- Geen militaire missie naar rampplek Oekraïne - Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit - Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied - Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet - Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven - Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag. - Het onderzoek is gestaakt wegens onveilige omstandigheden
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;
Gaat iemand ooit die OP nog updaten trouwens, die is echt ondertussen al anderhalve week oud. Toen was het team nog nooit op crash site geweest en net de eerste identificatie afgerond.
ik vind ook dat deze reeks zo onderhand ook wel gesloten mag worden. Vandaag is bekend gemaakt dat het onderzoek gestaakt is derhalve kan dit topic nu ook wel gesloten zijn zo lang het onderzoek niet hervat wordt. OP is al heel lang geleden voor het laatst aangepast.
Op woensdag 6 augustus 2014 22:13 schreef Sodapoppin het volgende: ik vind ook dat deze reeks zo onderhand ook wel gesloten mag worden. Vandaag is bekend gemaakt dat het onderzoek gestaakt is derhalve kan dit topic nu ook wel gesloten zijn zo lang het onderzoek niet hervat wordt. OP is al heel lang geleden voor het laatst aangepast.
Maar dat is mijn mening.
Ze zijn gestopt met zoeken, maar het onderzoek loopt nog.
De reeks hoeft niet dicht, en zal dat ook niet gaan, dit soort topics zakken vanzelf weg als er écht niks meer te bespreken is. Maar een keer een OP update'tje zou geen overbodige luxe zijn
Ik las op the daily mail dat 1 van de omgekomen New castle united-fans al is geïdentificeerd. De familie was daar 'blij' mee, die konden dat nu afsluiten.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik heb zo'n vermoeden dat we hem ook niet gaan vinden. Ja, misschien in de verre toekomst, of er spoelt een keer een lijk of onderdeel van het vliegtuig ergens aan. Dit is namelijk niet een schip dat zonder enige vorm van desintegratie loodrecht naar de bodem zinkt.
Zo'n vliegtuig klapt helemaal uit elkaar en door stromingen kunnen brokstukken al duizenden kilometers van elkaar verwijderd zijn, maar zulke kleine stukken dat je ze mist. Als de hypothese is dat het een doelbewuste actie was van de piloot dan maak je nog minder kans. Die stuurt dat ding dan nose down de oceaan in met 800km/u. Dan desintegreert het vluigtuig praktisch tot stof.
Ik heb zo'n vermoeden dat we hem ook niet gaan vinden. Ja, misschien in de verre toekomst, of er spoelt een keer een lijk of onderdeel van het vliegtuig ergens aan. Dit is namelijk niet een schip dat zonder enige vorm van desintegratie loodrecht naar de bodem zinkt.
Zo'n vliegtuig klapt helemaal uit elkaar en door stromingen kunnen brokstukken al duizenden kilometers van elkaar verwijderd zijn, maar zulke kleine stukken dat je ze mist. Als de hypothese is dat het een doelbewuste actie was van de piloot dan maak je nog minder kans. Die stuurt dat ding dan nose down de oceaan in met 800km/u. Dan desintegreert het vluigtuig praktisch tot stof.
Shit happens maar wat is het lastigste, je dierbare in stukken begraven of een uitvaart zonder lijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 07:33:33 ]
Shit happens maar wat is het lastigste, je dierbare in stukken begraven of een uitvaart zonder lijk?
Nee, natuurlijk is dit een goede actie en moeten ze blijven zoeken, maar m'n gevoel zegt dat we dat toestel niet gaan vinden, althans, niet tijdens de zoekactie. Misschien dus een keer per ongeluk.
Dus ik vrees een uitvaart zonder lijk en zelfs uiteindelijk juridische doodsverklaringen.
In de helaas op ons buitgemaakte stad Slavjansk zijn kleuterscholen omgetoverd tot homoseksuele bordelen”
quote:
De klandizie in de bordelen bestaat volgens, de van een lange reeks oorlogsmisdaden in onder andere Tsjetsjenië en Bosnië verdachte, Strelkov uit met name Nederlanders. „Zij komen immers uit een maatschappij die verdoemd is en willen ons eveneens besmetten.”
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Betoog dat de BUK die MH17 neerschoot wel degelijk ondersteund werd door een radarsysteem, vanaf Russisch grondgebied. En dat men dus wel degelijk wist waar men op schoot.
Betoog dat de BUK die MH17 neerschoot wel degelijk ondersteund werd door een radarsysteem, vanaf Russisch grondgebied. En dat men dus wel degelijk wist waar men op schoot.
wat is dan de motivatie van de Russen? Zij hebben er alleen maar last van dat dat vliegtuig is neergeschoten. Zonder dat dit vliegtuig was neergeschoten hadden de Russen dit in relatieve stilte kunnen oplossen.
wat is dan de motivatie van de Russen? Zij hebben er alleen maar last van dat dat vliegtuig is neergeschoten. Zonder dat dit vliegtuig was neergeschoten hadden de Russen dit in relatieve stilte kunnen oplossen.
Vraag eerder: wat is de motivatie van de Amerikanen om geen bewijs te leveren in zo'n geval. Want als een command and control eenheid gebruikt was door rebellen of Russen zouden de Amerikanen de radiosignalen tussen de eenheden waarschijnlijk hebben opgepikt. De Amerikanen hebben geen reden om zoiets geheim te houden.
wat is dan de motivatie van de Russen? Zij hebben er alleen maar last van dat dat vliegtuig is neergeschoten. Zonder dat dit vliegtuig was neergeschoten hadden de Russen dit in relatieve stilte kunnen oplossen.
De zaak bewust escaleren zodat ze later de Oekraïne massaal zouden kunnen binnenrollen.
Weet iemand of, hoe en wanneer het per luchtbrug overgebrachte hulpmateriaal terugkomt ? Onderzoeksmissie is kennelijk afgelopen.
Naar ik heb begrepen zijn er de afgelopen weken minimaal 50 vluchten, van elke 50-100ton, geweest om materiaal naar de Oekraïne te brengen. Dit materiaal zou nodig zijn ter ondersteuning van de hulpteams. In meen mij ter herinneren dat de Australische C17 hiervoor in dienst van onze luchtmacht, 3 tot 5 vluchten (round the clock) uitvoer(d)en
Nu ga ik ook wel 's weg, maar wat je in vredesnaam moet met zeg geschat van 4000.000kg aan spullen voor een veldonderzoeksproject aldaar door zeg 200-400 man, is voor mij toch een piepklein vraagje ? De teams logeren in een hotel en/of een lokaal clubgebouw op stretchers van de Action waar vervolgens wordt gekookt door de lokale bevolking.
Ik vond/vind het ook al vreemd dat ik in reportages, burger Chevrolets met militair NL kenteken zag rondrijden. Sterker nog, er zijn ook Bushmasters en andere duidelijk herkenbare legerspullen verstuurd. Dit laatste zou toch voor de Russen kunnen duiden op buitenlandse interventie & inmenging.
Enfin zal wel niet gepast zijn dit ter discussie te stellen nu de missie voor het moment is/wordt afgeblazen.
Heb dit topic sinds de eerste ceremonies hier in Nederland (helaas) niet meer gevolgd, kan iemand me in een paar zinnen bijpraten wat de huidige stand van zaken is? Hoorde dat Rusland ook sancties aan EU had opgelegd en dat er 20.000 Russen aan de grens met Ukraine staan?
Op donderdag 7 augustus 2014 19:12 schreef Blester het volgende: Heb dit topic sinds de eerste ceremonies hier in Nederland (helaas) niet meer gevolgd, kan iemand me in een paar zinnen bijpraten wat de huidige stand van zaken is? Hoorde dat Rusland ook sancties aan EU had opgelegd en dat er 20.000 Russen aan de grens met Ukraine staan?
Poetin zou met een zware mededeling komen maar dat is niet doorgegaan , kennelijk is er overleg geweest met de NATO
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nouja, Poetin heeft wel zijn kaarten op tafel gelegd zo te lezen. Hadden we in het begin van deze reeks toch niet kunnen verwachten dat het zover ging...
Nouja, Poetin heeft wel zijn kaarten op tafel gelegd zo te lezen. Hadden we in het begin van deze reeks toch niet kunnen verwachten dat het zover ging...
Sancties hingen al wel langer in de lucht. Met dat gelazer rondom de Krim al. Je moet een keer doorzetten anders denkt Poetin dat alles ongestraft blijft. Tis de vraag hoe ver hij nu zal gaan.
De eerste Nederlander is geïdentificeerd!! Ben ik trouwens de enige die vind dat het niet moet kunnen dat de naam bekend word gemaakt, de familie hoort geïnformeerd te worden en verder met rust te worden gelaten lijkt mij.
Op donderdag 7 augustus 2014 19:37 schreef DE_krumpel het volgende: De eerste Nederlander is geïdentificeerd!! Ben ik trouwens de enige die vind dat het niet moet kunnen dat de naam bekend word gemaakt, de familie hoort geïnformeerd te worden en verder met rust te worden gelaten lijkt mij.
De vrouw uit Zwolle. Ja ben het met je eens. Maar misschien stemt de familie er mee in, geen idee.
En wat betreft die 20.000 man en de huidige sancties, dat is allemaal waar?
jawel ,maar dat effect valt mee , hoor, die tomaten vinden hun weg wel. omgepakt, opgekocht , opgegeten , ik denk dat de russen er ook last van hebben
Zoals de generaal zei , als je poetin niet duidelijk bent dan neemt ie een loopje met je
Het is een crimineel gezag onder een crimineel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarschijnlijk is dit de derde geidentificiteerde Nederlander maar loopt de media te lullen dat dit de eerste is eat niet klopt want 2w terug was de eerste er al
Op donderdag 7 augustus 2014 22:06 schreef mapima het volgende: Waarschijnlijk is dit de derde geidentificiteerde Nederlander maar loopt de media te lullen dat dit de eerste is eat niet klopt want 2w terug was de eerste er al
Met naam en duiding in de kranten denk ik dat ze bedoelden. Die andere waren de namen niet van bekend.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt' 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' We zullen je nooit, nooit vergeten 1947-2016
De zaak bewust escaleren zodat ze later de Oekraïne massaal zouden kunnen binnenrollen.
De enige met een motief om het vliegtuig neer te halen is het Oekrainse leger. Dat zegt nog niet dat ze erachter zitten, en als het zo is zullen ze dat wel zo gedaan hebben dat het niet of nauwelijks te achterhalen is. Dmv uitlokking kunnen ze alles zo gestuurd hebben dat de rebellen dachten dat ze een vijandelijk vliegtuig neerhaalden. Rusland heeft geen motief. Nu laat het Oekrainse leger de boel escaleren door de Russische bevolking te bombarderen, ik las ergens dat ze zelfs op vluchtelingen schieten. Logisch dat dat Rusland woedend maakt, en vandaar de opstelling voor de grens volgens mij.
vrijdag 8 aug 2014, 13:01 (Update: 08-08-14, 13:10)
Er zijn de afgelopen week 21 slachtoffers van de vliegramp met de MH17 geïdentificeerd. Met de twee personen van wie de identiteit eerder al bekend was meegerekend is nu van 23 slachtoffers de identiteit bekend.
16 personen komen uit Nederland. De twee eerder geïdentificeerde personen komen ook uit Nederland. De overige slachtoffers komen uit Maleisië (2), Duitsland (1), Canada (1) en Groot-Brittannië (1).
In de Korporaal Van Oudheusdenkazerne wordt gewerkt aan de identificatie. Het kan nog maanden duren voor de identiteit van alle slachtoffers bekend is. De slachtoffers van wie de identiteit bekend is kunnen binnenkort worden begraven.