abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 juli 2014 @ 18:26:35 #26
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142891137
Meten is weten!

Zoals ik de foto's bekijk oogt het niet als een ouderwetse aarding maar als een recentere aardvereffening van metalen leidingen en bewapening. Hetzelfde gebeurt bv. ook in de badkamer waar verwarmings-, waterleidingen en betonbewapening op de aarde wordt aangesloten. Je huidige installatie is qua NEN-normen in elk geval van voor 1996.

Ik heb de indruk dat de feitelijke aardedraad richting aardpen die veel dikker hoort te zijn elders zit. Het kan ook zijn dat je alleen maar hulpaarde hebt, iets wat voor een jaren '30 woning ongewoon is. Dus door de aanpassingen tussendoor kan er iets verkeerd aangelegd zijn.

Mijn advies: laat de draad zitten, want die is sowieso nodig als potentiaalvereffening. Ga niet zelf experimenteren met een simpel draadje in de grond. Dat is één van de weinige dingen die ik aan een gespecialiseerd bedrijf zou over laten. Te meer omdat daar specialistische meetapparatuur voor nodig is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 30 juli 2014 @ 18:29:28 #27
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_142891213
quote:
19s.gif Op woensdag 30 juli 2014 16:48 schreef BrandX het volgende:
Vroeger (30-40jr geleden) werd bijna standaard de aarding op de waterleiding aangesloten, daar de leidingen toen veelal van koper of lood waren (en de hoofdleidingen van gietijzer) en daarmee geaard. Inmiddels is dat niet meer het geval.
Het is de verantwoording van de eigenaar van het huis zelf om de aarding goed te regelen door een aardpen te laten slaan. Dat kost doorgaans zo'n 300-400 euro.
Even stiekem een vraag tussendoor. Kan je zo'n pen ook zelf slaan? Mijn aardedraad is namelijk weg na de verbouwing.
pi_142891270
Ik zou ook nog eens goed kijken rond de hoofdzekeringenkast.

Mocht je nog (oude situatie) aarding krijgen via het energiebedrijf,
dan moét hier wel ergens een aarddraad naar buiten komen.

Is dat het geval, heb je in iedergeval nog aarding via hun,
maar zal je zsm toch je eigen aarding/aardpen moeten regelen
(netbeheerder stopt met het aanbieden van aarding in "oude" situaties)
  woensdag 30 juli 2014 @ 18:33:12 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142891312
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:29 schreef Snakey het volgende:

Even stiekem een vraag tussendoor. Kan je zo'n pen ook zelf slaan? Mijn aardedraad is namelijk weg na de verbouwing.
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:26 schreef ACT-F het volgende:
Ga niet zelf experimenteren met een simpel draadje in de grond. Dat is één van de weinige dingen die ik aan een gespecialiseerd bedrijf zou over laten. Te meer omdat daar specialistische meetapparatuur voor nodig is.
Zou ik niet doen omdat je niet weet wat de weerstand is richting aarde. Dat kun je alleen met specialistisch apparatuur meten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 30 juli 2014 @ 18:36:00 #30
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_142891380
quote:
4s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

[..]

Zou ik niet doen omdat je niet weet wat de weerstand is richting aarde. Dat kun je alleen met specialistisch apparatuur meten.
Okee thanks. Dan mag m'n aannemer die betalen, die heeft hem gebroken. :)
  woensdag 30 juli 2014 @ 18:37:27 #31
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142891416
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:36 schreef Snakey het volgende:

[..]

Okee thanks. Dan mag m'n aannemer die betalen, die heeft hem gebroken. :)
O, een gevalletje aansprakelijkheidsverzekeringswerk (mooi Scrabble woord :D).
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Boks-Chick woensdag 30 juli 2014 @ 19:09:26 #32
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_142892506
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:29 schreef Snakey het volgende:

[..]

Even stiekem een vraag tussendoor. Kan je zo'n pen ook zelf slaan? Mijn aardedraad is namelijk weg na de verbouwing.
Durf ik niet te zeggen, wij schakelden alleen maar via via in :P
ik denk dat als je er genoeg verstand van hebt volgens mij wel, maar je hebt er (naar mijn beste weten) wel een of andere machine voor nodig. Dat hadden de jongens die het voor ons deden iig bij zich.

edit; oh je hebt al antwoord :P
lolwut
pi_142892511
De enige drie draden die de kast in gaan, zijn de fase en nul onderin vanaf de hoofdzekering en deze "aarde" draad vanaf boven, het ziet er wel uit alsof deze draad een keer verlengd is.

Ik laat de groepenkast gewoon snel vervangen (moest toch gebeuren) en dan kunnen ze het meteen nameten en als het moet een goed aarde aansluiting maken.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:11:20 #34
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142892576
Aanvulling:

Ik zie op een sticker op je meterkast REMU staan waaruit op te maken valt dat je in regio Utrecht zit. Als ik daarop googel lees ik dat zij hulpaarde lever(d)en. Maak even een foto van de hoofdzekeringenkast. Je hebt kans dat je aan de linker of rechterzijde een aardeaansluiting ziet. Zo ja, dan is het vrijwel zeker hulpaarde. Neem contact op met je netbeheerder om hier zeker van te zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_142892667
quote:
Op woensdag 30 juli 2014 19:11 schreef ACT-F het volgende:
Aanvulling:

Ik zie op een sticker op je meterkast REMU staan waaruit op te maken valt dat je in regio Utrecht zit. Als ik daarop googel lees ik dat zij hulpaarde lever(d)en. Maak even een foto van de hoofdzekeringenkast. Je hebt kans dat je aan de linker of rechterzijde een aardeaansluiting ziet. Zo ja, dan is het vrijwel zeker hulpaarde. Neem contact op met je netbeheerder om hier zeker van te zijn.
Wat is eigenlijk het verschil tussen hulpaarde en volwaardige aarde ? :@
pi_142892935
REMU valt tegenwoordig dus onder Stedin. En dan zal er dus alsnog
een eigen aardvoorziening getroffen moeten worden.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:22:25 #37
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142892979
quote:
6s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:13 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk het verschil tussen hulpaarde en volwaardige aarde ? :@
Hulpaarde wordt door je netbeheerder aangeboden naast de stroomdraden. Zie hieronder een voorbeeld:



Rechts zie je een aardedraad richting een externe aardaansluiting gaan. Daaraan is hulpaarde meestal te herkennen, maar biedt geen 100% garantie. Een netbeheerder kan besloten hebben om geen hulpaarde te leveren waardoor de hulpaarde een loze draad is. De meeste garantie biedt een eigen aardpen. Houd er rekening mee dat aarpennen verschillende weerstanden kunnen hebben. Oude aardpennen hebben zeer lage weerstand omdat aardlekschakelaars toen nog niet bestonden of verplicht waren. Daardoor moest de aardpen in staat zijn om 16A af te laten vloeien. Als alles achter een aardlek zit mag die weerstand hoger zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_142892988
quote:
Ik zie op een sticker op je meterkast REMU staan waaruit op te maken valt dat je in regio Utrecht
Klopt, ik zit in Utrecht.

Heb je wat aan deze foto? Is niet echt op te zien wat erin en uit gaat. Ben nu ook ff niet thuis om een betere foto te maken.

Hulpaarde zegt me niets, is dat aarde die door de leverancier wordt "geleverd"? Zou het kunnen dat die hulpaarde buitenom gaat? Dus dat het aan de zijkant uit de hoofdzekeringskast komt en daar splitst naar boven en beneden? Ik zou eerder verwachten dat het dan met de fase en nul binnenkomt en naar de aardingsrail gaat, en vandaar een vereffeningsdraad naar de waterleiding.

  woensdag 30 juli 2014 @ 19:27:59 #39
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142893153
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef FlatBread het volgende:
Heb je wat aan deze foto? Is niet echt op te zien wat erin en uit gaat. Ben nu ook ff niet thuis om een betere foto te maken.
Als je thuis bent zou ik goed links en rechts van de hoofdzekeringenkast kijken of je daar een aardeaansluiting ziet. Echt zeker weten doe je pas als je netbeheerder bevestigt dat ze op jouw adres hulpaarde leveren die daadwerkelijk aangesloten is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_142893489
Dat zal ik dan morgen meteen ff checken bij Stedin. Bedankt.

Uit de notitie in de link van naaa staat:

quote:
In Utrecht wordt een TN-C stelsel gebruikt. (De C betekent dat de nul en de aarde zijn gecombineerd.) De klant plaatst een ondersteunende aarde.
De klant is geaard aan onze aardingsvoorziening.
Dus misschien is/was het allemaal gewoon geregeld.

quote:
maar zal je zsm toch je eigen aarding/aardpen moeten regelen
Ik begrijp hieruit dat dit gaat veranderen, bijvoorbeeld als ik de capaciteit verhoog naar 3 x 25A?
pi_142893797
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef ACT-F het volgende:
Hulpaarde wordt door je netbeheerder aangeboden naast de stroomdraden. Zie hieronder een voorbeeld:
IS dat via een PEN-leiding?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_142894451
quote:
7s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:29 schreef Snakey het volgende:

[..]

Even stiekem een vraag tussendoor. Kan je zo'n pen ook zelf slaan? Mijn aardedraad is namelijk weg na de verbouwing.
Dat kan.

Lastiger is om als je de apparatuur niet hebt te meten of de weerstand laag genoeg is, of dat er een 2e pen naast zou moeten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142894586
quote:
11s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:09 schreef BrandX het volgende:

[..]

Durf ik niet te zeggen, wij schakelden alleen maar via via in :P
ik denk dat als je er genoeg verstand van hebt volgens mij wel, maar je hebt er (naar mijn beste weten) wel een of andere machine voor nodig. Dat hadden de jongens die het voor ons deden iig bij zich.

edit; oh je hebt al antwoord :P
Machine is wel handig, maar als je niet op rotsbodem zit dan wil het prima met een handmoker.

Doe dan niet net als ik, dat je op Zondagochtend bij de laatste slagen afketst en de waterleiding voor de hoofdkraan doorklieft.

Boys van het waterbedrijf waren erg snel en vriendelijk :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 30 juli 2014 @ 20:16:02 #44
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_142895019
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:44 schreef blomke het volgende:

[..]

IS dat via een PEN-leiding?
Gezien het document van Stedin waarin naar gelinkt wordt in dit topic zou er sprake zijn van een TN-C stelsel, dus zou er sprake moeten zijn van een PEN-leiding. TN is hulpaarde en C staat voor Combined. Je hebt ook TN-S waar S staat voor Seperate. In mijn voorbeeldfoto hierboven is sprake van TN-S. TN-C heeft dus een PEN-leiding die veel dikker is dan de overige draden. De nul en aarde komen gecombineerd in één draad je huis binnen. In de hoofdzekeringenkast wordt dit gesplitst en mag vanaf dat moment ook niet gecombineerd worden. De nul gaat naar je hoofdschakelaar en de aarde naar je hoofdaardrail.

Dat document geeft ook aan dat ze vanaf 2009 geen hulpaarde leveren bij nieuwe opleveringen. Omdat je aangeeft dat je nu enkelfase hebt en naar 3 fasen wilt heb ik geen idee of er sprake is van een nieuwe oplevering en daardoor je hulpaarde verliest. Je netbeheerder moet daar duidelijkheid over verschaffen. Als je de hulpaarde behoudt en alles achter een 30mA aardlekschakelaar plaatst heb je geen eigen veiligheidsaarde nodig. Ben je van plan om apparaten zonder aardlekschakelaar te gebruiken zou ik een aardpen laten slaan met een voldoende lage weerstand. Vuistregel is dat de weerstand 25V/16A = 1,56 Ohm of lager moet zijn. Verlies jij straks je hulpaarde dan moet die aardpen sowieso komen. De weerstand ervan is dus afhankelijk van je installatie. Hoe lager de weerstand, hoe kostbaarder de aanleg. De exacte specificaties kun je hier vinden:

http://www.schaapbliksem.nl/aarding/image/uneto_folder.pdf
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_142898176
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_142899399
*knip*

Doe maar niet; reclame maken doen we hier niet :)

[ Bericht 78% gewijzigd door Vonkenboer op 30-07-2014 22:05:20 ]
pi_142899923
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef FlatBread het volgende:
Ik begrijp hieruit dat dit gaat veranderen, bijvoorbeeld als ik de capaciteit verhoog naar 3 x 25A?
Ja. Ook al werd je in de 'oude' situatie voorzien van aarding via het GEB energienet,
komt dit in de toekomst (vanwege aanpassingen in de wijktrafo's) te vervallen.

Wijzigingen aan de installatie (oa verzwaringen), dan moet de klant zijn eigen aardvoorziening hebben.
Aannemers etc zijn daarvan op de hoogte gebracht dmv. van die notitie.
pi_142924713
Uiteraard een aarde pin naar de grond in, vroeger was waterleiding van ijze of tewel lood dat geleide super.
Om dat op te vangen is dus een aardepin noodzakelijk hoe lang ik zou het niet weten daar of voor zoiets laat ik iemand komen.
Welke ook het aardepotentieel of hoe heet het kan meten.
pi_142929513
Vandaag een halfuur met Stedin aan de telefoon gezeten. Ze konden het me niet vertellen...

Er moest wel aarding zijn, anders had ik thuis geen elektriciteit... Toen heb ik maar gevraagd of ik iemand anders kon spreken. Maar dat kon niet. Uiteindelijk is toegezegd dat een installateur van Stedin contact met me op zou nemen. Ik ben benieuwd.

Ach ja, gewoon snel zorgen voor een nieuwe kast en een goede aardepen.
pi_142929724
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 19:08 schreef FlatBread het volgende:
Er moest wel aarding zijn, anders had ik thuis geen elektriciteit... .
Als dat het niveau van Stedins help desk is.........
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')