NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De oplossing van Mark Eyskens:
google translate voor wie geen frans spreekt:quote:1/ La Russie devrait accepter tacitement mais fermement sans que cela ne soit rendu public, de renoncer toute aide militaire aux sparatistes en Ukraine de l’Est. Ceux-ci devraient en outre tre convaincus d’organiser leur autonomie rgionale l’intrieur des frontires actuelles de l’Ukraine.
2/ L’Ukraine devrait tre transforme en un tat fdral lequel, l’instar de la Belgique, comporterait une grande autonomie la fois rgionale et communautaire, particulirement pour la communaut russophone et orthodoxe d’une part et la communaut uniate parlant l’ukrainien d’autre part. Les entits fdres devraient en outre avoir la facult constitutionnelle de ngocier des accords de coopration internationale. Ainsi l’Ukraine de l’Est pourrait conclure un accord de coopration avec la Russie et l’Ukraine de l’Ouest avec l’Europe.
3/ Le gouvernement de Kiev devrait, dans le cadre d’un armistice, renoncer dfinitivement toute tentative de vaincre militairement les rebelles de l’Est, condition que les points 1/ et 2/ soient mis excution.
4/ L’Ouest ne devrait plus remettre la question de l’annexion de la Crime par la Russie l’ordre du jour des discussions internationales.
5/ L’Occident devrait donner la garantie Poutine que l’Ukraine n’est pas susceptible de devenir membre de l’OTAN.
6/ La Russie devrait garantir l’approvisionnement nergtique de l’Ukraine et cooprer avec l’Occident et les instances internationales afin de restaurer le potentiel conomique de l’Ukraine et de renflouer sa solvabilit.
quote:1 / Russia should accept tacitly but firmly without it being made public, to waive any military aid to separatists in Eastern Ukraine. These should also be persuaded to organize their regional autonomy within the current borders of Ukraine.
2 / Ukraine should be transformed into a federal state which, like Belgium, involve a high degree of autonomy to regional and communal, especially the Russian-speaking and Orthodox community on the one hand and the Uniate community speaking Ukrainian other. The federal entities should also have the constitutional power to negotiate agreements for international cooperation. And the Eastern Ukraine could enter into a cooperation agreement with Russia and Ukraine with Western Europe.
3 / The Kiev government should, as part of an armistice, permanently renounce any attempt to militarily defeat the rebels in the east, provided that the points 1 / and 2 / are implemented.
4 / The West should not put the issue of the annexation of Crimea by Russia in the agenda of international discussions.
5 / The West should give assurances to Putin that Ukraine is not likely to become a member of NATO.
6 / Russia should guarantee energy supplies to Ukraine and cooperate with the West and international bodies to restore the economic potential of Ukraine and replenish its solvency.
"Federalisering" die de afzonderlijke landsdelen tot internationale rechtssubjecten maakt en zonder ontwapening van de separatisten? Dat komt gewoon neer op een opsplitsing van Oekrane.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 22:52 schreef meth1745 het volgende:
De oplossing van Mark Eyskens:
[..]
google translate voor wie geen frans spreekt:
[..]
Hoezo? Zijn Belgi, Argentini, Rusland, de VS, Oostenrijk, Canada, Australi, Zwitserland etc... opgesplitst?quote:
[..]
"Federalisering" die de afzonderlijke landsdelen tot internationale rechtssubjecten maakt en zonder ontwapening van de separatisten? Dat komt gewoon neer op een opsplitsing van Oekrane.
edit: oh, je bedoelt internationale verdragen kunnen afsluiten..
bron is trouwens: http://www.lalibre.be/deb(...)d0a13570667a63919917
staat nog meer in.
Tja, de politici van vroeger zijn meer realpolitiker blijkbaar.
[ Bericht 10% gewijzigd door meth1745 op 09-08-2014 23:17:13 ]
Dat is toch helemaal niet praktisch? Als de Oekrane een vrijhandelsakkoord aan gaat met Rusland en dan ook een bevoorrechte handelspositie bedingt bij de EU dan kunnen bedrijven via de Oekrane de handelsbelemmeringen gewoon omzeilen en dat daar winnen alleen bedrijven en de Oekraense regering wat mee. De regeringen van Rusland en Europa verliezen daarmee belangrijke politieke onderhandelingspunten.quote:
De oplossing van Mark Eyskens:
[..]
google translate voor wie geen frans spreekt:
[..]
“An interesting thing is a good thing.”
Dus de seperatisten hebben zich basicly overgegeven nu?
http://mobiel.nu.nl/algem(...)il-staakt-vuren.html
http://mobiel.nu.nl/algem(...)il-staakt-vuren.html
Dat is Donetsk. Geen idee wat men in Luhansk zegt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 23:22 schreef Zolder het volgende:
Dus de seperatisten hebben zich basicly overgegeven nu?
http://mobiel.nu.nl/algem(...)il-staakt-vuren.html
Ja precies.quote:
[..]
Hoezo? Zijn Belgi, Argentini, Rusland, de VS, Oostenrijk, Canada, Australi, Zwitserland etc... opgesplitst?
edit: oh, je bedoelt internationale verdragen kunnen afsluiten..
Ik zat nog te denken zo van, als je dat nou toch doet, waarom dan niet de vlucht naar voren en Oekrane gewoon echt opdelen in twee gelijkwaardige delen en dan het westerse deel bijv. bij Polen voegen.
Maar ik zie nu dat het rijkste oblast van Oekrane, Kiev, zelfs nog armoediger is dan de armste Poolse woiwodschap, Lubelskie. Ik wist niet dat het in Oekrane zo'n ongelofelijke armoedige bende is.
Edit: Oekrane is zelfs armer dan Botswana, China, Irak, Iran, Angola en Namibi.
Dan is het ook wel te begrijpen dat men in eerste instantie dacht dat veel mensen dachten dat het wel een goed idee zou zijn als hun regio onderdeel van Rusland zou worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2014 23:42:25 ]
Voor zover ik me herinner waren Kiev en de Krim de "rijkste" regio's, in de rest van het land was het inkomen in het Oosten hoger en de werkloosheid lager dan in het Westen.quote:
[..]
Ja precies.
Ik zat nog te denken zo van, als je dat nou toch doet, waarom dan niet de vlucht naar voren en Oekrane gewoon echt opdelen in twee gelijkwaardige delen en dan het westerse deel bijv. bij Polen voegen.
Maar ik zie nu dat het rijkste oblast van Oekrane, Kiev, zelfs nog armoediger is dan de armste Poolse woiwodschap, Lubelskie. Ik wist niet dat het in Oekrane zo'n ongelofelijke armoedige bende is.
wat was het gemiddelde inkomen, minder dan 3000$? armoe troef inderdaad...
Kiev en Donetsk/Lugansk/Dnipropetrovsk zijn (waren) het rijkst.quote:
[..]
Voor zover ik me herinner waren Kiev en de Krim de "rijkste" regio's, in de rest van het land was het inkomen in het Oosten hoger en de werkloosheid lager dan in het Westen.
Het gemiddelde inkomen in heel Oekrane is ongeveer 195 euro per maand. In Kiev daarentegen wel helemaal 295 euro per maand.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Oeps, inderdaad, geen idee waarom ik aan de Krim dacht. kaartje van wikimedia, uit 2009quote:
[..]
Kiev en Donetsk/Lugansk/Dnipropetrovsk zijn (waren) het rijkst.
Het gemiddelde inkomen in heel Oekrane is ongeveer 195 euro per maand. In Kiev daarentegen wel helemaal 295 euro per maand.
quote:
edit: wat was trouwens de bedoeling van dat filmpje? Nooit een filmopname gezien?
[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 10-08-2014 00:09:37 ]
Dat Die Linke, de voormalige communistische partij van de DDR, de kant van Rusland kiest en met fascismebeschuldigingen aan het adres van westers-georinteerde krachten komt, dat is natuurlijk maar al te voorspelbaar.quote:
En verder is het grootste deel van het Oostblok gewoon behoorlijk conservatief. Ze hebben daar de hippietijd, de multiculturele samenleving etc.etc. nooit meegemaakt. Als zwarte of homo moet je daar maar beter niet wezen. Dat kun je fascistisch noemen, maar het is een breedgedragen sentiment en wie dat als argument gebruikt om de ene of de andere politieke kracht te steunen heeft boter op z'n hoofd.
(Oost-Duitsland is een beetje een uitzondering, misschien omdat die als enige oostblokland protestants waren en naar westerse televisie konden kijken. Maar Oekrane is ongetwijfeld geen uitzondering.)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 00:15:14 ]
Ik vind dat ze veel zinnigs zegt, over Europa in het algemeen. Zijn trouwens niet enkel Oost-Duitsers, ook een groep afgesplitst van de West Duitse SDP.quote:
[..]
Dat Die Linke, de voormalige communistische partij van de DDR, de kant van Rusland kiest en met fascismebeschuldigingen aan het adres van westers-georinteerde krachten komt, dat is natuurlijk maar al te voorspelbaar.
Het eerste stuk van het filmpje is absoluut waar, ja. Zouden meer mensen moeten kijken om een belangrijk mechanisme achter de eurocrisis te begrijpen.quote:
[..]
Ik vind dat ze veel zinnigs zegt, over Europa in het algemeen.
Die doen alleen een beetje voor spek en bonen mee.quote:Zijn trouwens niet enkel Oost-Duitsers, ook een groep afgesplitst van de West Duitse SDP.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2014 00:25:48 ]
http://en.itar-tass.com/world/744269quote:KIEV, August 09. /ITAR-TASS/. Ukrainian President Petro Poroshenko said on Saturday he was considering the possibility of sending a humanitarian mission to the eastern city of Luhansk.
Poroshenko had discussed this issue with Peter Maurer, President of the International Committee of the Red Cross (ICRC), and “other international partners”, the presidential press service said after his telephone conversation with German Chancellor Angela Merkel.
“We are ready to accept humanitarian aid but if this is an international mission, without military support, which comes only through the border checkpoints controlled by Ukrainian border guards, and is escorted by the Ukrainian military to ensure the security of the mission,” the president said.
Nee, dat is niet erg voorspelbaar. Poetin is namelijk niet links, alleen maar totalitair en nationalistisch. Het is misschien handig om haar daar op aan te vallen, maar ik denk dat die mevrouw wel een ideologisch appeltje te schillen heeft met Vladimir.quote:
[..]
Dat Die Linke, de voormalige communistische partij van de DDR, de kant van Rusland kiest en met fascismebeschuldigingen aan het adres van westers-georinteerde krachten komt, dat is natuurlijk maar al te voorspelbaar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Sowieso waren het ook de linksen die in de USSR werden opgepakt en in de gaten gehouden werden..quote:
[..]
Nee, dat is niet erg voorspelbaar. Poetin is namelijk niet links, alleen maar totalitair en nationalistisch. Het is misschien handig om haar daar op aan te vallen, maar ik denk dat die mevrouw wel een ideologisch appeltje te schillen heeft met Vladimir.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Buikspreekpop van Poetin.quote:
De ellende van deze oplossing is, dat het een splitsing van Oekraine opdringt. Zo kan dit land niet toegroeien naar een eenheid, en zal het nog lang de last dragen, twee heren te dienen en niet zelfstandig te worden. Dat betekent de toekomst van 50 miljoen mensen opofferen aan de grillen van de leider van 140 miljoen mensen, die blijkbaar vind dat het zijn recht is. Gewoon omdat het kereltje anders dreigt met grof geweld.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 10-08-2014 01:02:16 ]
The view from nowhere.
Op 17 maart reeds gearresteerd, waren er toen al wetten die zoiets verboden?quote:A court in Kiev sentenced the leader of the movement popular Alternative, Anton Davidtchenko, 5 years in prison.
The Court considered a crime collecting signatures in support of the official status of the Russian language and a referendum on the federalization of Ukraine, organized by Davidtchenko in Odessa.
On March 17, the Ukrainian Security Service has arrested Davidtchenko Odessa and took him to Kiev. His family said he was promised to release him in exchange for cooperation in the investigation and an admission of guilt but Davidchenko considers himself innocent. He says he was exercising his civil rights through legal and peaceful means.
Read more: http://french.ruvr.ru/new(...)a-langue-russe-4825/
Realpolitiek is machtpolitiek. Dat is helemaal niet zo mooi.quote:
Tja, de politici van vroeger zijn meer realpolitiker blijkbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 10-08-2014 00:59:30 ]
The view from nowhere.
Gezelllig volkstheater op de Krim, met een vleugje agitprop:
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ik vind dat klappen om de paar zinnen zo apart.quote:
[..]
Ik vind dat ze veel zinnigs zegt, over Europa in het algemeen. Zijn trouwens niet enkel Oost-Duitsers, ook een groep afgesplitst van de West Duitse SDP.
The view from nowhere.
Dat is natuurlijk bij de meeste Poetin-fans wel zo, maar via "de vijand van m'n vijand is m'n vriend" past 't.quote:
[..]
Nee, dat is niet erg voorspelbaar. Poetin is namelijk niet links, alleen maar totalitair en nationalistisch. Het is misschien handig om haar daar op aan te vallen, maar ik denk dat die mevrouw wel een ideologisch appeltje te schillen heeft met Vladimir.
Nouja, als die vijand van je vijand ook nog eens staat voor iets waar jij echt absoluut tegen bent..quote:
[..]
Dat is natuurlijk bij de meeste Poetin-fans wel zo, maar via "de vijand van m'n vijand is m'n vriend" past 't.
Nee, het lijkt me geenszins een verklaarbare vriend. Dat mafklappers dat nou achter hun PC roepen ok, maar zo'n partij..
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
