NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op zich is het mooi dat de liberale democratie in vraag wordt getrokken. Niet omdat die direct slecht is, maar omdat alles regelmatig in vraag getrokken moet worden. Jammer dat de enige mensen die dat nog durven doen vaak retards als Orban zijn.
Alleen als er een grijsaard op een wolk naar beneden komt zeilen, en dan maakt het allemaal weinig meer uit.quote:
Dat werd van de CU ook gezegd.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 00:59 schreef highender het volgende:
[..]
Alleen als er een grijsaard op een wolk naar beneden komt zeilen, en dan maakt het allemaal weinig meer uit.
En die hebben in hun tijd een behoorlijk onevenredig groot stempel gedrukt op het kabinetsbeleid.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Viktator. Deze man kan maar beter kapotgeschoten worden. Da's ook niet liberaal-democratisch, maar wel effectief. 
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 29-07-2014 08:30:29 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 29-07-2014 08:30:29 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Deze analyse ben ik toch wel eerder tegengekomen, bij Zizek, of hoe heet die Sloveense filosoof. Niet dat hij er een voorstander van is, wel dat dit een mogelijk toekomstscenario zou kunnen zijn. http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavoj_%C5%BDi%C5%BEekquote:"Liberale democratieën kunnen niet globaal concurrerend blijven", stelt Orban volgens Bloomberg. De economische crisis zou hier het bewijs van zijn. De toekomst ligt volgens Orban dan ook in een ander soort staat.
I´m back.
Viktor Orban is al geruime tijd bezig met een staatsrechtelijke hervorming in Hongarije om het (zijn) bestuur meer vorm te geven naar Russisch model. De verkiezingen van dit jaar geven hem daar ook alle mogelijkheden toe.
Mensen die denken dat Orban 'invloed' heeft op EU beleid en Nederland daar ook last van heeft, hebben niets te vrezen. Buiten Hongarije presenteert hij zich als een vrij gematigde EU-politicus wiens houding veel weg heeft van die van Nederland en de UK. Binnen Hongarije presenteert hij zich als een ware Wilders als het gaat om de 'EU invloed' op Hongarije zelf. Orban wil wel de lusten (geld en economische groei) maar niet de lasten (democratie en west-Europese bedrijven). Tot op zekere hoogte is het knap te noemen hoe hij daar tussen door schippert.
Mensen die denken dat Orban 'invloed' heeft op EU beleid en Nederland daar ook last van heeft, hebben niets te vrezen. Buiten Hongarije presenteert hij zich als een vrij gematigde EU-politicus wiens houding veel weg heeft van die van Nederland en de UK. Binnen Hongarije presenteert hij zich als een ware Wilders als het gaat om de 'EU invloed' op Hongarije zelf. Orban wil wel de lusten (geld en economische groei) maar niet de lasten (democratie en west-Europese bedrijven). Tot op zekere hoogte is het knap te noemen hoe hij daar tussen door schippert.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
We hebben het hier niet over 'de man in de straat' die een mening mag hebben. Hij heeft de macht om de daad bij het woord te voegen, want hij heeft nu al twee regeerperiodes achtereen een grondwetgevende meerderheid en hij maakt ook grif gebruik van die mogelijkheid.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 09:52 schreef 99.999 het volgende:
Tja, het is een mafkees maar die mening mag hij gewoon hebben.
Eh wacht, dus je mag alleen een mening hebben als je geen macht hebt??quote:
[..]
We hebben het hier niet over 'de man in de straat' die een mening mag hebben. Hij heeft de macht om de daad bij het woord te voegen, want hij heeft nu al twee regeerperiodes achtereen een grondwetgevende meerderheid en hij maakt ook grif gebruik van die mogelijkheid.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ja. Een dictatuur invoeren in een EU-land is niet iets wat je af kan doen als "Hij mag toch zijn mening hebben?"quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:25 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Eh wacht, dus je mag alleen een mening hebben als je geen macht hebt??
Om eens een Godwin te maken: een neonazi mag z'n mening hebben, maar Hitler had niet diezelfde mening mogen hebben.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 11:30:18 ]
Wat is dat nou weer voor een onzin?quote:
Ja. Een dictatuur invoeren in een EU-land is niet iets wat je af kan doen als "Hij mag toch zijn mening hebben?"
Als die kerel democratisch aan de macht is gekomen en blijft, moet je dat niet gaan blokkeren omdat zijn mening jou niet aan staat. Dan moet je gewoon toegeven dat je geen democratie wil!
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Hij blijft democratisch "democratisch" aan de macht omdat hij met z'n grondwetgevende meerderheid het kiesstelsel heeft aangepast, omdat hij de persvrijheid inperkt, etc.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een onzin?
Als die kerel democratisch aan de macht is gekomen en blijft, moet je dat niet gaan blokkeren omdat zijn mening jou niet aan staat. Dan moet je gewoon toegeven dat je geen democratie wil!
Eenmalig democratisch gekozen worden en dan met dat democratische mandaat de democratie afschaffen, dat is géén democratie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 11:37:08 ]
Hij heeft het nog niet ingevoerd, dat is wel een essentieel verschil.quote:
[..]
Ja. Een dictatuur invoeren in een EU-land is niet iets wat je af kan doen als "Hij mag toch zijn mening hebben?"
Om eens een Godwin te maken: een neonazi mag z'n mening hebben, maar Hitler had niet diezelfde mening mogen hebben.
In Nederland moet een grondwetswijziging altijd voorafgegaan worden door nieuwe verkiezingen. Ik weet niet hoe dat in Hongarije is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geldt dat ook voor afschaffing per Europees verdrag (Lissabon of zo)?quote:
Eenmalig democratisch gekozen worden en dan met dat democratische mandaat de democratie afschaffen, dat is géén democratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij heeft een heleboel dingen al wel ingevoerd.quote:
[..]
Hij heeft het nog niet ingevoerd, dat is wel een essentieel verschil.
Hij heeft in 2012 een kiesstelsel ingevoerd waarmee hij bij de verkiezingen afgelopen april met 44,5% van de stemmen alsnog een grondwetgevende 2/3-meerderheid in het parlement kreeg.
Hij heeft in 2011 en 2013 de grondwet veranderd, waarmee allerlei conservatieve normen en waarden nu grondwettelijk verankerd zijn en waarmee het constitutioneel hof veel macht is afgepakt. Deze grondwetswijziging is zonder enig overleg met andere partijen doorgevoerd.
Hij heeft in 2012 een mediawet ingevoerd waarbij een door hem benoemde media-commissie boetes kan opleggen als media niet "objectief" genoeg zijn.
Hij heeft de financieringsmogelijkheden voor campagnes van politieke partijen erg strikt gemaakt, maar hij gebruikt de overheid als vehikel om die regels te omzeilen als het om zijn eigen partij gaat.
Alleen zei hij tot nu toe steeds dat al die dingen niet zo erg zijn omdat hij voor elk regeltje afzonderlijk wel een ander EU-land zei te kennen waar het net zo geregeld is - handig de kwestie negerend wat de combinatie van alle puzzelstukjes inhoudt. Nu is de aap uit de mouw gekomen.
Daar is dat niet zo. Een 2/3-meerderheid is genoeg.quote:
In Nederland moet een grondwetswijziging altijd voorafgegaan worden door nieuwe verkiezingen. Ik weet niet hoe dat in Hongarije is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 11:53:33 ]
Niet elke grondwet is zo rigide als die van ons. In veel landen is hij inderdaad makkelijker te wijzigen. Onze Grondwet is er trouwens op ingericht dat hij niet vaak gewijzigd hoeft te worden omdat de reguliere wetgever heel erg veel ruimte krijgt om hem in te vullen. De grondwet van Hongarije is een stuk concreter.
http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/hongarije-tart-eu/
Een overzichtje van waarom de EU wat minder blij is (vanuit staatsrechtelijk oogpunt bekeken) met de grondwet van Orban. Het is dan ook wel een sluwe vogel.
http://www.publiekrechtenpolitiek.nl/hongarije-tart-eu/
Een overzichtje van waarom de EU wat minder blij is (vanuit staatsrechtelijk oogpunt bekeken) met de grondwet van Orban. Het is dan ook wel een sluwe vogel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik dacht dat de hype omtrent het Chinese model al wel weer aardig achter de rug was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een regeringsvorm zonder zelfreinigend vermogen, dat kan op korte termijn successen boeken, maar op de midden/langere termijn gaat het fout.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het dagtocht over Orban en zijn streken gaat...
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2694
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2694
quote:
Op zich is het mooi dat de liberale democratie in vraag wordt getrokken. Niet omdat die direct slecht is, maar omdat alles regelmatig in vraag getrokken moet worden. Jammer dat de enige mensen die dat nog durven doen vaak retards als Orban zijn.
Dit & dit.quote:
Een regeringsvorm zonder zelfreinigend vermogen, dat kan op korte termijn successen boeken, maar op de midden/langere termijn gaat het fout.
Raar, liberaal en democratie heeft hier niks met elkaar te maken.
http://www.eerstekamer.nl(...)tellen_raadgevend_en
http://www.eerstekamer.nl(...)tellen_raadgevend_en
Wat de man ook eigenlijk gewoon bedoelt is een de facto autocratisch systeem waarin de schijn van democratie nog enigszins opgehouden wordt.quote:
Raar, liberaal en democratie heeft hier niks met elkaar te maken.
http://www.eerstekamer.nl(...)tellen_raadgevend_en
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
