei je met je eigen zaken
quote:
zoals ik het begrijp probeert hij de macht van de premier in te binden zodat de president meer macht krijgt, wel toevallig als je niet meer als premier gekozen mag worden...
Erdogan mag volgens de Turkse wet nogmaals als premier worden herkozen, maar de partijregels van de AKP, die Erdogan zelf heeft opgesteld, verbieden een derde termijn. Het is een fluitje van een cent om zulke interne regels te veranderen, en bovendien vroegen een hele hoop AKP-aanhangers en -politici daar ook om, uit vrees dat na het verdwijnen van Erdogan de partij in elkaar zou storten. Ik vind het oneerlijk om te zeggen dat Erdogan op oneigenlijke wijze de touwtjes in handen houdt. Hij overtreedt indirect zijn eigen regels, maar met volledige goedkeuring van zijn achterban.quote:
[..]
Mwuah, een rechtstreeks te verkiezen president stond sinds 2008 al in besprekingen, Erdogan heeft eerder wetten veranderd om zijn premierschap mogelijk te maken, had hij ook nu weer kunnen doen. Erdogan wil richting een federaal bestuur. De voormalige vorm van presidentsverkiezingen was een wijze wat is opgelegd door de militaire coup van 1980, langzamerhand wil hij al die coup-wetten veranderen.
Minder goed dan verwacht.quote:
[ afbeelding ]
97% geteld, 52,1% Erdogan
Ja, daar gaat de wereld nog een hoop plezier van beleven want hij is met het jaar aan het radicaliseren.quote:Op zondag 10 augustus 2014 12:53 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dan nog een eng dictatortje, ipv een coole.
Wel grappig dat 14 politieke partijen Ekmeleddin steunden en Erdogan in de eerste ronde gewoon 50+% pakt...
Erdogan is (jammer genoeg) het beste tussen de slechtste. Er is geen fatsoenlijke oppositie in Turkije.
De CHP is een partij met een glorieuze historie, maar tegenwoordig niets voorstelt. BDP/HDP zijn partijen welke een hoofddoel hebben en daardoor niet veel draagvlak hebben onder de bevolking. AKP is daardoor de enige all-round alternatief voor de bovenstaande 2.
Ik ben het eens met veel van de stellingen welke de AKP/Erdogan aanhangers doen, ook al ben ik zelf een BDP/PKK sympathisant;
- Ja, relatief gezien is Turkije nog nooit zo vrij geweest. Vroeger was het ondenkbaar om te zeggen dat je Koerd was, of Koerdisch kon praten in het openbaar. Een bekend voorbeeld hiervan is dat een kleine 15 jaar geleden Ahmet Kaya moest vluchten naar Parijs omdat hij aankondigde in het Koerdisch te willen gaan zingen. Maar dit moet wel weer in perspectief geplaatst worden; nergens ter wereld zitten er zoveel journalisten in de gevangenis als in Turkije. Ongeacht wat deze journalisten geschreven hebben, zou dit niet mogen. Het is onvoorstelbaar dat zo'n land de EU in kan of mag.
- Ja, de economie is verdrievoudigd in de afgelopen 14 jaar. Maar er moet wel even rekening gehouden met (toren)hoge inflatie in Turkije. Om een idee hiervan te geven; single digit inflation is pas sinds kort normaal in Turkije. Verder is Turkije heel erg afhankelijk van buitenlandse financiers; veel korte leningen, ook wel bekend als warm geld. Vraag is hoelang dit nog kan, gezien de FED bezig is met tapering en er steeds meer een ''flight to safety'' gaande is. Ook het handelstekort is schokkend; Turkije had een handelstekort van 110 $ mil in 2011, wat grofweg 15-20% van het BNP is. Procentueel gezien een van de grootste handelstekorten. Dit is op de middellange termijn ook niet.
- Sociaal onrust neemt steeds meer toe in Turkije. Ondanks een toenemende welvaart is de inkomensverdeling alleen maar slechter geworden in Turkije. Dit kun je onder meer terug zien in de GINI index welke toeneemt de laatste jaren.
Dus er is naar mijn mening hevig behoefte aan een goede oppositie partij welke de AKP kan vervangen OF dwingen tot verbeteren.
De CHP is een partij met een glorieuze historie, maar tegenwoordig niets voorstelt. BDP/HDP zijn partijen welke een hoofddoel hebben en daardoor niet veel draagvlak hebben onder de bevolking. AKP is daardoor de enige all-round alternatief voor de bovenstaande 2.
Ik ben het eens met veel van de stellingen welke de AKP/Erdogan aanhangers doen, ook al ben ik zelf een BDP/PKK sympathisant;
- Ja, relatief gezien is Turkije nog nooit zo vrij geweest. Vroeger was het ondenkbaar om te zeggen dat je Koerd was, of Koerdisch kon praten in het openbaar. Een bekend voorbeeld hiervan is dat een kleine 15 jaar geleden Ahmet Kaya moest vluchten naar Parijs omdat hij aankondigde in het Koerdisch te willen gaan zingen. Maar dit moet wel weer in perspectief geplaatst worden; nergens ter wereld zitten er zoveel journalisten in de gevangenis als in Turkije. Ongeacht wat deze journalisten geschreven hebben, zou dit niet mogen. Het is onvoorstelbaar dat zo'n land de EU in kan of mag.
- Ja, de economie is verdrievoudigd in de afgelopen 14 jaar. Maar er moet wel even rekening gehouden met (toren)hoge inflatie in Turkije. Om een idee hiervan te geven; single digit inflation is pas sinds kort normaal in Turkije. Verder is Turkije heel erg afhankelijk van buitenlandse financiers; veel korte leningen, ook wel bekend als warm geld. Vraag is hoelang dit nog kan, gezien de FED bezig is met tapering en er steeds meer een ''flight to safety'' gaande is. Ook het handelstekort is schokkend; Turkije had een handelstekort van 110 $ mil in 2011, wat grofweg 15-20% van het BNP is. Procentueel gezien een van de grootste handelstekorten. Dit is op de middellange termijn ook niet.
- Sociaal onrust neemt steeds meer toe in Turkije. Ondanks een toenemende welvaart is de inkomensverdeling alleen maar slechter geworden in Turkije. Dit kun je onder meer terug zien in de GINI index welke toeneemt de laatste jaren.
Dus er is naar mijn mening hevig behoefte aan een goede oppositie partij welke de AKP kan vervangen OF dwingen tot verbeteren.
Erdogan heeft een stukje minder stemmen vergeleken met de verkiezingen van 30 maart (20,1 milj tegen 20,5 milj).
De oppositie(m.u.v. de Koerden) heeft 5 miljoen stemmen minder dan 30 maart(15 milj tegen 20 milj).
Daarnaast zijn er zo'n 15 miljoen mensen die niet hebben gestemd, waarvan dus minimaal 5 miljoen uit de oppositie.
Het is duidelijk wie Erdogan heeft gekozen, niet de Akp'ers maar de oppositie zelf.
Erdogan 20 milj. stemmen
Ihsanoglu 15 milj. stemmen
Als er niet geboycot werd zou het een nek-aan-nek race worden.
En deze mensen zullen de komende 5 jaar alles roepen over hoe slecht wel Erdogan is Debielen.
De oppositie(m.u.v. de Koerden) heeft 5 miljoen stemmen minder dan 30 maart(15 milj tegen 20 milj).
Daarnaast zijn er zo'n 15 miljoen mensen die niet hebben gestemd, waarvan dus minimaal 5 miljoen uit de oppositie.
Het is duidelijk wie Erdogan heeft gekozen, niet de Akp'ers maar de oppositie zelf.
Erdogan 20 milj. stemmen
Ihsanoglu 15 milj. stemmen
Als er niet geboycot werd zou het een nek-aan-nek race worden.
En deze mensen zullen de komende 5 jaar alles roepen over hoe slecht wel Erdogan is
Debielen.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Turkije sluit langzamerhand weer gewoon aan bij de andere moslimlanden. Genocides plegen deden ze al, nu krijgen ze ook hun dictator.
Hoe werk ik mijn land naar de klote 101
Hoe werk ik mijn land naar de klote 101
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Hij is al te ver gevorderd om 101 te volgenquote:
Turkije sluit langzamerhand weer gewoon aan bij de andere moslimlanden. Genocides plegen deden ze al, nu krijgen ze ook hun dictator.
Hoe werk ik mijn land naar de klote 101
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Goed verwoord.quote:
Erdogan is (jammer genoeg) het beste tussen de slechtste. Er is geen fatsoenlijke oppositie in Turkije.
De CHP is een partij met een glorieuze historie, maar tegenwoordig niets voorstelt. BDP/HDP zijn partijen welke een hoofddoel hebben en daardoor niet veel draagvlak hebben onder de bevolking. AKP is daardoor de enige all-round alternatief voor de bovenstaande 2.
Ik ben het eens met veel van de stellingen welke de AKP/Erdogan aanhangers doen, ook al ben ik zelf een BDP/PKK sympathisant;
- Ja, relatief gezien is Turkije nog nooit zo vrij geweest. Vroeger was het ondenkbaar om te zeggen dat je Koerd was, of Koerdisch kon praten in het openbaar. Een bekend voorbeeld hiervan is dat een kleine 15 jaar geleden Ahmet Kaya moest vluchten naar Parijs omdat hij aankondigde in het Koerdisch te willen gaan zingen. Maar dit moet wel weer in perspectief geplaatst worden; nergens ter wereld zitten er zoveel journalisten in de gevangenis als in Turkije. Ongeacht wat deze journalisten geschreven hebben, zou dit niet mogen. Het is onvoorstelbaar dat zo'n land de EU in kan of mag.
- Ja, de economie is verdrievoudigd in de afgelopen 14 jaar. Maar er moet wel even rekening gehouden met (toren)hoge inflatie in Turkije. Om een idee hiervan te geven; single digit inflation is pas sinds kort normaal in Turkije. Verder is Turkije heel erg afhankelijk van buitenlandse financiers; veel korte leningen, ook wel bekend als warm geld. Vraag is hoelang dit nog kan, gezien de FED bezig is met tapering en er steeds meer een ''flight to safety'' gaande is. Ook het handelstekort is schokkend; Turkije had een handelstekort van 110 $ mil in 2011, wat grofweg 15-20% van het BNP is. Procentueel gezien een van de grootste handelstekorten. Dit is op de middellange termijn ook niet.
- Sociaal onrust neemt steeds meer toe in Turkije. Ondanks een toenemende welvaart is de inkomensverdeling alleen maar slechter geworden in Turkije. Dit kun je onder meer terug zien in de GINI index welke toeneemt de laatste jaren.
Dus er is naar mijn mening hevig behoefte aan een goede oppositie partij welke de AKP kan vervangen OF dwingen tot verbeteren.
Turgut Özal had een Koerdische afkomst, en was als president één van de meest geliefde.quote:
Gelukkig krijgen ze geen Koerd als president.
Nooit openlijk geuit tijdens verkiezingen dat hij Koerd is. Hij gaf aan dat hij Koerdisch bloed zou hebben, maar gewoon Turk is. Net als Tatlises, die half arabisch en half koerdisch is. Hij zegt ook ''Ik heb Koerdisch bloed, maar ben Turk''. Wezenlijk verschil tussen hen en bijv. Selahattin Demirtas of Siwan Perwer.quote:Op zondag 10 augustus 2014 21:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Turgut Özal had een Koerdische afkomst, en was als president één van de meest geliefde.
Dat geeft ook aan dat Turkije is veranderd sinds die periode. Inmiddels is er veel meer ruimte voor Koerden om in de openbaarheid te treden.quote:
[..]
Nooit openlijk geuit tijdens verkiezingen dat hij Koerd is. Hij gaf aan dat hij Koerdisch bloed zou hebben, maar gewoon Turk is. Net als Tatlises, die half arabisch en half koerdisch is. Hij zegt ook ''Ik heb Koerdisch bloed, maar ben Turk''. Wezenlijk verschil tussen hen en bijv. Selahattin Demirtas of Siwan Perwer.
Verschil met Demirtas is natuurlijk wel dat Özal zich niet richtte tot een specifieke doelgroep.
Nee, er is inderdaad een groot verschil tussen nu en toen, en dat probeer ik ook duidelijk te maken. Het constant verwijzen naar Ozal en hem symbool stellen voor de historische ''gelijkheid'' tussen Koerden en Turken in Turkije is ronduit belachelijk.quote:
[..]
Dat geeft ook aan dat Turkije is veranderd sinds die periode. Inmiddels is er veel meer ruimte voor Koerden om in de openbaarheid te treden.
Verschil met Demirtas is natuurlijk wel dat Özal zich niet richtte tot een specifieke doelgroep.
Mwah, ik zag niemand dat beweren in dit topic. Het is wel een feit dat Turkije een president van Koerdische komaf had, welke president zeer geliefd was onder de bevolking. Velen kijken met emotie naar die periode terug en menen dat zijn dood Turkije heeft beperkt in vooruitgang.quote:
[..]
Nee, er is inderdaad een groot verschil tussen nu en toen, en dat probeer ik ook duidelijk te maken. Het constant verwijzen naar Ozal en hem symbool stellen voor de historische ''gelijkheid'' tussen Koerden en Turken in Turkije is ronduit belachelijk.
En nee, het ging nooit over zijn afkomst en daar zou het idealiter ook niet over moeten gaan.
Op
Ik zeg ook niet dat iemand het hier persé gezegd heeft, meer een algemene statement.quote:
[..]
Mwah, ik zag niemand dat beweren in dit topic. Het is wel een feit dat Turkije een president van Koerdische komaf had, welke president zeer geliefd was onder de bevolking. Velen kijken met emotie naar die periode terug en menen dat zijn dood Turkije heeft beperkt in vooruitgang.
En nee, het ging nooit over zijn afkomst en daar zou het idealiter ook niet over moeten gaan.
Wellicht, maar ik geloof niet dat Ozal zo ver gekomen zou zijn als hij voor Koerdische rechten gestreden had. Maar goed, andere tijden, andere mentaliteit.
Over Ismet Inönü wordt ook gespeculeerd dat hij (half-)Koerdisch zou zijn, maar ik betwijfel het. Hij komt wel oorspronkelijk uit Malatya, een stad waar zowel Koerden als Turken wonen.
Söylesem, tesiri yok; sussam gönül razı değil
Mwoa, democratischer. Maar Turkije valt wat betreft democratie wel een beetje door de mand; AKP heeft veruit grootste budget voor propaganda en natuurlijk overheid achter zich. Dus zo ''democratisch'' is het daar ook niet.quote:
[..]
Turkije is democratischer dan Israël, vriend.
Klopt, net als Noord-Korea.quote:
[..]
Turkije is democratischer dan Israël, vriend.
|
|
