abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143048345
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:33 schreef James1988 het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat het niet mogelijk is om vanaf spoor 2 te Blaak uit te komen op de HSL? En dat de Thalys dus noodgedwongen wordt omgeleid via Roosendaal? :|W
Volgens sporenplan.nl kan dat inderdaad niet, maar had het wel moeten kunnen om 'm verkeerd spoor de HSL op te sturen, want iets voorbij Rotterdam zouden overloopwissels moeten liggen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:41:42 #152
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_143048392
Het kan wel, maar dan moet je t/m de Barendrecht-tunnel op het verkeerde spoor rijden, en daar de overloopwissels gebruiken. Het grootste probleem is dat je tussen Rotterdam Zuid en de fly-over op het meeste linkse spoor moet rijden, maar daar rijden al de nog rijdende treinen. Je hebt gegarandeerd daar dus conflicten met de IC's.
pi_143048573

Smile! De nieuwe DB Regio NRW trainsets.

Via
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:07:22 #154
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_143049048
http://www.nrcq.nl/2014/08/04/wij

Over de twitterafdeling van de NS.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:46:51 #155
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_143050400
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 10:55 schreef Ireyon het volgende:
Ja leuk. Eerst TS 2015 aanschaffen voor een euro of 30. En dan voor elke trein die je daar ziet nog eens 30 euro per stuk. 35 euro voor de speciale liverei edities. Afzetterige kutreeks, heel dat Train Simulator.
Niet wachten tot de Steam-sale. :')
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  maandag 4 augustus 2014 @ 13:48:41 #156
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_143050463
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:33 schreef James1988 het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat het niet mogelijk is om vanaf spoor 2 te Blaak uit te komen op de HSL? En dat de Thalys dus noodgedwongen wordt omgeleid via Roosendaal? :|W
"Willen jullie meer of minder wissels?"
- "Minder! Minder! Minder!"
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_143051810
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:33 schreef James1988 het volgende:
Begrijp ik hieruit goed dat het niet mogelijk is om vanaf spoor 2 te Blaak uit te komen op de HSL? En dat de Thalys dus noodgedwongen wordt omgeleid via Roosendaal? :|W
Je zegt het alsof omgeleid worden via Roosendaal nadelig is. Die toon van jou staat me niet zo aan.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 4 augustus 2014 @ 14:43:37 #158
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_143052164
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:31 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Je zegt het alsof omgeleid worden via Roosendaal nadelig is. Die toon van jou staat me niet zo aan.
Er is een nog trager pad dan de Benelux verzonnen. En daar moet je een premiumprijs voor betalen. Nou joepie -O-
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_143052331
quote:
15s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:43 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Er is een nog trager pad dan de Benelux verzonnen. En daar moet je een premiumprijs voor betalen. Nou joepie -O-
je hebt wel langer plezier van hetgeen je voor betaald hebt :P
pi_143053866
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:47 schreef Salatrel het volgende:

[..]

je hebt wel langer plezier van hetgeen je voor betaald hebt :P
Nou, wat was ik blij dat ik meer dan 4 uur kon reizen afgelopen vrijdag voor de prijs van 2 uur reizen...
pi_143057008
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 15:34 schreef dcm360 het volgende:

[..]

Nou, wat was ik blij dat ik meer dan 4 uur kon reizen afgelopen vrijdag voor de prijs van 2 uur reizen...
Wacht maar, die prijs trekken ze in de toekomst ook nog wel recht :+.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_143060159
:o

Pas nog gedaan geen bijen gezien gelukkig :o

Bijen steken spoorfietsers
KRANENBURG -

Gebruikers van de spoorfietslijn Grenzland-Draisine zijn afgelopen zaterdag aangevallen door bijen. Het ging om een zwerm van circa 30.000 bijen.

Volgens dagblad De Gelderlander zijn 40 spoorfietsers gestoken. Twee van hen moesten naar het ziekenhuis.

Een imker wist de bijen weer te vervangen. Hij vermoedt dat een collega niet doorhad dat een bijenkoningin en haar volk waren uitgevlogen.

Bron;

http://www.telegraaf.nl/b(...)spoorfietsers__.html
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:16:26 #163
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143061233
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 18:42 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

Een imker wist de bijen weer te vervangen.
Ha fijn, morgen weer 30.000 verse bijen voor de spoorfietsers :P
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  maandag 4 augustus 2014 @ 19:18:16 #164
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143061282
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 19:16 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ha fijn, morgen weer 30.000 verse bijen voor de spoorfietsers :P
:D
pi_143063617
Die omgeleide Thalyssen (Thalysses? Thalyi?) hè, waarom zijn die eigenlijk niet gewoon naar Breda gestuurd om daar dan de HSL op te gaan? Hebben die spoorlui dan toch eindelijk door wat een nutteloze aansluiting dat daar is?
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:25:10 #166
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143063811
Die toon bevalt me niet hoe jij over Breda praat.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_143064058
Thalys Tussenstand:

Roosendaal 12 - Breda 0
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:36:55 #168
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143064325
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:20 schreef Ireyon het volgende:
Die omgeleide Thalyssen (Thalysses? Thalyi?) hè, waarom zijn die eigenlijk niet gewoon naar Breda gestuurd om daar dan de HSL op te gaan? Hebben die spoorlui dan toch eindelijk door wat een nutteloze aansluiting dat daar is?
Hmm, goede vraag. Ik ben geneigd om te zeggen "door de verbouwing zijn er niet genoeg vrije sporen in Breda voor de keeractie," maar de ICd rijdt niet tussen Rotterdam en Breda. Keren zou dus op zich moeten kunnen op spoor 4.

Waarschijnlijk heeft men berekend dat doorrijden via Roosendaal (inclusief stop) net wat sneller is dan het ommetje via Breda. Dat, of het past niet in België. Wellicht zou de Thalys dan achter de Noorderkempenboemel komen te hangen en daardoor z'n pad door de tunnel in Brussel missen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:36:58 #169
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_143064327
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:20 schreef Ireyon het volgende:
Die omgeleide Thalyssen (Thalysses? Thalyi?) hè, waarom zijn die eigenlijk niet gewoon naar Breda gestuurd om daar dan de HSL op te gaan? Hebben die spoorlui dan toch eindelijk door wat een nutteloze aansluiting dat daar is?
Geen ruimte momenteel in het station voor nog een kerende trein.

Oh wacht, James weet het beter 8-).
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:38:55 #170
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143064405
quote:
14s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:36 schreef JDude het volgende:

[..]

Geen ruimte momenteel in het station voor nog een kerende trein.

Onwil. CSM-terrein prima plekkie voor een keerlus O+
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:44:00 #171
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_143064625
quote:
6s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Onwil. CSM-terrein prima plekkie voor een keerlus O+
Ik stem voor.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:47:09 #172
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143064757
quote:
6s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:38 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Onwil. CSM-terrein prima plekkie voor een keerlus O+
Achtbaan die is aangesloten op het hoofdspoor. Lekker zwaaien, zwieren en door een looping gaan in een VIRM.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:49:28 #173
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143064841
Over Virm gesproken, hoeveel tractiemotoren heeft een zesje? We werden vanochtend ook door de machinist gewaarschuwd dat het allemaal wat langzamer zou gaan omdat we een motor misten (try that in an airplane *) ) maar we waren perfect op tijd in Den Haag :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Redactie Frontpage / Sport maandag 4 augustus 2014 @ 20:52:07 #174
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_143064960
quote:
11s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Dr_Flash het volgende:
Over Virm gesproken, hoeveel tractiemotoren heeft een zesje? We werden vanochtend ook door de machinist gewaarschuwd dat het allemaal wat langzamer zou gaan omdat we een motor misten (try that in an airplane *) ) maar we waren perfect op tijd in Den Haag :)
volgens mij 3
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:53:20 #175
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_143065009
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:47 schreef James1988 het volgende:

[..]

Achtbaan die is aangesloten op het hoofdspoor. Lekker zwaaien, zwieren en door een looping gaan in een VIRM.
Lol. Vergeet de Tilburgse kermis, bij de Schommelboot Experience mojje weze.
  maandag 4 augustus 2014 @ 20:55:22 #176
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143065087
Een zesje heeft 3 tractiemotoreninstallaties inderdaad.

Ik zat een keer in een viertje (met 2 motoren installaties) waarvan er onderweg eentje was uitgevallen. Met dikke vertraging (minstens +10) kwamen we aan in Utrecht (eerstvolgende station) en daar werd de trein (die onderweg was naar Schiphol) opgeheven.

Reden: er was te weinig tractievermogen over om de rit te mogen doen, daarvoor is minimaal iets van 66% tractie vereist en daar zat de trein dus onder.

[ Bericht 14% gewijzigd door James1988 op 04-08-2014 22:09:20 ]
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:10:36 #177
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_143065693
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:36 schreef James1988 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft men berekend dat doorrijden via Roosendaal (inclusief stop) net wat sneller is dan het ommetje via Breda. Dat, of het past niet in België. Wellicht zou de Thalys dan achter de Noorderkempenboemel komen te hangen en daardoor z'n pad door de tunnel in Brussel missen.
Die boemel bereikt Antwerpen tien minuten vóór de Thalys daar aan hoort te komen. Dat moet het probleem niet zijn.
En zelfs als je daar wel achteraan moet hoeft dat nog geen groot probleem te zijn.

Ter vergelijking: ik zat vrijdag nog in een Thalys die op het Belgische deel van de HSL niet harder reed dan 180, maar toch stipt op tijd in Antwerpen arriveerde...
pi_143065716
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:20 schreef Ireyon het volgende:
Die omgeleide Thalyssen (Thalysses? Thalyi?) hè, waarom zijn die eigenlijk niet gewoon naar Breda gestuurd om daar dan de HSL op te gaan? Hebben die spoorlui dan toch eindelijk door wat een nutteloze aansluiting dat daar is?
Geen wegbekendheid machinisten voor stukje fly-over - Breda..
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:12:25 #179
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143065770
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:11 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen wegbekendheid machinisten voor stukje fly-over - Breda..
Mooi man, een stuk spoor bouwen en er nooit iemand wegbekendheid op laten doen. DAN MAG HET NIET en ja dan moet het over 10 jaar weer voor heel erg veel geld gesloopt worden want ja regels bla bla
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:13:01 #180
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143065796
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:11 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen wegbekendheid machinisten voor stukje fly-over - Breda..
Dan stuur je toch een loods mee? :|W
pi_143065851
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:13 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dan stuur je toch een loods mee? :|W
Achja, keren te Breda zal ook wel een minuut of 10 extra kosten, nog kutter pad wellicht ivm cargo's en weet ik veel meer. En tsja, Thalys blijft een privaatje, en die treinen zullen heus wel vol zitten dus wat boeit het hun ;)
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:15:40 #182
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143065903
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:14 schreef b2py het volgende:

[..]

Achja, keren te Breda zal ook wel een minuut of 10 extra kosten, nog kutter pad wellicht ivm cargo's en weet ik veel meer. En tsja, Thalys blijft een privaatje, en die treinen zullen heus wel vol zitten dus wat boeit het hun ;)
Ook weer waar. :Y
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:17:28 #183
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_143065989
Thalys heeft weleens vaker via Breda gereden (als ze niet via Rotterdam konden) ging dat dan niet via die boog?!
pi_143066012
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:11 schreef b2py het volgende:

[..]

Geen wegbekendheid machinisten voor stukje fly-over - Breda..
Zou het? Ik dacht dat machinisten van internationale treinen wel zo'n beetje alle mogelijke omleidingen kenden. Ik geniet wel van die fratsen als Den Haag HS - Roosendaal via Rotterdam (Blijdorp) - Utrecht - Den Bosch - Breda.
  PR/Manusje van alles maandag 4 augustus 2014 @ 21:22:05 #185
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_143066144
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:12 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Mooi man, een stuk spoor bouwen en er nooit iemand wegbekendheid op laten doen. DAN MAG HET NIET en ja dan moet het over 10 jaar weer voor heel erg veel geld gesloopt worden want ja regels bla bla
Al die bogen worden ook vrijwel nooit gebruikt. Alleen als er weer ergens gezeik is. En dan kunnen ze er dus inderdaad niet rijden. 8)7
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:23:17 #186
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143066185
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:14 schreef b2py het volgende:

[..]

Achja, keren te Breda zal ook wel een minuut of 10 extra kosten, nog kutter pad wellicht ivm cargo's en weet ik veel meer. En tsja, Thalys blijft een privaatje, en die treinen zullen heus wel vol zitten dus wat boeit het hun ;)
Hee weet je, je kunt als NS, prorail of whatever ook gewoon ZEGGEN dat je het niet wilt :Y

Hallo, leg maar aan die hanzelijn of die HSL, maar wij hebben er jeuk aan om er overheen te rijden :{w

Kan gewoon he :Y ^O^
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_143066271
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:18 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Zou het? Ik dacht dat machinisten van internationale treinen wel zo'n beetje alle mogelijke omleidingen kenden. Ik geniet wel van die fratsen als Den Haag HS - Roosendaal via Rotterdam (Blijdorp) - Utrecht - Den Bosch - Breda.
Voor zover ik weet word dat ding alleen gebruikt door Speno, Infraspeed & Eurailscout..
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:26:17 #188
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143066303
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:17 schreef ReisT het volgende:
Thalys heeft weleens vaker via Breda gereden (als ze niet via Rotterdam konden) ging dat dan niet via die boog?!
Dat is Utrecht - den Bosch - Breda - Antwerpen, het gaat nu over het stukje Zevenbergschen Hoek - Prinsenbeek - Breda.
  maandag 4 augustus 2014 @ 21:28:43 #189
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143066389
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:25 schreef b2py het volgende:

[..]

Voor zover ik weet
Stopte daar met lezen :P
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_143068142
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 21:28 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Stopte daar met lezen :P
Gelukkig maar.
  maandag 4 augustus 2014 @ 22:08:20 #191
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_143068262
quote:
11s.gif Op maandag 4 augustus 2014 20:49 schreef Dr_Flash het volgende:
Over Virm gesproken, hoeveel tractiemotoren heeft een zesje? We werden vanochtend ook door de machinist gewaarschuwd dat het allemaal wat langzamer zou gaan omdat we een motor misten (try that in an airplane *) ) maar we waren perfect op tijd in Den Haag :)
Zes motoren, drie tractie-installaties. Per aangedreven as één motor.

Voor de viertjes: vier motoren, twee tractie-installaties.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  maandag 4 augustus 2014 @ 22:13:19 #192
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143068489
quote:
3s.gif Op maandag 4 augustus 2014 22:08 schreef Duvel het volgende:

[..]

Zes motoren, drie tractie-installaties. Per aangedreven as één motor.

Voor de viertjes: vier motoren, twee tractie-installaties.
Dan denk ik dat ie bedoelde dat we een tractie-installatie misten. In dat geval is het verlies van 1 motor namelijk niet vermeldenswaard :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  maandag 4 augustus 2014 @ 22:31:24 #193
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_143069235
quote:
14s.gif Op maandag 4 augustus 2014 22:13 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Dan denk ik dat ie bedoelde dat we een tractie-installatie misten. In dat geval is het verlies van 1 motor namelijk niet vermeldenswaard :)
Wellicht staan de motoren zelfs in serie, dan kun je er niet eentje missen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  maandag 4 augustus 2014 @ 23:05:56 #194
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143070915
quote:
3s.gif Op maandag 4 augustus 2014 22:31 schreef Duvel het volgende:

[..]

Wellicht staan de motoren zelfs in serie, dan kun je er niet eentje missen.
Nee maar dan hadden we niet kunnen rijden ook :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  Redactie Frontpage / Sport maandag 4 augustus 2014 @ 23:10:42 #195
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_143071122
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 23:05 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee maar dan hadden we niet kunnen rijden ook :)
Tuurlijk wel. 3 series van 2, goofy :P
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 4 augustus 2014 @ 23:11:57 #196
62687 Ajaxfan
Look out for me
pi_143071164
Iemand die weet waarom dat Ontario treinstel al jaren stof staat te happen bij Watergraafsmeer niet bijvoorbeeld gerestoreerd word?
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
  maandag 4 augustus 2014 @ 23:14:37 #197
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_143071263
quote:
11s.gif Op maandag 4 augustus 2014 23:11 schreef Ajaxfan het volgende:
Iemand die weet waarom dat Ontario treinstel al jaren stof staat te happen bij Watergraafsmeer niet bijvoorbeeld gerestoreerd word?
  Redactie Frontpage / Sport maandag 4 augustus 2014 @ 23:15:21 #198
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_143071283
quote:
11s.gif Op maandag 4 augustus 2014 23:11 schreef Ajaxfan het volgende:
Iemand die weet waarom dat Ontario treinstel al jaren stof staat te happen bij Watergraafsmeer niet bijvoorbeeld gerestoreerd word?
Waarschijnlijk een centenkwestie, maar de Stichting TEE leeft nog wel. Laatste bericht was van eind juni. Toen kondigden ze aan in vergevorderde onderhandelingen te zijn met twee partijen die hen wel wilden sponsoren.
Altijd onderweg naar het avontuur
  maandag 4 augustus 2014 @ 23:59:59 #199
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_143073104
ik snap er de tering meer van.

Claim 1: ik heb recht op 7,86, krijg 6,75
Claim 2: ik heb recht op 15,72, ik krijg 15,38
Claim 3: Ik heb recht op 7,86, ik krijg 10,45.

Samen heb ik recht op 31,44 maar ik krijg 32,58.

Als iemand me de logica hiervan kan uitleggen dan hoor ik het graag. Ja ook jullie @NS_Online meelezers :Y
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 5 augustus 2014 @ 00:19:42 #200
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_143073893
quote:
15s.gif Op maandag 4 augustus 2014 14:43 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Er is een nog trager pad dan de Benelux verzonnen. En daar moet je een premiumprijs voor betalen. Nou joepie -O-
Vage kuthaspels daar bij de planners. Want pas 6 minuten na aankomst van de Thalys vertrekt de Benelux naar België, en daar weer 5 minuten achteraan gaat de Thalys. Men had toch kunnen plannen dat de Thalys vóór de Benny kwam?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')