Als het donker wordt, kan de paniek toeslaan. 's Nachts zijn er opeens allerlei rare, beangstigende geluiden, nachtdieren (nachtogen), enz.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:16 schreef Loohcs het volgende:
Dat wachten en dan juist in het donker wél proberen terug te gaan lijkt mij erg vreemd. Dan kun je beter gewonde achterlaten en zo snel mogelijk als 't nog licht is terug naar de top om daar te bellen. Je hoeft geen 'buitenmens' te zijn om te weten dat het 's avond donker wordt.
Dat was zo in het 'late scenario'.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:18 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Volgens mij omdat ze enkel het plan hadden om naar de top te gaan, en niet verder. Zo spannend was dat niet.
Lijkt mij ook. Al is het dan alsnog verstandig om flink wat water mee te nemen en spullen om de weg te vinden en kleding voor als het weer omslaat etc.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:18 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Volgens mij omdat ze enkel het plan hadden om naar de top te gaan, en niet verder. Zo spannend was dat niet.
Uiteraard. Vraag is; zou je al een noodoproep doen als je 'pas' 1,5 tot 2 uur verdwaald bent of was er een andere reden (acuut probleem/gevaar) waarom ze noodoproep deden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:18 schreef StaceySinger het volgende:
die foto werd om 2 uur genomen en 2 1/2 uur later al de eerste noodoproep
er moet dan toch iets gebeurd zijn
Ik wil daar eigenlijk niet over nadenken, maar het is wel een reële mogelijkheid dat de langstlevende een provisorisch graf heeft gemaakt voor de ander, en dan op zo'n manier dat het later weer terug te vinden is. Dat zou dan nog gevonden kunnen worden.quote:Op maandag 4 augustus 2014 21:54 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het is mogelijk dat de eerst-overledene (ik vermoed Kris) nog begraven is door de ander. Dat zou dan een provisorisch graf zijn, bijvoorbeeld het lichaam met stenen bedekt.
Maar dat graf, mocht het bestaan, is nog niet gevonden.
So? Dat zegt nog niet dat ze van plan waren verder te gaan dan de Mirador. Het zegt alleen dat ze het uiteindelijk wel gedaan hebben.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was zo in het 'late scenario'.
Hier zie je Kris vrolijk in een quebrada staan, een uur na de Mirador.
Of om aandacht te trekken in donker.quote:Op maandag 4 augustus 2014 19:59 schreef Mariposas het volgende:
[..]
omdat die foto's waarschijnlijk niet als laatste teken van leven waren bedoeld. Misschien zoals al werd geopperd bedoelt om dieren af te schrikken of het licht van de flitser gebruiken om bij te schijnen.
Hoe weet jij dat dat het plan was?quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:18 schreef Stupidisco het volgende:
Volgens mij omdat ze enkel het plan hadden om naar de top te gaan, en niet verder. Zo spannend was dat niet.
Toch is er geen graf gevonden en wél een schoen met resten van Lisanne, botten van haar (meen ik) en een lege schoen en een heup/bekkenbot van Kris.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:20 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik wil daar eigenlijk niet over nadenken, maar het is wel een reële mogelijkheid dat de langstlevende een provisorisch graf heeft gemaakt voor de ander, en dan op zo'n manier dat het later weer terug te vinden is. Dat zou dan nog gevonden kunnen worden.
Als ze meerdere dagen op één plek gebleven zijn zou je sowieso sporen verwachten: een provisorisch hutje, een kuil in de grond etc. Maar dat kan natuurlijk allang uitgewist zijn door de rivier en regen.
dat stuk zou interessant zijn om te onderzoeken ,wat daar gebeurd zou kunnen zijnquote:Op maandag 4 augustus 2014 22:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoeft niet. Toen al verdwaald zijn kan ook al..
GPSquote:Op maandag 4 augustus 2014 22:21 schreef El_Matador het volgende:
Hoe kan die foto dan gelogd zijn, als er geen bereik meer is?
Het is niet zo heel moeilijk sporen achter te laten die niet snel uitgewist worden. Het eenvoudigste is een stapel stenen (dieren doen dat niet).quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:20 schreef Domnivoor het volgende:
Als ze meerdere dagen op één plek gebleven zijn zou je sowieso sporen verwachten: een provisorisch hutje, een kuil in de grond etc. Maar dat kan natuurlijk allang uitgewist zijn door de rivier en regen.
In theorie zou het graf te provisorisch geweest kunnen zijn en zou een wilde hond die schoen met voet eruit getrokken kunnen hebben.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Toch is er geen graf gevonden en wél een schoen met resten van Lisanne, botten van haar (meen ik) en een lege schoen en een heup/bekkenbot van Kris.
Denk je dat ze van te voren al wel het plan hadden om door te lopen na de top? En zo ja met wel doel?quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat was zo in het 'late scenario'.
Hier zie je Kris vrolijk in een quebrada staan, een uur na de Mirador.
Ok, klinkt logisch. En de camera had dus geen GPS (aanstaan). Anders konden ze die nachtfoto's wel traceren.quote:
Juist en dat wil je dus voorkomen door voor het donker terug te gaan en niet de 'laatste' uren dat het licht is verspillen met wachten...(maar feit is dat dat niet gebeurd of niet gelukt is).quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:19 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Als het donker wordt, kan de paniek toeslaan. 's Nachts zijn er opeens allerlei rare, beangstigende geluiden, nachtdieren (nachtogen), enz.
En waarom zouden ze weinig van mobieltjes en camera's weten dan? Het potverdikkie de Amazone niet, en ze komen vaak zat in "de bewoonde wereld".quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:24 schreef MeloD het volgende:
Misschien is het al geopperd, maar zouden de laatste noodoproepen niet door een local gedaan kunnen zijn? Bijvoorbeeld inheemse bevolking die weinig van mobieltjes weet en random op wat knoppen drukt om het wachtwoord te kraken. Zonder wachtwoord kun je altijd noodnummer bellen namelijk.
Dat zeggen ze ook niet letterlijk. Het wordt een beetje sneaky verteld. Zoiets als "van deze foto, genomen met de digitale camera die door het NFI is onderzocht, is de exacte locatie vastgesteld".quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:21 schreef El_Matador het volgende:
Onbekend met iPhone; in de video wordt gezegd:
• om 14:00 de laatste foto gemaakt - die van Kris
• daar was geen bereik meer - was tot ~13:45 midden op het pad
• toch is er op die foto een locatie gelogd, aldus de onderzoekers
• latere belpogingen loggen geen locaties meer
Hoe kan die foto dan gelogd zijn, als er geen bereik meer is?
Sja ik weet niet. In ieder geval bevestigd de vrolijke foto van Kris dat ze wel -zoals ik eerder dacht- bewust zijn doorgelopen na de Mirador, niet toevallig het verkeerde pad genomen (zoals in de NOSvideo nog werd gesteld, op basis van de verouderde tijden).quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:24 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Denk je dat ze van te voren al wel het plan hadden om door te lopen na de top? En zo ja met wel doel?
Voor mijn gevoel was dat een impulsieve actie toen ze de top hadden bereikt.
Lijkt me raar als ze van te voren al van plan waren om een lange 'hike' (dus verder dan de top) te gaan doen terwijl ze voor de dag erna toch ook al een hike gepland hadden?
Sorry, had er even bij moeten zeggen dat mijn gevoel/gedachte is en niet gebaseerd op enig feit. Zie ook mijn latere post.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:21 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dat het plan was?
En als dat het plan was, dan was het nog steeds onverstandig om daar ter plekke dan van af te wijken. Niet een klein beetje afwijken, maar een uur langer doorlopen!
Je moet in zo'n geval wel behoorlijk zware stenen gebruiken voor zo'n graf, anders werkt het natuurlijk niet tegen aaseters. Daar zal de laatst-overledene de kracht niet meer voor gehad hebben.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
Toch is er geen graf gevonden en wél een schoen met resten van Lisanne, botten van haar (meen ik) en een lege schoen en een heup/bekkenbot van Kris.
Er werd geopperd dat de camera was gebruikt om "bij te schijnen" (dit omdat de flitser wordt geactiveerd als het donker is). Allemaal leuk en aardig, maar daar spaar je de batterij juist niet mee. En dat staat dan nog even los van het feit dat de iPhone gewoon een functie heeft om de flitser als lamp te gebruiken. Eerste knop (zaklamp) linksonder.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:07 schreef VaLkyRie het volgende:
Geen foto's meer kunnen maken of niet meer kunnen bellen... Wellicht was dat de afweging?
Ja, het zal allemaal wel. Je maakt het gekker en gekker, en het is al gek genoeg van zichzelf..quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:27 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Je moet in zo'n geval wel behoorlijk zware stenen gebruiken voor zo'n graf, anders werkt het natuurlijk niet tegen aaseters. Daar zal de laatst-overledene de kracht niet meer voor gehad hebben.
Ah, ehh, is dat zo?quote:
Het gaat om een camera, niet om een telefoonquote:Op maandag 4 augustus 2014 22:27 schreef Techno het volgende:
[..]
Er werd geopperd dat de camera was gebruikt om "bij te schijnen" (dit omdat de flitser wordt geactiveerd als het donker is). Allemaal leuk en aardig, maar daar spaar je de batterij juist niet mee. En dat staat dan nog even los van het feit dat de iPhone gewoon een functie heeft om de flitser als lamp te gebruiken. Eerste knop (zaklamp) linksonder.
Wat is er gek aan?quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, het zal allemaal wel. Je maakt het gekker en gekker, en het is al gek genoeg van zichzelf..
Die indruk had ik ook inderdaad.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat zeggen ze ook niet letterlijk. Het wordt een beetje sneaky verteld. Zoiets als "van deze foto, genomen met de digitale camera die door het NFI is onderzocht, is de exacte locatie vastgesteld".
Alleen dat vaststellen gebeurde niet door het NFI, maar daar ter plekke door de gidsen, volgens mij.
De post waar ik op reageerde had het over de camera die zich in de telefoon bevind...quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:29 schreef tombolafan het volgende:
Het gaat om een camera, niet om een telefoon
Dat bedoelde ik ook niet. Voor mijn gevoel zijn ze ook bewust doorgelopen na de Mirador. Maar mijn suggestie was dat ze dat pas besloten hebben toen ze op de top waren. En niet al voor vertrek.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sja ik weet niet. In ieder geval bevestigd de vrolijke foto van Kris dat ze wel -zoals ik eerder dacht- bewust zijn doorgelopen na de Mirador, niet toevallig het verkeerde pad genomen (zoals in de NOSvideo nog werd gesteld, op basis van de verouderde tijden).
En ik wel. Het lijkt wel een filmscript te worden..quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat is er gek aan?
En waarom zo aangebrand?
Ik vind een graf maken helemaal niet "gek". Zeker niet voor (kinderen van) christenen.
Dat denk ik ook. Maar net als jij heb ik daar geen echte grond voor. Behalve dat dat is wat de meesten doen (naar de Mirador en terug) en dat ze zich niet hadden voorbereid op een lang(ere) hike.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:31 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook niet. Voor mijn gevoel zijn ze ook bewust doorgelopen na de Mirador. Maar mijn suggestie was dat ze dat pas besloten hebben toen ze op de top waren. En niet al voor vertrek.
Zou ook iets ertussenin kunnen zijn. Dat ze de trail opzochten en dachten "als het nog vroeg is, wandelen we nog wat door, zoniet, gaan we terug".quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:31 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook niet. Voor mijn gevoel zijn ze ook bewust doorgelopen na de Mirador. Maar mijn suggestie was dat ze dat pas besloten hebben toen ze op de top waren. En niet al voor vertrek.
ja kan. Dat ze doorgelopen zijn is namelijk enkel een aanname.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:32 schreef Wilskracht het volgende:
Is het mogelijk dat ze om 14.00 terug gelopen zijn?
Tsja, ze zijn natuurlijk wel een eind verder stroomafwaarts gevonden..quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:34 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
ja kan. Dat ze doorgelopen zijn is namelijk enkel een aanname.
Dan hadden ze binnen een kwartiertje bereik gehad en niet pas om 16:30 een noodoproep gedaan en niet op dat moment teruggelopen. Behalve als ze allebei hun enkel verstuikt hadden maar dan is blijven zitten logischer dan dieper de wildernis in (en kabelbruggen/droge rivierbeddingen oversteken er (ruim) na).quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:32 schreef Wilskracht het volgende:
Is het mogelijk dat ze om 14.00 terug gelopen zijn?
Nee inderdaad. Daar is niet gericht naar gezocht.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Het is niet zo heel moeilijk sporen achter te laten die niet snel uitgewist worden. Het eenvoudigste is een stapel stenen (dieren doen dat niet).
Nee, ze zijn nou eenmaal een eind verder gevonden (en meerdere rivieren/rivietjes) verder. Er kunnen daar geen auto's ed komen, paarden ook niet (ivm "traplopen" en te steil) en met lijken zeulen is ook veel te zwaar.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:34 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
ja kan. Dat ze doorgelopen zijn is namelijk enkel een aanname.
Opties zijn:
1) doorgelopen
2) teruggelopen
3) bij of rondom de 1e beek/waterval gebleven
Eerst teruglopen en dan verderlopen zou kunnen natuurlijk. Maar het is gewoon niet logisch;quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, ze zijn nou eenmaal een eind verder gevonden (en meerdere rivieren/rivietjes) verder. Er kunnen daar geen auto's ed komen, paarden ook niet (ivm "traplopen en te steil) en met lijken zeulen is ook veel te zwaar.
Andere link zit ik te kijken, met nummertjes gelabeld:quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
Baru op WS
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nee, ik weet niet wat de cijfers op de 2e kaart betekenen ;@
Ja, dat snap ikquote:Op maandag 4 augustus 2014 22:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Omdat dat de afspraak is/was met de Panamese autoriteiten.
Het gaat hierbij specifiek over de periode tussen de laatste foto van 14:00 uur en de 1e noodoproep om 15:30. Dat ze later een heel stuk verderop zijn gevonden was hierbij dus even niet van belang.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, ze zijn nou eenmaal een eind verder gevonden (en meerdere rivieren/rivietjes) verder. Er kunnen daar geen auto's ed komen, paarden ook niet (ivm "traplopen" en te steil) en met lijken zeulen is ook veel te zwaar.
Te ver? Waarom? De ouders zijn op zoek naar het stoffelijk overschot van hun dochter. Logisch.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
En ik wel. Het lijkt wel een filmscript te worden..
Verder ben ik niet "aangebrand" maar vind ik dit gewoon te ver gaan. Is geen enkele aanwijzing voor.
1e oproep was een uur later, om 16:30.quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:44 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
Het gaat hierbij specifiek over de periode tussen de laatste foto van 14:00 uur en de 1e noodoproep om 15:30. Dat ze later een heel stuk verderop zijn gevonden was hierbij dus even niet van belang.
Mooi, ik zag het niet, maar begreep al dat anderen het wel zagen. Dank voor het postenquote:Op maandag 4 augustus 2014 22:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Andere link zit ik te kijken, met nummertjes gelabeld:
http://www.bing.com/maps/?cid=64B5EB19C1AD9DED!1948
1
First cable bridge-refugio de Inrenare
2
Second cable bridge- Flores
3
Third cable bridge
4
4th bridge rio Velorio-Alto Romero
5
Element ohne Titel
Rio Romero-Alto Romero
6
Caño Sucio
7
El Norteño
8
Rio Culubre
9
El Pianista
10
CD Top
11
Calograma-Indian Woman
12
Alto Culebra
13
Alto Culebra 2
1quote:Op maandag 4 augustus 2014 22:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
Baru op WS
[...]
[ afbeelding ]
En nee, ik weet niet wat de cijfers op de 2e kaart betekenen ;@
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |