NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2
Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
zal wel goed komen hoor, de tomaten gaan wel ergens anders heenquote:Op donderdag 7 augustus 2014 02:59 schreef DUTCHKO het volgende:
Gaat het niet om, Poetin die deugt niet, een staat zonder democratie zoals in Singapore kan heel goed functioneren, maar Poetin deugt niet
En een andere president kiezen dat gaat niet meer., Poetin blijft tot zijn dood
Het is zaak om als Europa een energiepolitiek te gaan voeren en rap ook een beetje , want afhankelijk zijn van de grillen van poetin dat moet je niet willen
Het WK 2018 moet nu de speerpunt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rusland had in eerste instantie ook alleen maar de bases extra bevolkt. Met precies zo veel soldaten als volgens de verdragen toegestaan was. Pas toen de autonome regering van de Krim de Russen vroeg om te helpen met hun onafhankelijkheid, zijn de Russen verder gegaan dan Sebastopol.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:25 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar volgens wilde Oekraine ook niet Sebastopol ineens annexeren ofzo... Ik had het volkomen begrepen als Rusland daar de troepenmacht wat aan zou dikken vanwege de onrust in Oekraine / toenadering tot het Westen, dat zou een USA of UK of welk ander land waarschijnlijk ook doen bij een basis van zulke importantie. Maar die hele annexatie van de Krim, en de manier waarop; blijven ontkennen, je militairen hun Russische vlaggetjes van de uniformen laten halen e.d.
En dat is een goede zaak geweest. Want de Oekraïense regering had welzeker soldaten op de Krim afgestuurd als die Krimese autonome regering zelf de wapens had opgenomen om hun onafhankelijkheid uit te roepen (en die Krimese regering had zijn eigen leger, voor de duidelijkheid, en dat leger was volledig legaal). Dan was er in de Krim hetzelfde gebeurd als wat er nu in Loehansk en Donetsk gebeurt: vele schuldige EN onschuldige doden, en een regio die compleet in puin zou liggen.
Probeer dat maar eens te ontkrachten...
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken
en de russen weghouden uit Europa ,
en de russen weghouden uit Europa ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eens.quote:
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken
Straks komt onze Deense profeet Rasmussen op TV dus wie weet krijg je je zin.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik ben ook voor wapenleveranties aan Ukraïene trouwns.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 17:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Straks komt onze Deense profeet Rasmussen op TV dus wie weet krijg je je zin.
Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.
http://www.nu.nl/oekraine(...)chtshelikopters.html
Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.
http://www.nu.nl/oekraine(...)chtshelikopters.html
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.
In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
Net als alle andere aandeelhouders een leger in Oekraïne kopen, zeggen dat je leger bij de Oekraïense overheid hoort, en gebieden gaan veroveren en mensen vermoorden.quote:
M'n aandelen verdomme!wachten, verkopen, kopen?
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
Wat een zin:quote:
Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.
http://www.nu.nl/oekraine(...)chtshelikopters.html
quote:Eerder deze week impliceerden Poolse leiders dat verergering van het conflict in Oekraïne niet ondenkbaar is.
Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.quote:
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.
In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
Maar dat was tegen Iran gericht, lijkt me beter dat alle inspanningen op Rusland gericht worden, nee?quote:
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
Dat kost geld: Ik denk dat je beter aandelen kan kopen in een Oekraïens bouwbedrijf. Dan kun je nog wat verdienen als straks een muur tussen democratisch Oekraïne en "democratisch" Oekraïne moet worden gebouwd.quote:
[..]
Net als alle andere aandeelhouders een leger in Oekraïne kopen, zeggen dat je leger bij de Oekraïense overheid hoort, en gebieden gaan veroveren en mensen vermoorden.
Was dit schild überhaupt al klaar?quote:
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...quote:
[..]
Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.
wat misschien heeft meegespeeld in z'n reactie. Denk dat ie de commentaren die nu in de pers staan liever leest dan wat er toen gezegd werd.
ja het was gereed , maar is nooit bemandquote:
[..]
Was dit schild überhaupt al klaar?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, daar is de NAVO voor.quote:
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken
en de russen weghouden uit Europa ,
De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?
Er zijn in de afgelopen 20 jaar meerdere officiële en goedgekeurde volksraadplegingen geweest over toegang van de NAVO tot Oekraine, en bij elk daarvan was het weer duidelijk dat niemand de NAVO in Oekraïne wilde.
Buiten dan die paar parlementsleden die telkens weer met volksraadplegingen uitprobeerden of de tijd er dan 'nu' wel rijp voor was...
Ik denk dat die parlementsleden het zat waren om steeds mislukte volksraadplegingen te houden, en hoopten dat met een verandering van regering en het (al dan niet tijdelijk) uitschakelen van Oost-Oekraïne, de weegschaal de andere kant op zou slaan.
Naja, misschien dat het ze inderdaad toch gaat lukken. Maar ik denk dat dan de grens tussen Oekraïne en Rusland dicht gaat, dat de Russische markt voor Oekraïense goederen op slot gaat.
En daar zal Oekraïne nooit meer van kunnen herstellen. De oligarchen zullen hun centen kwijt raken, en Oekraïne wordt net zo arm als Albanië.
En het zal de EU een heleboel geld gaan kosten... De EU zal Oekraïne dus nooit toelaten tot de EU. Die gaat de zwart-piet doorspelen naar Amerika.
Ik hoop dat de Amerikanen genoeg geld hebben... Maar ik zie het somber in voor Oekraïne.
Het beeld tijdens en kort na de spelen was dat het prima geregeld was en het iedereen reuze meeviel. Kritiek was niet anders dan die op de Engelse Olympische Spelen, waarbij iedereen inclusief de Engelsen verwacht hadden dat het een gigantische afgang zou worden.quote:
[..]
Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...
met Kasparov was ook een vies spelletje en de moord op die journalistequote:
[..]
Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar gaat het niet om, het is de vrije keuze van een land om ergens bij aan te sluitenquote:
[..]
Tja, daar is de NAVO voor.
De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?
voor de EU is het geen aanwinst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De oorlogsmisdaden in Tsjetjenie, het gijzelingsdrama en zo kunnen we nog wel even doorgaan over Putin. Daar tegenover staat dat hij de Russen wel welvaart bracht en het in dat deel van de wereld 'relatief' rustig was dankzij zijn harde optreden. Daardoor heeft de rest van de wereld heel veel van zijn avontuurlijke acties, zoals Georgie, door de vingers gezien. Maarja, het idee dat Putin braaf zou zijn seperatisten zou ontwapenen na wat sancties is natuurlijk ridicuul.quote:
[..]
met Kasparov was ook een vies spelletje en de moord op die journaliste
met een tegenvallende consumptie zal men toch graag weer eerlijke verkiezingen willen in Ruslandquote:
[..]
De oorlogsmisdaden in Tsjetjenie, het gijzelingsdrama en zo kunnen we nog wel even doorgaan over Putin. Daar tegenover staat dat hij de Russen wel welvaart bracht en het in dat deel van de wereld 'relatief' rustig was dankzij zijn harde optreden. Daardoor heeft de rest van de wereld heel veel van zijn avontuurlijke acties, zoals Georgie, door de vingers gezien.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hij geniet een approval rating van 80% geloof ik,quote:
[..]
met een tegenvallende consumptie zal men toch graag weer eerlijke verkiezingen willen in Rusland
De Amerikanen zullen zeggen, dit is een Europees probleem. Ze hebben zo makkelijk praten, omdat ze weten dat ze de rekening toch niet hoeven te betalen.quote:
[..]
Tja, daar is de NAVO voor.
De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?
Er zijn in de afgelopen 20 jaar meerdere officiële en goedgekeurde volksraadplegingen geweest over toegang van de NAVO tot Oekraine, en bij elk daarvan was het weer duidelijk dat niemand de NAVO in Oekraïne wilde.
Buiten dan die paar parlementsleden die telkens weer met volksraadplegingen uitprobeerden of de tijd er dan 'nu' wel rijp voor was...
Ik denk dat die parlementsleden het zat waren om steeds mislukte volksraadplegingen te houden, en hoopten dat met een verandering van regering en het (al dan niet tijdelijk) uitschakelen van Oost-Oekraïne, de weegschaal de andere kant op zou slaan.
Naja, misschien dat het ze inderdaad toch gaat lukken. Maar ik denk dat dan de grens tussen Oekraïne en Rusland dicht gaat, dat de Russische markt voor Oekraïense goederen op slot gaat.
En daar zal Oekraïne nooit meer van kunnen herstellen. De oligarchen zullen hun centen kwijt raken, en Oekraïne wordt net zo arm als Albanië.
En het zal de EU een heleboel geld gaan kosten... De EU zal Oekraïne dus nooit toelaten tot de EU. Die gaat de zwart-piet doorspelen naar Amerika.
Ik hoop dat de Amerikanen genoeg geld hebben... Maar ik zie het somber in voor Oekraïne.
Ja denk je ??quote:
[..]
De Amerikanen zullen zeggen, dit is een Europees probleem. Ze hebben zo makkelijk praten, omdat ze weten dat ze de rekening toch niet hoeven te betalen.
Dat hebben ze in 1940- 1945 ook gedaanhe, ik denk dat men Poetin aardig zat is nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is er een manier om te zien hoeveel troepenopbouw van de NAVO of anderen er richting dit conflict is?
Dat de NAVO niet direct betrokken kan of wil geraken is duidelijk ( Zouden we dan niet meer hebben gehoord of gezien? ). Ik heb het met name over de Zwarte zee waar die Amerikaanse oorlogsbodem zich gemeld heeft.
Dat de NAVO niet direct betrokken kan of wil geraken is duidelijk ( Zouden we dan niet meer hebben gehoord of gezien? ). Ik heb het met name over de Zwarte zee waar die Amerikaanse oorlogsbodem zich gemeld heeft.
Iets over Polen, hun rol wordt nog wel eens vergeten. Polen maakt aanspraak op een deel van Oekraïne.
Als Rusland zijn grenzen voor Oekraïense producten sluit, dan is de economie van Oekraine kapot.
De EU zal Oekraïne niet toelaten tot de EU, want dat gaat veel te veel geld kosten.
Ook zie ik de VS Oekraïne niet financieel gaan steunen. Dat wordt een tweede Israel voor hen.
Blijft de derde optie over: dat Oekraïne zich bij Polen gaat voegen en op die manier deel van de EU gaat worden.
Dat zou Polen ontzettend veel macht geven in midden-Europa. In feite hebben ze dan twee van drie corridors naar Moskou in handen (de derde corridor is in handen van Belarus).
En dat betekent dat de Russische staatsveiligheid pas ECHT in het geding raakt. Mijn punt is dat als Polen dit zou doen, de derde wereldoorlog ECHT een stuk dichterbij zal komen. Dan wordt het serieus.
Als Rusland zijn grenzen voor Oekraïense producten sluit, dan is de economie van Oekraine kapot.
De EU zal Oekraïne niet toelaten tot de EU, want dat gaat veel te veel geld kosten.
Ook zie ik de VS Oekraïne niet financieel gaan steunen. Dat wordt een tweede Israel voor hen.
Blijft de derde optie over: dat Oekraïne zich bij Polen gaat voegen en op die manier deel van de EU gaat worden.
Dat zou Polen ontzettend veel macht geven in midden-Europa. In feite hebben ze dan twee van drie corridors naar Moskou in handen (de derde corridor is in handen van Belarus).
En dat betekent dat de Russische staatsveiligheid pas ECHT in het geding raakt. Mijn punt is dat als Polen dit zou doen, de derde wereldoorlog ECHT een stuk dichterbij zal komen. Dan wordt het serieus.
Het gaat niet om bij de NAVO horen, maar willen. Net die typische drogreden dat de NAVO te ver richting Rusland is geëxpandeerd en dat daarmee de Russen zouden zijn geprovoceerd. Die landen willen bij de fucking NAVO (en EU) omdat het een miljoen keer beter vertoeven is dan onder de vleugels van Motter Rosjaquote:
[..]
Tja, daar is de NAVO voor.
De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?
Je kan geen beslissing nemen zonder consequenties voor anderen. Zo zit het leven in elkaar. Er is geen vrije keuze, dat is een illusie.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het is de vrije keuze van een land om ergens bij aan te sluiten
Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.quote:
Iets over Polen, hun rol wordt nog wel eens vergeten. Polen maakt aanspraak op een deel van Oekraïne.
Als Rusland zijn grenzen voor Oekraïense producten sluit, dan is de economie van Oekraine kapot.
De EU zal Oekraïne niet toelaten tot de EU, want dat gaat veel te veel geld kosten.
Ook zie ik de VS Oekraïne niet financieel gaan steunen. Dat wordt een tweede Israel voor hen.
Blijft de derde optie over: dat Oekraïne zich bij Polen gaat voegen en op die manier deel van de EU gaat worden.
Dat zou Polen ontzettend veel macht geven in midden-Europa. In feite hebben ze dan twee van drie corridors naar Moskou in handen (de derde corridor is in handen van Belarus).
En dat betekent dat de Russische staatsveiligheid pas ECHT in het geding raakt. Mijn punt is dat als Polen dit zou doen, de derde wereldoorlog ECHT een stuk dichterbij zal komen. Dan wordt het serieus.
Dan trok ik atijd een extra lijntje naar madagascar vanuit Indiaquote:
[..]
Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Amerika heeft het grootste deel van zijn welvaart te danken aan 1940-1945 hoor... Die hebben goed voor zichzelf gezorgd.quote:
[..]
Ja denk je ??
Dat hebben ze in 1940- 1945 ook gedaanhe, ik denk dat men Poetin aardig zat is nu
Ik vind het altijd frappant dat wij alle 'informatie' over de troepenopbouw van Rusland te horen krijgen, maar nooit informatie over de troepenopbouw van de NAVO.quote:
Is er een manier om te zien hoeveel troepenopbouw van de NAVO of anderen er richting dit conflict is?
Dat de NAVO niet direct betrokken kan of wil geraken is duidelijk ( Zouden we dan niet meer hebben gehoord of gezien? ). Ik heb het met name over de Zwarte zee waar die Amerikaanse oorlogsbodem zich gemeld heeft.
en aan Google en aan Apple en aan General Motors en General Electricquote:
[..]
Amerika heeft het grootste deel van zijn welvaart te danken aan 1940-1945 hoor... Die hebben goed voor zichzelf gezorgd.
en aan de wereldmunt de dollar die de russen zo graag gebruiken en die jaarlijks 3% in waarde daalt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bedoel je te zeggen dat geopolitiek niet bestaat?quote:
[..]
Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Heel veel overheden en legers geloven er in, dus zou je zeggen dat het zou moeten bestaan.
Rusland moet de kopstukken van de rebellen in Oost-Oekraine arresteren als ze naar Moskou gaan, want het zijn terroristen.quote:
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.
In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
The view from nowhere.
is weer werk voor de afrikanen om al die EU tomaten om te pakken
goed toch
hup naar Marocco of Turkije en ompakken die handel, gaat snel hoor
goed toch
hup naar Marocco of Turkije en ompakken die handel, gaat snel hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Och, och, weer een geveinsde oorlog om de grootverdieners steun vanuit het klootjesvolk te geven.
Gaat alleen over geld.
Gaat alleen over geld.
Heel veel te danken aan de computer, die door de Duitsers is uitgevonden, maar door de Amerikanen is gerealiseerd na het overhevelen van zo'n beetje alle Duitse wetenschappers die er aan werkten. Zo ook de raket, de straalmotor, de vliegtuigindustrie, de autoindustrie (Benz heeft de auto notabene uitgevonden), noem maar op.quote:
[..]
en aan Google en aan Apple en aan General Motors en General Electric
en aan de wereldmunt de dollar die de russen zo graag gebruiken en die jaarlijks 3% in waarde daalt
De enige echte uitvindingen die door Amerikanen zelf zijn gedaan, zijn de beurs en het huidige banksysteem dat gebaseerd is op schulden. Tja, al voor WOII waren er veel Joden naar Amerika getrokken.
Ik bedoel hier zeker geen antisemitisme mee... Denk dat niet.
Edit:
Sorry, dat was Alan Turing.
Naja... Polen, Litouwen en het westen van Oekraïne zijn honderden jaren één groot rijk geweest (waarover je volgens mij geen woord leest in Nederlandse geschiedenisboekjes). Dat heeft zo bestaan totdat de hele boel in de Poolse Delingen werd ingepikt door Rusland, Duitsland en Oostenrijk.quote:
[..]
Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Polen en Oekraïne hebben ook samen het EK 2012 georganiseerd. En Polen staat nu ook vooraan om te pleiten voor steun aan Oekraïne. Dus de band tussen beide landen is nog steeds wel sterk, blijkbaar.
Met de OS goodwill kweken is zo achterhaald. Het is teveel een commercieel feest geworden, waarvoor veel te veel geld over de balk wordt gegooid.quote:
[..]
Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...
wat misschien heeft meegespeeld in z'n reactie. Denk dat ie de commentaren die nu in de pers staan liever leest dan wat er toen gezegd werd.
Het Euro songfestival winnen is net zoiets. In Rusland gaan ze nu hun eigen songfestival organiseren in hun eigen unie.
Ik vind het allemaal populistisch geneuzel. Iets voor volksmenners.
The view from nowhere.
Oh, kijk, er zijn toch EU-ers die Oekraïne financieel willen steunen, wanneer de Russische grenzen voor Oekraïense producten dicht gaan: VVD: EU moet gevolgen Russische sancties opvangen
En hier wat indicaties met betrekking tot de Poolse ambities: Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
nou dat was vooral Bill Gates van microsoft en IBMquote:
[..]
Heel veel te danken aan de computer, die door de Duitsers is uitgevonden, maar door de Amerikanen is gerealiseerd na het overhevelen van zo'n beetje alle Duitse wetenschappers die er aan werkten. Zo ook de raket, de straalmotor, de vliegtuigindustrie, de autoindustrie (Benz heeft de auto notabene uitgevonden), noem maar op.
De enige echte uitvindingen die door Amerikanen zelf zijn gedaan, zijn de beurs en het huidige banksysteem dat gebaseerd is op schulden. Tja, al voor WOII waren er veel Joden naar Amerika getrokken.
Ik bedoel hier zeker geen antisemitisme mee... Denk dat niet.
Edit:
Sorry, dat was Alan Turing.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
goede zaak , en de JSF zal wel verkopen nuquote:
En hier wat indicaties met betrekking tot de Poolse ambities: Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee hoor, Bill Gates was een zakenman, en IBM is groot gemaakt door Bill Gates omdat Microsoft niet de capaciteiten had om zelf computers te maken.quote:
[..]
nou dat was vooral Bill Gates van microsoft en IBM
Laten we hier maar niet over gaan discussiëren, want ik was er bij toen dat allemaal gebeurde.
Maar de grootste bedrijven ter wereld zitten in de USAquote:
[..]
Nee hoor, Bill Gates was een zakenman, en IBM is groot gemaakt door Bill Gates omdat Microsoft niet de capaciteiten had om zelf computers te maken.
Laten we hier maar niet over gaan discussiëren, want ik was er bij toen dat allemaal gebeurde.
Het internet is van de USA
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
