NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik verzoen mij ook met de realiteit dat Israel niet weggaat. Maar ze horen zich gewoon aan de grenzen van '67 te houden wat internationaal gezien ook de norm is om het conflict op te lossen. Ze doen het al jaren niet en saboteren het bewust door door te koloniseren. In dat geval hoort in ieder geval de EU gewoon op een gegeven moment te zeggen "het is nu of stoppen met die nederzettingen of al die privileges worden ingetrokken. Wij gaan niet een bondgenoot pemperen met privileges terwijl die doorgaat met nederzettingen en bezetting". Gewoon heel logisch, zoals de EU ook met de Krim doet die Rusland eenzijdig geannexeerd heeft en waar sancties tegenover staan.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 00:40 schreef erik013 het volgende:
Israël heeft in mijn ogen te onvoorwaardelijke steun gekregen van het westen, om dat maar te doen. Toen er wat Nederlandse bedrijven daarop een boycot invoerden, werd dat in het hoogste politiek daar een rel en zou er ernstige jodenhaat in Nederland zijn. Die hele "je bent voor ons, of je bent tegen ons"-mentaliteit van Amerika is daar volledig overgenomen in de loop der jaren lijkt het wel. Ik ben 'voor' Israel, maar dat wil niet zeggen dat ik vind dat ze mogen doen wat ze willen.
Het is niet veel gevraagd, het vraagt consequent te zijn. En uiteindelijk help je daarmee ook het conflict meer op te lossen dan Israel door te laten bezetten. Als de Palestijnen alles verliezen heb je in de toekomst twee Gaza's; Westbank en Gazastrook. Want bij gebrek aan rechtvaardigheid en dus een eigen staat wentelt men zich volledig en diep in gewapend verzet immers.
Israel is geen Westers land. Zoals Meshaal van Hamas zei: "sympathie hoeven we niet, we willen rechtvaardigheid". Sympathie begint het mee, maar als het daarbij blijft kan de EU, Ban Ki Moon of Amerika dat beter niet tonen. Het gaat om daden en rechtvaardigheid.quote:Die nederzettingen blijven bouwen gingen te ver, net als de reactie nu op Hamas. Het gebeurt niet vaak dat Ban Ki Moon zo fel reageert op een westers land.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
PR voor wie dan? In Europa/VS hebben ze onvoorwaardelijke steun, en de Arabische wereld haat ze toch al. Daar hoeven ze niet sympathiek gevonden te worden. Wel de uitstraling hebben dat ze onschendbaar en machtig zijn.. De situatie is de laatste jaren gecompliceerder geworden. Israel is niet langer meer automatisch de goederik die zich alleen maar verdedigd tegen z'n terroristen-buren. Natuurlijk sta ik nog steeds aan 'het kant' maar ze gaan nu te ver.quote:
[..]
Dat is echt onzin, met de Gazastrook ten gronde te richten winnen ze weinig maar verliezen ze veel op het gebied van steun. Terwijl Israel juist zijn best uiterste best doet om zo goed mogelijke PR te hebben.
Klopt, dus dan neem je maar voor lief dat er kinderen en andere onschuldige mensen het slachtoffer worden? Onder het mom: "tsja, Hamas is verantwoordelijk". Een nieuwe generatie Palestijnen zal nu nog meer radicaliseren in plaats van dat er ooit hoop komt op een generatie die het zat is en organisaties als Hamas het land uitjaagt. Wie er ook schuldig was aan het conflict: als ik hier Duitsland of België bommen op scholen zag gooien en markten vol met mensen uit zag roeien dan zou ik ze ook haten en als volledig moraalloze boeven zien.quote:Die raketinstallaties en tunnels van Hamas zijn nou eenmaal moeilijk uit te schakelen en te vernietigen.
School:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.607384
Raar dan wel: Egypte was in staat om de tunnels tussen Gaza en Egypte zelf af te sluiten zonder Gaza binnen te vallen. Dat had Israel dan toch ook wel gekund, lijkt me. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn: gewoon een vrachtwagen betond er in.quote:
[..]
Israel kan niet doorpakken tegen Hamas, omdat alle ogen op hen gericht zijn bij ieder gebouw dat ze raken waar mogelijk een burger in zit. Vervolgens moet de IDF met allerlei filmpjes, grafieken en foto's tonen dat ze wel degelijk geprobeerd hebben om terroristen te raken. De Amerikanen en / of Engelsen hoefden dat bij de Irak / Afghanistan oorlog niet. Daarnaast hadden ze bij de Irak oorlog in eerste instantie support van de burgers die blij waren van Saddam af te zijn. De Amerikanen schreven de dode burgers toe als 'collateral damage' en er werd niet eens onderzoek naar gedaan verder, want ze kwamen peace en democracy brengen. Voor wie het gemist heeft, Shock & Awe zag er ongeveer zo uit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Saddam was een brute dictator, maar hij had wel schuilkelders voor zijn volk geregeld dus in vergelijking met het bombardement vielen de burgerslachtoffers relatief mee. Indien je zo'n bombardement op Gaza uitvoert is Gaza gegarandeerd van de aardbodem verdwenen en Hamas uitgeschakeld.
Wat betreft de aanval op Gaza. De reden was dat al het hele jaar door raketten van Hamas op Israel geschoten werden en ze een plan hadden om met tunnels Israel aan te vallen. In haar zijn hele geschiedenis heeft Israel met succes pre-emptive strikes uitgevoerd vlak voor de vijand kon aanvallen. Ze hebben twee keer enigszins militair verlies geleden en dat waren precies de keren dat ze zelf niet als eerste aanvielen (wat de doctrine nog verder bevestigd heeft). Door de aanval op te tieners was de publieke opinie ook dusdanig 'voor' een aanval dat die door gezet kon worden echter denk ik dat Israel hoe dan ook die tunnels in Gaza had bestookt deze zomer.
De aanval op die drie tieners was dus, zo blijkt nu, helemaal niet een actie van Hamas. Zodat Netanjahoe zich schaart in de rij van oorlogshitsers met een valse casus belli. Zoals de massavernietigingswapens in Irak.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja aan PR hebben we niks. Wie de PR van Israel nog gelooft mist een belangrijke verbinding in het hoofd.quote:
[..]
Dat is echt onzin, met de Gazastrook ten gronde te richten winnen ze weinig maar verliezen ze veel op het gebied van steun. Terwijl Israel juist zijn best uiterste best doet om zo goed mogelijke PR te hebben.
Die raketinstallaties en tunnels van Hamas zijn nou eenmaal moeilijk uit te schakelen en te vernietigen.
School:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.607384
Daden, daar zouden we wat aan hebben.
Maar die wijzen nou juist in de richting van meer oorlog en meer vernietiging.
Westers? Ja, in die zin wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
President Barack Obama has signed a bill granting an additional $225m in US taxpayer dollars for Israel's Iron Dome missile defence system.
The defence system has been highly effective in the current round of violence between Israel and Hamas movement in Gaza. It allows Israel's military to shoot down incoming rockets or mortars headed toward major population centres in Israel. Israeli officials say it has a success rate as high as 90 percent.
The US has provided hundreds of millions of dollars for Iron Dome in the past. The new package is intended to replenish Israel's capabilities.
Congress approved the money last week before lawmakers left for their annual summer break. Obama signed the bill late Monday in the Oval Office with a handful of photographers present. [AP]
http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog
The defence system has been highly effective in the current round of violence between Israel and Hamas movement in Gaza. It allows Israel's military to shoot down incoming rockets or mortars headed toward major population centres in Israel. Israeli officials say it has a success rate as high as 90 percent.
The US has provided hundreds of millions of dollars for Iron Dome in the past. The new package is intended to replenish Israel's capabilities.
Congress approved the money last week before lawmakers left for their annual summer break. Obama signed the bill late Monday in the Oval Office with a handful of photographers present. [AP]
http://live.aljazeera.com/Event/Gaza_Blog
Nja het blijkt dus dat de pr van Israel het wel heel erg goed doetquote:
[..]
Ja aan PR hebben we niks. Wie de PR van Israel nog gelooft mist een belangrijke verbinding in het hoofd.
Daden, daar zouden we wat aan hebben.
Maar die wijzen nou juist in de richting van meer oorlog en meer vernietiging.
Westers? Ja, in die zin wel.
Dat stelt Bulgarije ook, zijn die ook al geïnfiltreerd door de Mossad en is er allemaal bewijs gefabriceerd? Ook in Argentinië zijn ze verantwoordelijk voor een grote aanslag in 1994 op een joods cultureel centrum, aanslagen op Israëlische ambassades in 1992 en 1994 met vele onschuldige burgers als slachtoffer. In 2012 was er een verijdelde aanslag in Cyprus. En in 1994 hebben ze een vliegtuig opgeblazen in Panama. In 1984 kaapte ze een vliegtuig. Ook zijn ze ook volgens de VN verantwoordelijk voor die dode premier van Libanon.quote:
Dat stellen de Yanks, Israeliers etc. Ik weet niet of dat klopt.
Vind je het met zo'n geschiedenis echt vreemd dat ze achter de aanslag in Bulgarije zitten? Of denk je dat die andere aanslagen ook allemaal complotten van de Mossad zijn (behalve dan die kaping want dat is gewoon een feit) ?
Ook al zouden ze volgens jou veel goeds doen met zulk terrorisme als hier boven staat kun je ze toch niet steunen of bewonderen ook niet voor 2011?quote:Maar Hizbullah is een iets langer verhaal sinds hun inval in Syrie om de massamoordenaar Assad bij te staan. Ik bewonder Hizbullah om vele zaken en helemaal hoe zij ook weer als verzetsgroep zijn ontstaan op de Israelische bezetting van Zuid-Libanon. Zie je paralellen overigens? Overal verzetsgroepen als reactie op Israelische bezetting. Maar nadat ze eindelijk Israel eruit hebben gekicked hadden ze nooit een crimineel als Bashar moeten bijstaan. Toch blijft Hizbullah nodig om Libanon te beschermen tegen Israel, hopen dat ze sterk blijven en snel weer terugkomen uit Syrie en wat zaken aanpassen.
Ja, ik zie de parallellen. Moslimextremistische terroristen die opkomen als het gevolg van een 'bezetting'.
Klopt niet, volgens Netanyahu zelf was de directe aanleiding de "ontvoering en mogelijke moord van drie tieners in de Westbank waar Hamas-figuren verantwoordelijk voor zijn". Lees maar effe mee:quote:
Wat betreft de aanval op Gaza. De reden was dat al het hele jaar door raketten van Hamas op Israel geschoten werden en ze een plan hadden om met tunnels Israel aan te vallen.
"On 12 June 2014, three Israeli teenagers were abducted in the West Bank: Naftali Fraenkel, Gilad Shaer, and Eyal Yifrah. Israel blamed Hamas, and the IDF stated that the two men Israel suspects of having kidnapped the teenagers were known members of Hamas.[65][66] No evidence of Hamas involvement has been offered by the Israeli authorities[67] and high-ranking members of Hamas have denied the group had any involvement in the incident.[68] The Palestinian Authority in the West Bank attribute the abductions to the Qawasameh clan which is notorious for acting against Hamas's policies and any attempts to reach an entente with Israel.[69] Hamas political chief Khaled Meshal said he can neither confirm nor deny the kidnapping of the three Israelis, but congratulated the abductors.[70] Israel launched Operation Brother's Keeper, a large-scale crackdown of what it called Hamas's terrorist infrastructure and personnel in the West Bank,[71] ostensibly aimed at securing the release of the kidnapped teenagers. 10 Palestinians were killed in numerous raids,[72][73][74] and between 350 and 600 Palestinians,[68][72][75][76] including nearly all of Hamas' West Bank leaders,[28][77][78] were arrested.[79][80][81] Among those arrested were many people who had only recently been freed under the terms of the Gilad Shalit prisoner exchange.[citation needed] Brigadier General Moti Almoz, the chief spokesman of the Israeli military, said: "We have been instructed by the political echelon to hit Hamas hard."[82]
On 30 June, search teams found the bodies of the three missing teenagers near Hebron.[83][84] Israeli authorities appear to have known almost from the outset that the three had been shot almost immediately after the kidnapping,[85][86][87] and according to BBC reporter Jon Donnison, Micky Rosenfeld told him anonymously that Israel police are working on the assumption that the abductors were a lone cell operating independently of the Hamas leadership, although this claim has not been verified.[88] Al-Monitor has reported that the kidnappers were once Hamas-related branch that had gone rogue.[89] A day after the Israeli teens were buried, a Palestinian teenager was kidnapped and murdered."
De drie bronnen die woorden aangehaald dat de Israelische overheid al zeer snel na de ontvoeringen wisten dat de drie jongens waren vermoord maar het geheim hielden om vervolgens Gaza aan te vallen komen van drie verschillende Israelische journalisten. Zie de link op wikipedia. Er is ook wel een duidelijke reden te bedenken waarom Netanyahu Hamas in Gaza wilde aanvallen, en dat waren echt niet deze drie kolonistentieners.
Israel heeft zelf verklaard geschrokken en verrast te zijn van de geavanceerde tunnels die diep onder de Gazastrook met elkaar verbonden zijn. Ze wisten wel dat Gaza via tunnels zaken smokkelt, maar niet dat het zo'n groot uitgewerkt tunnelnetwerk was.quote:Door de aanval op te tieners was de publieke opinie ook dusdanig 'voor' een aanval dat die door gezet kon worden echter denk ik dat Israel hoe dan ook die tunnels in Gaza had bestookt deze zomer.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Egypte heeft dat niet met beton gedaan, maar met gifgas. Ze hebben de Hamas terroristen in de tunnels vergast en er toen beton ingestort.quote:
[..]
Raar dan wel: Egypte was in staat om de tunnels tussen Gaza en Egypte zelf af te sluiten zonder Gaza binnen te vallen. Dat had Israel dan toch ook wel gekund, lijkt me. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn: gewoon een vrachtwagen betond er in.
De aanval op die drie tieners was dus, zo blijkt nu, helemaal niet een actie van Hamas. Zodat Netanjahoe zich schaart in de rij van oorlogshitsers met een valse casus belli. Zoals de massavernietigingswapens in Irak.
Je vergeet even dat tussen invasie en de tieners ook nog Hamas strijders geprobeerd hadden om via het water aan land te komen en Israel aan te vallen. Buiten de rakettenregen die de Israeli's al dagelijks mee maakten werd ook de retoriek van Hamas verder aangezwengeld.
Het is de vraag of dit waar is. Japan is niet verder geradicaliseerd na 2 atoombommen. Duitsland ook niet na totale vernietiging en ontmanteling. In de VS zijn na 9/11 geen soortgelijke aanvallen meer geweest. Kortom, die hadden allemaal hun lesje wel geleerd. Ik denk dat de Palestijnen zelf op de lange termijn liever ook vrede hebben dan Hamas in de achtertuin.quote:
Klopt, dus dan neem je maar voor lief dat er kinderen en andere onschuldige mensen het slachtoffer worden? Onder het mom: "tsja, Hamas is verantwoordelijk". Een nieuwe generatie Palestijnen zal nu nog meer radicaliseren in plaats van dat er ooit hoop komt op een generatie die het zat is en organisaties als Hamas het land uitjaagt. Wie er ook schuldig was aan het conflict: als ik hier Duitsland of België bommen op scholen zag gooien en markten vol met mensen uit zag roeien dan zou ik ze ook haten en als volledig moraalloze boeven zien.
Ach ja, we gaan zien wat er met die hulpgoederen gaat gebeuren. Maar ik vrees dat buiten wat het rode kruis doet, al het geld weer gestoken gaat worden in nieuwe wapens en tunnels om Israel te terroriseren.
Dus?quote:
[..]
Hezbollah is in libanon vriend
Iran lijkt juist een wat minder extremistische en gewelddadige koers te varen met die nieuwe president. Maar dat is dus nog steeds de grootste bondgenoot van Hamas? Of houden die zich er nu ook veel meer buiten, zoals veel Arabische landen?quote:
[..]
Wapens = Iran en voorheen Syrië
Geld en training = Iran, Qatar en voorheen Syrië
Toch vreemd (maar wel mooi). Waar wij, als Het Westen, vaak de neiging hebben om onszelf als 1 volk te zien hebben Arabische landen dat ook vaak. Niet dat ze elkaar allemaal zo mogen, maar 'de vijand' is vaak nog altijd erger. Want die eerste strijdt in elk geval voor het goede, namelijk Allah (zoals wij in Europa vaak vinden dat Amerika in elk geval nog voor vrijheid zou strijden als ze iemand aanvallen) Waarom steunen zij Israel? Zelfs al vind je Hamas een stel terroristen, dan zou je nog eerder gewoon de andere kant opkijken dan Israel te steunen.quote:Andere regimes in de Arabische wereld haten Hamas juist en steunen Israël achter de schermen; Saudi-Arabië, Jordanië, VAE, Egypte enz.
Ik wilde zeggen dat het geen feit is met die school.quote:
[..]
Je neemt de IDF helemaal voor waar aan ?
Ik vind de IDF een betrouwbare bron maar ik baseer mijn steun daar niet op.quote:
[..]
Of je dat allemaal voor waar aan neemt en dat het geen indoctrinatie is ?
Omdat de IDF dit zegt is het geen feit ?quote:
[..]
Ik wilde zeggen dat het geen feit is met die school.
[..]
Ik vind de IDF een betrouwbare bron maar ik baseer mijn steun daar niet op.
MEMRITV is een pro-Israël organisatie en kiest dus selectief de fragmenten uit maar dat doet er niet van af dat de ondertiteling gewoon echt is net als de fragmenten die ze ondertitelen. Als ze zouden liegen zou dat allang op het internet staan en zouden ze niet meer serieus genomen worden.quote:
[..]
Er komt wel erg veel van dat MEMRITV, nietwaar? Als je daar zo ontzettend veel vandaan haalt, begint het te lijken op een bron die scewed is naar een bepaald idee. En als ik er me er zo over inlees lijkt dit inderdaad het geval te zijn. De titels van die YouTube-filmpjes zeggen eigenlijk ook het nodige. Verder ook interessant dat er geen onthullende zaken te vinden zijn over Israël. Dat maakt het een bron waar het een en ander over afgevraagd kan worden aangezien het zich voor een flink deel richt op iets waar Israël toch ook deel van uit maakt.
De mensen achter het instituut doen me eveneens het een en ander afvragen. Amper Arabische mensen, en mensen met een soortgelijke naam zijn allen Indiërs die publiceren over Islamisme en dan één richting op.
Ze liegen niet als in dat ze geen ondertiteling vervalsen.quote:
Ze kiezen selectief de fragmenten uit maar ze liegen niet ?
Nee maar door selectief bepaalde fragmenten te kiezen kunnen ze wel dingen in een bepaalde context zetten en de mening beïnvloeden.quote:
[..]
Ze liegen niet als in dat ze geen ondertiteling vervalsen.
quote:
[..]
MEMRITV is een pro-Israël organisatie en kiest dus selectief de fragmenten uit maar dat doet er niet van af dat de ondertiteling gewoon echt is net als de fragmenten die ze ondertitelen. Als ze zouden liegen zou dat allang op het internet staan en zouden ze niet meer serieus genomen worden.
Lol, en Madrid en Londen hebben geen bomaanslagen gekend neem ik aan...quote:
[..]
Het is de vraag of dit waar is. Japan is niet verder geradicaliseerd na 2 atoombommen. Duitsland ook niet na totale vernietiging en ontmanteling. In de VS zijn na 9/11 geen soortgelijke aanvallen meer geweest. Kortom, die hadden allemaal hun lesje wel geleerd. Ik denk dat de Palestijnen zelf op de lange termijn liever ook vrede hebben dan Hamas in de achtertuin.
Madrid en Londen liggen allebei niet in de VS.quote:
[..]
Lol, en Madrid en Londen hebben geen bomaanslagen gekend neem ik aan...
Maar de Tsjetjenen zijn na het wegvagen van Grozny ook rustig en de Servische nationalisten horen we momenteel ook weinig van en zijn er nog meer voorbeelden.
Volledig mee eens. En dat terwijl ik de Arabische wereld over het algemeen vaak verafschuw. In elk geval veel (onofficiële) regimes en machtige geestelijken daar. Maar Israël heeft er nu de laatste tijd zelf aan bijgedragen dat mensen in Palestina e.d. extremistischer worden en Hamas zoveel voeten aan de grond kreeg.quote:
[..]
Ik verzoen mij ook met de realiteit dat Israel niet weggaat. Maar ze horen zich gewoon aan de grenzen van '67 te houden wat internationaal gezien ook de norm is om het conflict op te lossen. Ze doen het al jaren niet en saboteren het bewust door door te koloniseren. In dat geval hoort in ieder geval de EU gewoon op een gegeven moment te zeggen "het is nu of stoppen met die nederzettingen of al die privileges worden ingetrokken. Wij gaan niet een bondgenoot pemperen met privileges terwijl die doorgaat met nederzettingen en bezetting". Gewoon heel logisch, zoals de EU ook met de Krim doet die Rusland eenzijdig geannexeerd heeft en waar sancties tegenover staan.
Het is niet veel gevraagd, het vraagt consequent te zijn. En uiteindelijk help je daarmee ook het conflict meer op te lossen dan Israel door te laten bezetten. Als de Palestijnen alles verliezen heb je in de toekomst twee Gaza's; Westbank en Gazastrook. Want bij gebrek aan rechtvaardigheid en dus een eigen staat wentelt men zich volledig en diep in gewapend verzet immers.
Israël is de belangrijkste bondgenoot van 'het westen' maar is zelfs zo erg het troetelkindje geworden dat ze zich niet eens meer aan de regels wat betreft grenzen houden. En als je er op wijst als westers land dan ben je een jodenhater en een matennaaier van je eigen bondgenoot.quote:Israel is geen Westers land. Zoals Meshaal van Hamas zei: "sympathie hoeven we niet, we willen rechtvaardigheid". Sympathie begint het mee, maar als het daarbij blijft kan de EU, Ban Ki Moon of Amerika dat beter niet tonen. Het gaat om daden en rechtvaardigheid.
Ze hebben hun steun aan Hamas en andere terroristen in Gaza niet vermindert, de elite wil niet toegeven aan de Amerikanen en willen bijvoorbeeld ook hun steun aan Assad niet verminderen of stop zetten.quote:
Iran lijkt juist een wat minder extremistische en gewelddadige koers te varen met die nieuwe president. Maar dat is dus nog steeds de grootste bondgenoot van Hamas? Of houden die zich er nu ook veel meer buiten, zoals veel Arabische landen?
Iran is niet minder gewelddadiger geworden, ze zijn naar de buitenwereld toe wel veel minder extreem.
Jordanië heeft vrede met Israël en is afhankelijk van geld van Saudi-Arabië en de VS zonder dat geld redt het land het niet.quote:Waarom steunen zij Israel? Zelfs al vind je Hamas een stel terroristen, dan zou je nog eerder gewoon de andere kant opkijken dan Israel te steunen.
Egypte heeft vrede met Israël en is afhankelijk van geld van Saudi-Arabië, de VAE en de VS zonder dat geld gaat het land bankroet.
Hamas is onderdeel van het Moslimbroederschap, een terroristische organisatie die tot de coup van 2012 in Egypte aan de macht was. Al die landen die ik net noemde (behalve de VS, die steunen het MB juist) zien het MB (en dus ook Hamas) als een gevaar voor de stabiliteit en hun eigen macht. Tevens zijn al die landen bondgenoten van de VS, dus dan hoor je Israël te steunen.
Saudi-Arabië heeft tevens een hekel aan Iran en haat dus Hamas.
Zijn de burgers van Israel door Netanyahu overigens ook net zo gebrainwasht als de Palestijnen door Hamas? Of is er wel degelijk veel verzet tegen de acties van Netanyahu? Israël is toch wel een redelijk vrij land wat betreft pers e.d. toch?
Nee dat Mossad verhaaltje geloof ik niet. Moet je bij wat paranoide andere Arabieren proberen.quote:
Dat stelt Bulgarije ook, zijn die ook al geïnfiltreerd door de Mossad en is er allemaal bewijs gefabriceerd?
Plaats eens wat bewijzen/artikelen etc. Ik ben bereid met er beter over in te lezen.
Al die keren dat je opnoemt ben ik het met je eens hoor. Ik stel alleen vast - ervanuitgaand dat dat in Bulgarije niet Hizbullah was - dat dit al jaren niet meer het geval is. Het Hariri-geval ken ik wat beter qua inhoud en als je Hizbullah's directe betrokkenheid daarbij wilt betrekken zitten er weldegelijk wat ogen en haken aan. Dat Syrie er dichter bij is betrokken geloof ik wel als ik naar de verschillende argumenten kijk.quote:Ook in Argentinië zijn ze verantwoordelijk voor een grote aanslag in 1994 op een joods cultureel centrum, aanslagen op Israëlische ambassades in 1992 en 1994 met vele onschuldige burgers als slachtoffer. In 2012 was er een verijdelde aanslag in Cyprus. En in 1994 hebben ze een vliegtuig opgeblazen in Panama. In 1984 kaapte ze een vliegtuig. Ook zijn ze ook volgens de VN verantwoordelijk voor die dode premier van Libanon.
Absoluut wel. Ik stel niet dat Hizbullah alleen maar goed is. Maar laten we eerst vaststellen datquote:Ook al zouden ze volgens jou veel goeds doen met zulk terrorisme als hier boven staat kun je ze toch niet steunen of bewonderen ook niet voor 2011?
het vooral dankzij hen en steun van hun bondgenoten is dat Israel Libanon uit is getrapt uiteindelijk.
Onzin, in de Libanese binnenlandse politiek is Hizbullah een partij die volop meedoet en in staat is allianties te smeden en mee te regeren. Genoeg Christelijke Libanezen die zeer positief zijn over Hizbullah bijv. De extreme Moslimmongolen zijn ISIS etc. De echte koppensnellers. Of Boko Haram. Hamas en Hizbullah hebben terroristische methodes gehanteerd in een bepaalde tijd maar zijn er later ook weer vanaf gestapt. Die zijn ontstaan om hun volk van Israelische bezetting en expansiepolitiek te bevrijden. En vervolgens doorgegroeid naar volwaardige politieke partijen met brede tentakels in de bredere samenleving door ook aan welzijnswerk te doen, scholen te bouwen, armen te voeden etc.quote:Ja, ik zie de parallellen. Moslimextremistische terroristen die opkomen als het gevolg van een 'bezetting'.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
