abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143170510










Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2

quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne

NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:39:00 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170536
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 02:59 schreef DUTCHKO het volgende:
Gaat het niet om, Poetin die deugt niet, een staat zonder democratie zoals in Singapore kan heel goed functioneren, maar Poetin deugt niet
En een andere president kiezen dat gaat niet meer., Poetin blijft tot zijn dood

Het is zaak om als Europa een energiepolitiek te gaan voeren en rap ook een beetje , want afhankelijk zijn van de grillen van poetin dat moet je niet willen
zal wel goed komen hoor, de tomaten gaan wel ergens anders heen

Het WK 2018 moet nu de speerpunt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143170548
quote:
2s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 15:25 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Maar volgens wilde Oekraine ook niet Sebastopol ineens annexeren ofzo... Ik had het volkomen begrepen als Rusland daar de troepenmacht wat aan zou dikken vanwege de onrust in Oekraine / toenadering tot het Westen, dat zou een USA of UK of welk ander land waarschijnlijk ook doen bij een basis van zulke importantie. Maar die hele annexatie van de Krim, en de manier waarop; blijven ontkennen, je militairen hun Russische vlaggetjes van de uniformen laten halen e.d. :')
Rusland had in eerste instantie ook alleen maar de bases extra bevolkt. Met precies zo veel soldaten als volgens de verdragen toegestaan was. Pas toen de autonome regering van de Krim de Russen vroeg om te helpen met hun onafhankelijkheid, zijn de Russen verder gegaan dan Sebastopol.

En dat is een goede zaak geweest. Want de Oekraïense regering had welzeker soldaten op de Krim afgestuurd als die Krimese autonome regering zelf de wapens had opgenomen om hun onafhankelijkheid uit te roepen (en die Krimese regering had zijn eigen leger, voor de duidelijkheid, en dat leger was volledig legaal). Dan was er in de Krim hetzelfde gebeurd als wat er nu in Loehansk en Donetsk gebeurt: vele schuldige EN onschuldige doden, en een regio die compleet in puin zou liggen.

Probeer dat maar eens te ontkrachten...
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:40:23 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170569
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken

en de russen weghouden uit Europa ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:41:22 #5
104871 remlof
Europees federalist
pi_143170579
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:40 schreef michaelmoore het volgende:
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken
Eens.
pi_143170605
quote:
14s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:41 schreef remlof het volgende:

[..]

Eens.
Straks komt onze Deense profeet Rasmussen op TV dus wie weet krijg je je zin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:43:51 #7
104871 remlof
Europees federalist
pi_143170645
quote:
14s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:42 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Straks komt onze Deense profeet Rasmussen op TV dus wie weet krijg je je zin.
Ik ben ook voor wapenleveranties aan Ukraïene trouwns.
pi_143170648
Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters

Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.
http://www.nu.nl/oekraine(...)chtshelikopters.html
pi_143170657
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.

In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
pi_143170661
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 16:17 schreef meth1745 het volgende:
M'n aandelen verdomme! :( wachten, verkopen, kopen?
Net als alle andere aandeelhouders een leger in Oekraïne kopen, zeggen dat je leger bij de Oekraïense overheid hoort, en gebieden gaan veroveren en mensen vermoorden.
pi_143170708
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
pi_143170718
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:43 schreef Automatisch het volgende:
Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters

Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.
http://www.nu.nl/oekraine(...)chtshelikopters.html
Wat een zin:
quote:
Eerder deze week impliceerden Poolse leiders dat verergering van het conflict in Oekraïne niet ondenkbaar is.
pi_143170744
De invasie? Is het al begonnen?
pi_143170763
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:44 schreef meth1745 het volgende:
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.

In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.
pi_143170775
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:46 schreef wunderbaum het volgende:
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
Maar dat was tegen Iran gericht, lijkt me beter dat alle inspanningen op Rusland gericht worden, nee?
pi_143170791
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:44 schreef RetepV het volgende:

[..]

Net als alle andere aandeelhouders een leger in Oekraïne kopen, zeggen dat je leger bij de Oekraïense overheid hoort, en gebieden gaan veroveren en mensen vermoorden.
Dat kost geld: Ik denk dat je beter aandelen kan kopen in een Oekraïens bouwbedrijf. Dan kun je nog wat verdienen als straks een muur tussen democratisch Oekraïne en "democratisch" Oekraïne moet worden gebouwd.
pi_143170802
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:46 schreef wunderbaum het volgende:
Tijd om het anti-raket schild weer eens op te poetsen. Dat was in de koelkast gezet om de lieve vrede met de Russen te bewaren maar daarvan kan nu geen sprake meer zijn.
Was dit schild überhaupt al klaar?
pi_143170823
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:48 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.
Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...

wat misschien heeft meegespeeld in z'n reactie. Denk dat ie de commentaren die nu in de pers staan liever leest dan wat er toen gezegd werd.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:53:28 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170880
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:50 schreef Infection het volgende:

[..]

Was dit schild überhaupt al klaar?
ja het was gereed , maar is nooit bemand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143170906
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:40 schreef michaelmoore het volgende:
De NATO moet haar aanwezigheid meer gaan benadrukken

en de russen weghouden uit Europa ,
Tja, daar is de NAVO voor.

De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?

Er zijn in de afgelopen 20 jaar meerdere officiële en goedgekeurde volksraadplegingen geweest over toegang van de NAVO tot Oekraine, en bij elk daarvan was het weer duidelijk dat niemand de NAVO in Oekraïne wilde.

Buiten dan die paar parlementsleden die telkens weer met volksraadplegingen uitprobeerden of de tijd er dan 'nu' wel rijp voor was...

Ik denk dat die parlementsleden het zat waren om steeds mislukte volksraadplegingen te houden, en hoopten dat met een verandering van regering en het (al dan niet tijdelijk) uitschakelen van Oost-Oekraïne, de weegschaal de andere kant op zou slaan.

Naja, misschien dat het ze inderdaad toch gaat lukken. Maar ik denk dat dan de grens tussen Oekraïne en Rusland dicht gaat, dat de Russische markt voor Oekraïense goederen op slot gaat.

En daar zal Oekraïne nooit meer van kunnen herstellen. De oligarchen zullen hun centen kwijt raken, en Oekraïne wordt net zo arm als Albanië.

En het zal de EU een heleboel geld gaan kosten... De EU zal Oekraïne dus nooit toelaten tot de EU. Die gaat de zwart-piet doorspelen naar Amerika.

Ik hoop dat de Amerikanen genoeg geld hebben... Maar ik zie het somber in voor Oekraïne.
pi_143170908
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...
Het beeld tijdens en kort na de spelen was dat het prima geregeld was en het iedereen reuze meeviel. Kritiek was niet anders dan die op de Engelse Olympische Spelen, waarbij iedereen inclusief de Engelsen verwacht hadden dat het een gigantische afgang zou worden.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:54:51 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170919
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:48 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het probleem is dat je bij Putin nooit weet wat hij van plan is of hoe ver wil gaan. Hij heeft miljarden goodwill en PR van de olympische spelen in een week of minder weggepist. Hij heeft ook lui als Chordokovsky beroofd die hem op zijn woord geloofde toen hij zei dat hij dat niet ging doen. Putin is een sluwe ex-KGB agent die met een ijzeren vuist Rusland bestuurd. We hebben geen idee waar hij toe in staat is.
met Kasparov was ook een vies spelletje en de moord op die journaliste
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:56:03 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170954
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:54 schreef RetepV het volgende:

[..]

Tja, daar is de NAVO voor.

De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?
Daar gaat het niet om, het is de vrije keuze van een land om ergens bij aan te sluiten

voor de EU is het geen aanwinst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143170969
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

met Kasparov was ook een vies spelletje en de moord op die journaliste
De oorlogsmisdaden in Tsjetjenie, het gijzelingsdrama en zo kunnen we nog wel even doorgaan over Putin. Daar tegenover staat dat hij de Russen wel welvaart bracht en het in dat deel van de wereld 'relatief' rustig was dankzij zijn harde optreden. Daardoor heeft de rest van de wereld heel veel van zijn avontuurlijke acties, zoals Georgie, door de vingers gezien. Maarja, het idee dat Putin braaf zou zijn seperatisten zou ontwapenen na wat sancties is natuurlijk ridicuul.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:57:20 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143170981
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

De oorlogsmisdaden in Tsjetjenie, het gijzelingsdrama en zo kunnen we nog wel even doorgaan over Putin. Daar tegenover staat dat hij de Russen wel welvaart bracht en het in dat deel van de wereld 'relatief' rustig was dankzij zijn harde optreden. Daardoor heeft de rest van de wereld heel veel van zijn avontuurlijke acties, zoals Georgie, door de vingers gezien.
met een tegenvallende consumptie zal men toch graag weer eerlijke verkiezingen willen in Rusland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

met een tegenvallende consumptie zal men toch graag weer eerlijke verkiezingen willen in Rusland
Hij geniet een approval rating van 80% geloof ik,
pi_143171034
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:54 schreef RetepV het volgende:

[..]

Tja, daar is de NAVO voor.

De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?

Er zijn in de afgelopen 20 jaar meerdere officiële en goedgekeurde volksraadplegingen geweest over toegang van de NAVO tot Oekraine, en bij elk daarvan was het weer duidelijk dat niemand de NAVO in Oekraïne wilde.

Buiten dan die paar parlementsleden die telkens weer met volksraadplegingen uitprobeerden of de tijd er dan 'nu' wel rijp voor was...

Ik denk dat die parlementsleden het zat waren om steeds mislukte volksraadplegingen te houden, en hoopten dat met een verandering van regering en het (al dan niet tijdelijk) uitschakelen van Oost-Oekraïne, de weegschaal de andere kant op zou slaan.

Naja, misschien dat het ze inderdaad toch gaat lukken. Maar ik denk dat dan de grens tussen Oekraïne en Rusland dicht gaat, dat de Russische markt voor Oekraïense goederen op slot gaat.

En daar zal Oekraïne nooit meer van kunnen herstellen. De oligarchen zullen hun centen kwijt raken, en Oekraïne wordt net zo arm als Albanië.

En het zal de EU een heleboel geld gaan kosten... De EU zal Oekraïne dus nooit toelaten tot de EU. Die gaat de zwart-piet doorspelen naar Amerika.

Ik hoop dat de Amerikanen genoeg geld hebben... Maar ik zie het somber in voor Oekraïne.
De Amerikanen zullen zeggen, dit is een Europees probleem. Ze hebben zo makkelijk praten, omdat ze weten dat ze de rekening toch niet hoeven te betalen.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 17:59:49 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171051
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:59 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De Amerikanen zullen zeggen, dit is een Europees probleem. Ze hebben zo makkelijk praten, omdat ze weten dat ze de rekening toch niet hoeven te betalen.
Ja denk je ??

Dat hebben ze in 1940- 1945 ook gedaanhe, ik denk dat men Poetin aardig zat is nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171059
Is er een manier om te zien hoeveel troepenopbouw van de NAVO of anderen er richting dit conflict is?

Dat de NAVO niet direct betrokken kan of wil geraken is duidelijk ( Zouden we dan niet meer hebben gehoord of gezien? ). Ik heb het met name over de Zwarte zee waar die Amerikaanse oorlogsbodem zich gemeld heeft.
pi_143171073
Iets over Polen, hun rol wordt nog wel eens vergeten. Polen maakt aanspraak op een deel van Oekraïne.

Als Rusland zijn grenzen voor Oekraïense producten sluit, dan is de economie van Oekraine kapot.

De EU zal Oekraïne niet toelaten tot de EU, want dat gaat veel te veel geld kosten.

Ook zie ik de VS Oekraïne niet financieel gaan steunen. Dat wordt een tweede Israel voor hen.

Blijft de derde optie over: dat Oekraïne zich bij Polen gaat voegen en op die manier deel van de EU gaat worden.

Dat zou Polen ontzettend veel macht geven in midden-Europa. In feite hebben ze dan twee van drie corridors naar Moskou in handen (de derde corridor is in handen van Belarus).

En dat betekent dat de Russische staatsveiligheid pas ECHT in het geding raakt. Mijn punt is dat als Polen dit zou doen, de derde wereldoorlog ECHT een stuk dichterbij zal komen. Dan wordt het serieus.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:00:48 #31
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_143171084
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:54 schreef RetepV het volgende:

[..]

Tja, daar is de NAVO voor.

De vraag is alleen: waarom denkt de NAVO dat Oekraïne bij Europa hoort? Sinds wanneer is dat dan zo?


Het gaat niet om bij de NAVO horen, maar willen. Net die typische drogreden dat de NAVO te ver richting Rusland is geëxpandeerd en dat daarmee de Russen zouden zijn geprovoceerd. Die landen willen bij de fucking NAVO (en EU) omdat het een miljoen keer beter vertoeven is dan onder de vleugels van Motter Rosja
pi_143171107
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om, het is de vrije keuze van een land om ergens bij aan te sluiten
Je kan geen beslissing nemen zonder consequenties voor anderen. Zo zit het leven in elkaar. Er is geen vrije keuze, dat is een illusie.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:01:53 #33
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_143171116
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:00 schreef RetepV het volgende:
Iets over Polen, hun rol wordt nog wel eens vergeten. Polen maakt aanspraak op een deel van Oekraïne.

Als Rusland zijn grenzen voor Oekraïense producten sluit, dan is de economie van Oekraine kapot.

De EU zal Oekraïne niet toelaten tot de EU, want dat gaat veel te veel geld kosten.

Ook zie ik de VS Oekraïne niet financieel gaan steunen. Dat wordt een tweede Israel voor hen.

Blijft de derde optie over: dat Oekraïne zich bij Polen gaat voegen en op die manier deel van de EU gaat worden.

Dat zou Polen ontzettend veel macht geven in midden-Europa. In feite hebben ze dan twee van drie corridors naar Moskou in handen (de derde corridor is in handen van Belarus).

En dat betekent dat de Russische staatsveiligheid pas ECHT in het geding raakt. Mijn punt is dat als Polen dit zou doen, de derde wereldoorlog ECHT een stuk dichterbij zal komen. Dan wordt het serieus.
Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:02:31 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171133
quote:
14s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Dan trok ik atijd een extra lijntje naar madagascar vanuit India
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171159
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja denk je ??

Dat hebben ze in 1940- 1945 ook gedaanhe, ik denk dat men Poetin aardig zat is nu
Amerika heeft het grootste deel van zijn welvaart te danken aan 1940-1945 hoor... Die hebben goed voor zichzelf gezorgd.
pi_143171185
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:00 schreef Marijnepijn het volgende:
Is er een manier om te zien hoeveel troepenopbouw van de NAVO of anderen er richting dit conflict is?

Dat de NAVO niet direct betrokken kan of wil geraken is duidelijk ( Zouden we dan niet meer hebben gehoord of gezien? ). Ik heb het met name over de Zwarte zee waar die Amerikaanse oorlogsbodem zich gemeld heeft.
Ik vind het altijd frappant dat wij alle 'informatie' over de troepenopbouw van Rusland te horen krijgen, maar nooit informatie over de troepenopbouw van de NAVO.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:04:31 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171206
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:03 schreef RetepV het volgende:

[..]

Amerika heeft het grootste deel van zijn welvaart te danken aan 1940-1945 hoor... Die hebben goed voor zichzelf gezorgd.
en aan Google en aan Apple en aan General Motors en General Electric

en aan de wereldmunt de dollar die de russen zo graag gebruiken en die jaarlijks 3% in waarde daalt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171238
quote:
14s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Bedoel je te zeggen dat geopolitiek niet bestaat?

Heel veel overheden en legers geloven er in, dus zou je zeggen dat het zou moeten bestaan.
pi_143171253
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:44 schreef meth1745 het volgende:
Annexatie of regime change, beiden hebben hetzelfde doel. Rusland is wel het laatste land dat behoefte heeft aan extra grondgebied. De VS hebben hun militaire basissen over heel de wereld, die ze behouden via economische druk of indien nodig via regime change. Rusland heeft jarenlang economische druk op Oekraine gebruikt, tot een regime change stokken in de wielen stak, dus werd het annexatie.

In het geval van de Krim speelt ook geschiedenis mee, maar het idee dat Putin als ie niet gestopt wordt opnieuw de USSR zou bijeenroven is onzin.
Rusland moet de kopstukken van de rebellen in Oost-Oekraine arresteren als ze naar Moskou gaan, want het zijn terroristen.
The view from nowhere.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:06:45 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171295
is weer werk voor de afrikanen om al die EU tomaten om te pakken

goed toch

hup naar Marocco of Turkije en ompakken die handel, gaat snel hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171329
Och, och, weer een geveinsde oorlog om de grootverdieners steun vanuit het klootjesvolk te geven.
Gaat alleen over geld.
pi_143171407
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en aan Google en aan Apple en aan General Motors en General Electric

en aan de wereldmunt de dollar die de russen zo graag gebruiken en die jaarlijks 3% in waarde daalt
Heel veel te danken aan de computer, die door de Duitsers is uitgevonden, maar door de Amerikanen is gerealiseerd na het overhevelen van zo'n beetje alle Duitse wetenschappers die er aan werkten. Zo ook de raket, de straalmotor, de vliegtuigindustrie, de autoindustrie (Benz heeft de auto notabene uitgevonden), noem maar op.

De enige echte uitvindingen die door Amerikanen zelf zijn gedaan, zijn de beurs en het huidige banksysteem dat gebaseerd is op schulden. Tja, al voor WOII waren er veel Joden naar Amerika getrokken.

Ik bedoel hier zeker geen antisemitisme mee... Denk dat niet.

Edit:

Sorry, dat was Alan Turing.
pi_143171477
quote:
14s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Bij Risk zou zoiets zo gebeuren ja.
Naja... Polen, Litouwen en het westen van Oekraïne zijn honderden jaren één groot rijk geweest (waarover je volgens mij geen woord leest in Nederlandse geschiedenisboekjes). Dat heeft zo bestaan totdat de hele boel in de Poolse Delingen werd ingepikt door Rusland, Duitsland en Oostenrijk.

Polen en Oekraïne hebben ook samen het EK 2012 georganiseerd. En Polen staat nu ook vooraan om te pleiten voor steun aan Oekraïne. Dus de band tussen beide landen is nog steeds wel sterk, blijkbaar.
pi_143171544
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:51 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Die goodwill is er nooit geweest, ik heb geen goed woord over de OS gelezen in de pers, ging over corruptie, kosten, boycot, homo's etc...

wat misschien heeft meegespeeld in z'n reactie. Denk dat ie de commentaren die nu in de pers staan liever leest dan wat er toen gezegd werd.
Met de OS goodwill kweken is zo achterhaald. Het is teveel een commercieel feest geworden, waarvoor veel te veel geld over de balk wordt gegooid.

Het Euro songfestival winnen is net zoiets. In Rusland gaan ze nu hun eigen songfestival organiseren in hun eigen unie.

Ik vind het allemaal populistisch geneuzel. Iets voor volksmenners.
The view from nowhere.
pi_143171566
Oh, kijk, er zijn toch EU-ers die Oekraïne financieel willen steunen, wanneer de Russische grenzen voor Oekraïense producten dicht gaan: VVD: EU moet gevolgen Russische sancties opvangen
pi_143171591
En hier wat indicaties met betrekking tot de Poolse ambities: Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:17:45 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171611
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:10 schreef RetepV het volgende:

[..]

Heel veel te danken aan de computer, die door de Duitsers is uitgevonden, maar door de Amerikanen is gerealiseerd na het overhevelen van zo'n beetje alle Duitse wetenschappers die er aan werkten. Zo ook de raket, de straalmotor, de vliegtuigindustrie, de autoindustrie (Benz heeft de auto notabene uitgevonden), noem maar op.

De enige echte uitvindingen die door Amerikanen zelf zijn gedaan, zijn de beurs en het huidige banksysteem dat gebaseerd is op schulden. Tja, al voor WOII waren er veel Joden naar Amerika getrokken.

Ik bedoel hier zeker geen antisemitisme mee... Denk dat niet.

Edit:

Sorry, dat was Alan Turing.
nou dat was vooral Bill Gates van microsoft en IBM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:18:33 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171643
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:17 schreef RetepV het volgende:
En hier wat indicaties met betrekking tot de Poolse ambities: Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
goede zaak , en de JSF zal wel verkopen nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171688
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nou dat was vooral Bill Gates van microsoft en IBM
Nee hoor, Bill Gates was een zakenman, en IBM is groot gemaakt door Bill Gates omdat Microsoft niet de capaciteiten had om zelf computers te maken.

Laten we hier maar niet over gaan discussiëren, want ik was er bij toen dat allemaal gebeurde.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:21:21 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171749
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:19 schreef RetepV het volgende:

[..]

Nee hoor, Bill Gates was een zakenman, en IBM is groot gemaakt door Bill Gates omdat Microsoft niet de capaciteiten had om zelf computers te maken.

Laten we hier maar niet over gaan discussiëren, want ik was er bij toen dat allemaal gebeurde.
Maar de grootste bedrijven ter wereld zitten in de USA

Het internet is van de USA

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171877
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de grootste bedrijven ter wereld zitten in de USA

Het internet is van de USA
Ze hebben een netwerkprotocol bedacht dat uiteindelijk door de hele wereld geadopteerd is.

En dat de grootste bedrijven ter wereld in de USA zitten, komt omdat ze nou eenmaal veel geld over hadden na WOII, terwijl Europa in puin lag.
pi_143171881
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:17 schreef RetepV het volgende:
En hier wat indicaties met betrekking tot de Poolse ambities: Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters
De Polen zijn in WW2 door drie strijdende partijen genaaid. Eerst door de Duitsers die binnenvielen vanwege Danzig, toen door de Fransen die geen west front begonnen, maar gewoon terug naar huis gingen en achter de Maginot-linie gingen zitten en tegen het einde nogmaals door de Russen, die hen opdroegen om in opstand te komen tegen de Duitsers, waarna heel Warschau vlak voor het einde van de ellende dankzij de SS nog even in rook opging en de Russen dat vanaf een paar kilometer toelieten vanwege de naoorloogse verdeling van Europa. Dan is er nog het Katyn Massacre, en het Molotov - Ribbentrop pact, waarbij Stalin en Hitler alvast de buit verdeeld hadden. Plus het feit dat bijna de hele Holocaust industrie op Poolse bodem stond.

Polen mobiliseerde al toen de Krim bezet werd, niet zo vreemd gezien hun geschiedenis die laten zich niet drie dubbel naaien voor de 3e keer.

Oekraine is overigens ook zo'n land, eerst uitgehongerd door Stalin, toen kapot gebombardeerd door de Wehrmacht en Luftwaffe, 'gezuiverd' door de SS, toen nogmaals aan gort geschoten door het Rode Leger, 'gezuiverd' door de KGB.
pi_143171890
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zal wel goed komen hoor, de tomaten gaan wel ergens anders heen

Het WK 2018 moet nu de speerpunt worden
Ik denk dat je wel kan zeggen dat dat sowieso al op losse schroeven staat.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:26:40 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143171923
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143171967
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:25 schreef Nintex het volgende:

[..]

De Polen zijn in WW2 door drie strijdende partijen genaaid. Eerst door de Duitsers die binnenvielen vanwege Danzig, toen door de Fransen die geen west front begonnen, maar gewoon terug naar huis gingen en achter de Maginot-linie gingen zitten en tegen het einde nogmaals door de Russen, die hen opdroegen om in opstand te komen tegen de Duitsers, waarna heel Warschau vlak voor het einde van de ellende dankzij de SS nog even in rook opging en de Russen dat vanaf een paar kilometer toelieten vanwege de naoorloogse verdeling van Europa. Dan is het nog het Katyn Massacre, en het Molotov - Ribbentrop pact, waarbij Stalin en Hitler alvast de buit verdeeld hadden. Plus het feit dat bijna de hele Holocaust industrie op Poolse bodem stond.

Polen mobiliseerde al toen de Krim bezet werd, niet zo vreemd gezien hun geschiedenis die laten zich niet drie dubbel naaien voor de 3e keer.
Inderdaad. En dan komt er nog bij dat een groot deel van de Russische elite eigenlijk van Poolse afkomst was, en dat die allemaal vermoord zijn tijdens de Communistische revolutie. Daar zijn de Polen ook nog steeds ERG boos over.

Veel Russen zijn daar trouwens ook nog ERG boos over. Want als de Communisten die elite niet had vermoord, dan hadden er geen 20 miljoen Russen de dood gevonden tijdens WOII.

Deze zaken spelen in de tegenwoordige tijd nog steeds een rol in de wereld. En die rol wordt groter, naarmate Polen meer macht krijgt.
pi_143172004
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:08 schreef vinagrait het volgende:
Och, och, weer een geveinsde oorlog om de grootverdieners steun vanuit het klootjesvolk te geven.
Gaat alleen over geld.
War is a racket.

Tja, ik zit ook niet te wachten op meer uitgaven aan defensie.

Is Oost-Oekraine een show om ons te overtuigen? Dat niet.

Dus ...

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-08-2014 18:39:55 ]
The view from nowhere.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:30:43 #57
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143172057
quote:
Polen maakt haast met aanschaf gevechtshelikopters

Het Poolse ministerie van defensie zegt extra vaart te zetten achter de aanschaf van dertig nieuwe gevechtshelikopters. Reden is de oplopende spanning in het buurland Oekraïne.


De deadline voor de keuze van een model is naar voren geschoven, meldde een woordvoerder donderdag.

De nieuwe helikopters moeten de oude Mi-24's van Russische makelij vervangen. Tien modellen zijn nog in de race: de Amerikaanse Apache AH-64E van Boeing, de Eurocopter Tiger en de Brits-Italiaanse Agusta AW129 Mongoose.

Volgens de woordvoerder bekijkt het ministerie 'de ontwikkelingen in Oost-Oekraïne nauwgezet'. De hoop is dat de nieuwe helikopters in 2017 al geleverd kunnen worden.

Eerder deze week impliceerden Poolse leiders dat verergering van het conflict in Oekraïne niet ondenkbaar is.
Say what?
pi_143172086
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:54 schreef RetepV het volgende:

[..]

En daar zal Oekraïne nooit meer van kunnen herstellen. De oligarchen zullen hun centen kwijt raken, en Oekraïne wordt net zo arm als Albanië.
Als Oekraïne zo "arm" wordt als Albanië gaan ze sprongen vooruit, het BNP per capita ligt daar bijna 50% hoger. Sterker nog, binnen Europa zijn alleen Georgië (nauwelijks) en Moldavië armer dan Oekraïne. Lijkt mij dus een prima vooruitzicht voor de Oekraïners.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 18:33:32 ]
pi_143172111
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:29 schreef deelnemer het volgende:

[..]

War is a racket.

Tja, ik zit ook niet te wachten op meer uitgaven aan defensie.

Is Oost-Oekraine en show om ons te overtuigen? Dat niet.

Dus ...
De energiemarkt niet vergeten.
pi_143172207
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nou dat was vooral Bill Gates van microsoft en IBM
Toen bestond de computer al.
The view from nowhere.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:36:08 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143172247
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toen bestond de computer al.
maar IBM heeft de doos erom heen gebouwd met DOS erin

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-08-2014 18:43:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143172257
Kan iemand niet in makkelijke taal vertellen wat er nou gaande is tussen Oekraine en Rusland?
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:38:06 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143172309
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:36 schreef Yaaar het volgende:
Kan iemand niet in makkelijke taal vertellen wat er nou gaande is tussen Oekraine en Rusland?
nou men wil niet dat Rusland invalt in oekraine,

Oekraine zoekt bescherming bij de NATO , ik denk voor stealth vliegtuigen en cruisemissiles

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-navo-aan-oekraine/

quote:
NAVO-secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen en de Oekraïense premier Jatsenjoek hebben vanmiddag in Kiev gesproken over militaire steun van de NAVO aan Oekraïne.

Dat staat in een verklaring die de Oekraïense regering heeft uitgegeven.

De twee zouden vooral gesproken hebben over het versterken van de verdedigingscapaciteit van het Oekraïense leger.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143172340
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Maar dat was tegen Iran gericht, lijkt me beter dat alle inspanningen op Rusland gericht worden, nee?
Of de raketten nou uit het oosten of midden oosten komen, als je er maar klaar voor bent.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:43:54 #65
321876 Cherna
Fuck the System
pi_143172456
quote:
Als je zoveel uitgeeft aan defensie zul je het moeten gebruiken of er handel mee drijven. Wat anders zou dit je opleveren?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:44:18 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143172468
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:43 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als je zoveel uitgeeft aan defensie zul je het moeten gebruiken of er handel mee drijven. Wat anders zou dit je opleveren?
of testen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143172486
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:36 schreef Yaaar het volgende:
Kan iemand niet in makkelijke taal vertellen wat er nou gaande is tussen Oekraine en Rusland?
Oekraine had ooit een president(de grote baas) die vriendjes was met Putin, maar die president had geen centjes meer dus die ging naar Putin voor meer centjes en Putin gaf geen centjes. Vervolgens ging die president naar de EU voor meer centjes en die wilde wel meer centjes geven als hij een handelsverdrag (papiertje met handtekeningen over het kopen/verkopen van spullen) wilde ondertekenen. De president zei dat te doen en iedereen was blij behalve Putin.

Toen besloot de president dat ineens niet te doen en werden de mensen in Oekraine boos. Ze gingen de straat op en wilde dat de president wegging. Een schietpartij later was de president verdwenen. Hij was gevlucht naar Rusland, omdat hij niet meer in Oekraine was besloten toen de andere hoge meneren in Oekraine om hem te 'ontslaan' als president.

Vervolgens pikte Putin een eiland van Oekraine, omdat daar Russische boten met geweren lagen en veel Russisch sprekende mensen wonen, maar Holle Bolle Gijs Putin had daar niet genoeg aan. Hij wilde ook de rest van het oosten van het land hebben. Al snel kwamen er boze mensen in het oosten van Oekraine die in gemeentehuizen en andere belangrijke gebouwen gingen zitten en schieten.

Oekraine werd toen boos, want de boze mannen wilde de plaatsen die ze hadden veroverd ook bij Rusland voegen. Helaas voor hen was er ondertussen een nieuwe grote baas in Oekraine, meneer Poroshenko die veel geld had verdiend met chocolade maken. Deze meneer had nieuwe wapens gekocht voor het leger, want de vorige grote baas had alles onklaar gemaakt. Hij valt nu met zijn leger de boze mannen in Oost Oekraine aan, maar die werken voor Putin dus nu wil Putin met zijn eigen leger de boze mannen in Oekraine helpen. Dat wil de grote baas van Amerika (Obama, jeugdjournaal aflevering 23) niet dus zij hebben allemaal regels gemaakt waar Rusland zich aan moet houden, maar dit zijn regels die Rusland niet leuk vind dus nu willen ze alsnog de boze mannen in Oost Oekraine helpen met het Russische leger en dat leger is veel sterker van het Oekrainse leger, want die mannen hebben nog veel grotere geweren en andere wapens.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:45:20 #68
430467 Fapsalon
kloon van Mapima
pi_143172489
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de grootste bedrijven ter wereld zitten in de USA

Het internet is van de USA

[ afbeelding ]
waar zit noord korea in deze taart, horen die niet hun eigen stukje te krijgen met dat enorme leger?
serieuze vraag btw
het weeshuis staat in de brand, weg wezen
pi_143172543
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:32 schreef vinagrait het volgende:

[..]

De energiemarkt niet vergeten.
Die ook.

Op schalie gas winning zit ik ook niet te wachten.

Meer haast maken met de benutting van duurzame energiebronnen zou ik zeker toejuichen. Want veel conflicten gaan over fossiele brandstoffen. Ervan loskomen is een zegen.
The view from nowhere.
pi_143172569
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:36 schreef Yaaar het volgende:
Kan iemand niet in makkelijke taal vertellen wat er nou gaande is tussen Oekraine en Rusland?
Nee, omdat de betrokken partijen in het conflict hun best doen om alles zo onduidelijk mogelijk te maken.
The view from nowhere.
pi_143172604
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:43 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als je zoveel uitgeeft aan defensie zul je het moeten gebruiken of er handel mee drijven. Wat anders zou dit je opleveren?
De VS heeft niet alleen veruit het grootste defensiebudget ter wereld, maar ook veruit het grootste handelstekort ter wereld.

Interessant genoeg zijn beide ook ongeveer even groot, zo rond de 700 miljard per jaar.

In feite krijgt de VS hun defensie dus "gratis", op kosten van, ironisch genoeg, met name Rusland en China.
pi_143172663
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:45 schreef Fapsalon het volgende:

[..]

waar zit noord korea in deze taart, horen die niet hun eigen stukje te krijgen met dat enorme leger?
serieuze vraag btw
Het volledige BNP van N-K bedraagt ongeveer 40 miljard dollar, wetende dat daarvan zeg maximaal de helft (nattevingerwerk) aan defensie wordt uitgegeven is dat 20 miljard, Rusland alleen al geeft jaarlijks iets van 70 miljard aan defensie uit. Ik veronderstel dat daarmee de vraag wel beantwoord is, op wereldschaal stelt N-K niks voor om de eenvoudige reden dat het zo'n klein land is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 18:51:56 ]
pi_143172694
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Die ook.

Op schalie gas winning zit ik ook niet te wachten.

Meer haast maken met de benutting van duurzame energiebronnen zou ik zeker toejuichen. Want veel conflicten gaan over fossiele brandstoffen. Ervan loskomen is een zegen.
Open deur in Nederland: wind, zon, water en poep. We hadden allang zelfstandig kunnen leven van onze natuurbronnen. Probleem is: hoe ga je de burgers financieel uitkleden voor zaken als wind, zon, water en poep? Dat ligt nog een beetje moeilijk. Het gaat toch altijd alleen maar over geld? Nooit over mensen en de natuur.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:52:12 #74
321876 Cherna
Fuck the System
pi_143172698
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:49 schreef Igen het volgende:

[..]

De VS heeft niet alleen veruit het grootste defensiebudget ter wereld, maar ook veruit het grootste handelstekort ter wereld.

Interessant genoeg zijn beide ook ongeveer even groot, zo rond de 700 miljard per jaar.

In feite krijgt de VS hun defensie dus "gratis", op kosten van, ironisch genoeg, met name Rusland en China.
Daar wil ik meer van weten. Bedankt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_143172716
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:47 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Die ook.

Op schalie gas winning zit ik ook niet te wachten.

Meer haast maken met de benutting van duurzame energiebronnen zou ik zeker toejuichen. Want veel conflicten gaan over fossiele brandstoffen. Ervan loskomen is een zegen.
Duurzame energie moet werk van gemaakt worden. Net als de Nabucco pijplijn richting de Kaspische Zee. Al heb ik zo het idee dat Rusland daar ook een stokje voor zal steken door Azerbaijan in te nemen.
pi_143172740
quote:
1s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:51 schreef J.B. het volgende:

[..]

Het volledige BNP van N-K bedraagt ongeveer 40 miljard dollar, wetende dat daarvan zeg maximaal de helft (nattevingerwerk) aan defensie wordt uitgegeven is dat 20 miljard, Rusland alleen al geeft jaarlijks iets van 70 miljard aan defensie uit. Ik veronderstel dat daarmee de vraag wel beantwoord is, op wereldschaal stelt N-K niks voor omdat het zo'n klein land is.
Ik vind die BNP vergelijking nooit helemaal op gaan, omdat een soldaat in Nederland veel beter betaald krijgt dan een soldaat in Rusland (naar ik aanneem). Het lijkt me nuttiger om te kijken naar direct inzetbare eenheden met aanvalskracht. Zo'n grafiek zegt namelijk helemaal niets. Het kan best zijn dat er 60 miljard achterover gedrukt is door Putin en kornuiten en 10 miljard bij het leger terecht komt.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:54:27 #77
104871 remlof
Europees federalist
pi_143172766
quote:
1s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:52 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Duurzame energie moet werk van gemaakt worden. Net als de Nabucco pijplijn richting de Kaspische Zee. Al heb ik zo het idee dat Rusland daar ook een stokje voor zal steken door Azerbaijan in te nemen.
Waarom zouden ze? Azerbaijan hebben ze toch al ingelijfd bij hun Euraziatische unie?
pi_143172823
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

Oekraine had ooit een president(de grote baas) die vriendjes was met Putin, maar die president had geen centjes meer dus die ging naar Putin voor meer centjes en Putin gaf geen centjes. Vervolgens ging die president naar de EU voor meer centjes en die wilde wel meer centjes geven als hij een handelsverdrag (papiertje met handtekeningen over het kopen/verkopen van spullen) wilde ondertekenen. De president zei dat te doen en iedereen was blij behalve Putin.

Toen besloot de president dat ineens niet te doen en werden de mensen in Oekraine boos. Ze gingen de straat op en wilde dat de president wegging. Een schietpartij later was de president verdwenen. Hij was gevlucht naar Rusland, omdat hij niet meer in Oekraine was besloten toen de andere hoge meneren in Oekraine om hem te 'ontslaan' als president.

Vervolgens pikte Putin een eiland van Oekraine, omdat daar Russische boten met geweren lagen en veel Russisch sprekende mensen wonen, maar Holle Bolle Gijs Putin had daar niet genoeg aan. Hij wilde ook de rest van het oosten van het land hebben. Al snel kwamen er boze mensen in het oosten van Oekraine die in gemeentehuizen en andere belangrijke gebouwen gingen zitten en schieten.

Oekraine werd toen boos, want de boze mannen wilde de plaatsen die ze hadden veroverd ook bij Rusland voegen. Helaas voor hen was er ondertussen een nieuwe grote baas in Oekraine, meneer Poroshenko die veel geld had verdiend met chocolade maken. Deze meneer had nieuwe wapens gekocht voor het leger, want de vorige grote baas had alles onklaar gemaakt. Hij valt nu met zijn leger de boze mannen in Oost Oekraine aan, maar die werken voor Putin dus nu wil Putin met zijn eigen leger de boze mannen in Oekraine helpen. Dat wil de grote baas van Amerika (Obama, jeugdjournaal aflevering 23) niet dus zij hebben allemaal regels gemaakt waar Rusland zich aan moet houden, maar dit zijn regels die Rusland niet leuk vind dus nu willen ze alsnog de boze mannen in Oost Oekraine helpen met het Russische leger en dat leger is veel sterker van het Oekrainse leger, want die mannen hebben nog veel grotere geweren en andere wapens.
Helder, jaja bedankt :P
pi_143172832
Is het nu trouwens Poetin of Putin ? ik zie het steeds verschillend geschreven staan :?
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_143172857
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:56 schreef TLC het volgende:
Is het nu trouwens Poetin of Putin ? ik zie het steeds verschillend geschreven staan :?
Putin is zijn Russische naam, vertaald naar het Nederlands Poetin. Heeft iets met de schrijfwijze te maken geloof ik. Net als Gadaffi, Khadaffi, Kadaffi, Bert
pi_143172862
quote:
7s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Waarom zouden ze? Azerbaijan hebben ze toch al ingelijfd bij hun Euraziatische unie?
Omdat geld. Ik vraag me af waar de loyaliteit van landen als Turkmenistan en Azerbaijan liggen als het gaat om keiharde gas en oliedollars of die zogenaamde Russische EU.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 18:59:09 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143172894
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:45 schreef Fapsalon het volgende:

[..]

waar zit noord korea in deze taart, horen die niet hun eigen stukje te krijgen met dat enorme leger?
serieuze vraag btw
ik vrees dat dit leger alleen uit mensen bestaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143172971
quote:
7s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Waarom zouden ze? Azerbaijan hebben ze toch al ingelijfd bij hun Euraziatische unie?
Azerbeidzjan voegt zich in geen miljoen jaar bij de Euraziatische Unie. Rusland heeft wel een stevige vinger in de pap met betrekking tot het conflict in Nagorno-Karabach en in de conflicten in Georgië, het doorvoerland van het Azerbeidzjaans gas en olie. Azeri's hebben over het algemeen ook een bloedhekel aan Rusland en vooral Armenië, daarbij is het ook de enige voormalige Sovjetrepubliek waar ik geweest ben waar werkelijk alle zaken die aan de Sovjetunie doen denken vrijwel volledig weggewerkt zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 19:04:11 ]
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:02:35 #84
430467 Fapsalon
kloon van Mapima
pi_143172998
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik vrees dat dit leger alleen uit mensen bestaat
hoe verplaatsen die zich dan? op driewielers? :9
het weeshuis staat in de brand, weg wezen
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:04:09 #85
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143173047
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:02 schreef Fapsalon het volgende:

[..]

hoe verplaatsen die zich dan? op driewielers? :9
ik neem NK niet serieus

ik denk dat Israel meer in huis heeft ook aan atoomwapens
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:04:21 #86
430467 Fapsalon
kloon van Mapima
pi_143173053
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:49 schreef Igen het volgende:

[..]

De VS heeft niet alleen veruit het grootste defensiebudget ter wereld, maar ook veruit het grootste handelstekort ter wereld.

Interessant genoeg zijn beide ook ongeveer even groot, zo rond de 700 miljard per jaar.

In feite krijgt de VS hun defensie dus "gratis", op kosten van, ironisch genoeg, met name Rusland en China.
als dit waar is dan is dat wel heel ironisch idd!
het weeshuis staat in de brand, weg wezen
pi_143173073
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:45 schreef Nintex het volgende:

[..]

Oekraine had ooit een president(de grote baas) die vriendjes was met Putin, maar die president had geen centjes meer dus die ging naar Putin voor meer centjes en Putin gaf geen centjes. Vervolgens ging die president naar de EU voor meer centjes en die wilde wel meer centjes geven als hij een handelsverdrag (papiertje met handtekeningen over het kopen/verkopen van spullen) wilde ondertekenen. De president zei dat te doen en iedereen was blij behalve Putin.

Toen besloot de president dat ineens niet te doen en werden de mensen in Oekraine boos. Ze gingen de straat op en wilde dat de president wegging. Een schietpartij later was de president verdwenen. Hij was gevlucht naar Rusland, omdat hij niet meer in Oekraine was besloten toen de andere hoge meneren in Oekraine om hem te 'ontslaan' als president.

Vervolgens pikte Putin een eiland van Oekraine, omdat daar Russische boten met geweren lagen en veel Russisch sprekende mensen wonen, maar Holle Bolle Gijs Putin had daar niet genoeg aan. Hij wilde ook de rest van het oosten van het land hebben. Al snel kwamen er boze mensen in het oosten van Oekraine die in gemeentehuizen en andere belangrijke gebouwen gingen zitten en schieten.

Oekraine werd toen boos, want de boze mannen wilde de plaatsen die ze hadden veroverd ook bij Rusland voegen. Helaas voor hen was er ondertussen een nieuwe grote baas in Oekraine, meneer Poroshenko die veel geld had verdiend met chocolade maken. Deze meneer had nieuwe wapens gekocht voor het leger, want de vorige grote baas had alles onklaar gemaakt. Hij valt nu met zijn leger de boze mannen in Oost Oekraine aan, maar die werken voor Putin dus nu wil Putin met zijn eigen leger de boze mannen in Oekraine helpen. Dat wil de grote baas van Amerika (Obama, jeugdjournaal aflevering 23) niet dus zij hebben allemaal regels gemaakt waar Rusland zich aan moet houden, maar dit zijn regels die Rusland niet leuk vind dus nu willen ze alsnog de boze mannen in Oost Oekraine helpen met het Russische leger en dat leger is veel sterker van het Oekrainse leger, want die mannen hebben nog veel grotere geweren en andere wapens.
Goeie!
Mag in de OP!
Make my day!
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:07:03 #88
321876 Cherna
Fuck the System
pi_143173108
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik neem NK niet serieus

ik denk dat Israel meer in huis heeft ook aan atoomwapens
Iedere macht in het bezit van kernwapens moet je serieus nemen. Vooral als die echt in het nauw gedreven worden en niets meer te verliezen hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:07:46 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143173124
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Iedere macht in het bezit van kernwapens moet je serieus nemen. Vooral als die echt in het nauw gedreven worden en niets meer te verliezen hebben.
ja maar er is wel verschil in kernwapens hoor, en Israel zou ze gebruiken zekerdezeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143173174
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Daar wil ik meer van weten. Bedankt.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:04 schreef Fapsalon het volgende:

[..]

als dit waar is dan is dat wel heel ironisch!
Komt door de status van de dollar als "reserve-valuta". Even heel simplistisch gesteld betekent het dat Rusland gas exporteert en het prima vindt als ze in ruil daarvoor niks anders krijgen dan dollarbriefjes die ze ergens opsparen.

Dat is natuurlijk een grote gok: het gas is weg en je moet maar hopen dat die dollars nog wat waard zijn als je ze probeert uit te geven.
  donderdag 7 augustus 2014 @ 19:12:27 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143173253
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:09 schreef Igen het volgende:

[..]

[..]

Komt door de status van de dollar als "reserve-valuta". Even heel simplistisch gesteld betekent het dat Rusland gas exporteert en het prima vindt als ze in ruil daarvoor niks anders krijgen dan dollarbriefjes die ze ergens opsparen.

Dat is natuurlijk een grote gok: het gas is weg en je moet maar hopen dat die dollars nog wat waard zijn als je ze probeert uit te geven.
De meeste dollars gaan nar de drugsbaronnen , mooie belasting ieder keer 3% bijdrukken van de wereldvaluta

Toch stijgt de koers ten opzichte van de roebel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_143173375
quote:
1s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 18:39 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Of de raketten nou uit het oosten of midden oosten komen, als je er maar klaar voor bent.
Het zou niet kunnen werken tegen Rusland, beweerde men altijd. Dus zou het onzinnig zijn om het te bouwen als bescherming tegen Rusland, nee?
pi_143173572
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:17 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Het zou niet kunnen werken tegen Rusland, beweerde men altijd. Dus zou het onzinnig zijn om het te bouwen als bescherming tegen Rusland, nee?
Rusland beweerde destijds geloof ik dat dat alleen een smoesje was. Wie weet hadden ze daar wel gelijk mee.
pi_143173631
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 19:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Rusland beweerde destijds geloof ik dat dat alleen een smoesje was. Wie weet hadden ze daar wel gelijk mee.
Dat bedoel ik, als men er nu plots werk van zou maken is het duidelijk. ;)
pi_143173693
quote:
0s.gif Op donderdag 7 augustus 2014 17:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

De oorlogsmisdaden in Tsjetjenie, het gijzelingsdrama en zo kunnen we nog wel even doorgaan over Putin. Daar tegenover staat dat hij de Russen wel welvaart bracht en het in dat deel van de wereld 'relatief' rustig was dankzij zijn harde optreden. Daardoor heeft de rest van de wereld heel veel van zijn avontuurlijke acties, zoals Georgie, door de vingers gezien. Maarja, het idee dat Putin braaf zou zijn seperatisten zou ontwapenen na wat sancties is natuurlijk ridicuul.
Poetin heeft anders te kennen gegeven dat hij zijn uiterste best zou doen "zijn" separatisten te ontwapenen en pacificeren als ze hun eigen provinciaale regering mogen opzetten in een federaal Oekraïne. Dan zou misschien zelfs een heraansluiting van de Krim weer op tafel komen te liggen. Rusland behoudt invloed in Oekraïne. De coalitie onder leiding van de Verenigde Staten behoudt deze bevriende centrale regering in Kiev. Vrede en veiligheid zijn heer en meester in Oekraïne.
“An interesting thing is a good thing.”
pi_143174308
Weer vliegtuig boven Oekraïne neergeschoten

Militanten hebben vlakbij Jenakievo, in de Oost-Oekraïense regio Donetsk, een Oekraïens militair toestel neergeschoten. Dit heeft een Oekraïense regeringsfunctionaris laten weten, zo meldde de Amerikaanse nieuwszender CNN.
http://www.volkskrant.nl/(...)-neergeschoten.dhtml
pi_143174560
Navo haalt nu banden aan met Oekraine, en vraagt Rusland met klem het gebied te verlaten. zo op ned1 nieuws.

http://www.npo.nl/live/nederland-1
🐱
pi_143174906
Het Nederlandse onderzoeks team, heeft het gebied verlaten. Omdat het een te groot risico is.
🐱
  donderdag 7 augustus 2014 @ 20:11:51 #100
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143175017
quote:
Ukraine: Militants shoot down military plane

(CNN) -- [Breaking news update, posted at 1:21 p.m. ET]

A Ukrainian military plane was shot down by militants near Yenakievo, in Ukraine's Donetsk region, on Thursday, a Ukrainian government counter-terrorism official said.
Say what?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')