abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142805250
quote:
1s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:34 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Volgens mij stelt hij vragen.
Hij stelt onderzoeksvragen voor die belangrijk zouden zijn voor Duitsland. Als je je vragen echter enkel baseert op je eigen gedachtenspinsels en niet op de echte grote mensen wereld dan heb je daar toch niets aan?
pi_142805282
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:35 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Kun je je Van Baalen en Verhofstadt nog herinneren? Het is niet de concrete toezegging, maar wel de ingeslagen koers en leningen uitgedrukt in Euro's. Min-of-meer zal het daar wel op neerkomen, en dat vraagt om macro-ecomische hervormingen die in de honderden (!!!) miljarden gaan lopen. Duitsland weet dat het al gauw zelf voor deze rekening in mag staan.

De toegezegde tientallen miljarden Euro's zijn een druppel op een groeiende plaat. Een lachertje.
Het was niet handig van Van Baalen en Verhofstadt, maar je moet de significantie van hun bezoek niet overdrijven.

Verder valt de steun voor de pro-Europese krachten in Kiev wel te begrijpen. Een verdrag lag in het verschiet, maar op het laatste moment koos Janoekovitsj toch voor Rusland. Daarna liet hij zijn pro-Europese landgenoten in puin slaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 28 juli 2014 @ 10:38:51 #28
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_142805298
quote:
1s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij stelt onderzoeksvragen voor die belangrijk zouden zijn voor Duitsland. Als je je vragen echter enkel baseert op je eigen gedachtenspinsels en niet op de echte grote mensen wereld dan heb je daar toch niets aan?
Die vragen kun je onmogelijk als iets onbelangrijks wegzetten.
pi_142805339
Rusland heeft nog minder last van een kokervisie dan wij want Rusland denkt weliswaar steevast dat Oekraine erachter zit, maar houdt de mogelijkheid open dat het een fout van de rebellen is geweest. Hier echter is de pers ervan overtuigd dat Poetin zelf erachter zit - wat vorige week door de Amerikaanse inlichtingendiensten onderuit is gehaald, ze leken iets beteuterd - maar de rol van Oekraine in het geheel wordt geheel en dan ook geheel genegeerd. Ik heb op de tv nog geen enkele vraag van een journalist gezien over het openstellen van het ruim door Oekraine, de ruzie in het parlement van Oekraine heb ik helemaal niet op tv gezien. Dat Oekraine roet in het eten gooit de laatste dagen wordt aangestipt, maar vragen worden er niet bij gesteld. Volgens mij kan Nieuwsuur er nu echt niet meer onderuit dus ik ben benieuwd naar vanavond.
pi_142805363
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:40 schreef Loekie1 het volgende:
Hier echter is de pers ervan overtuigd dat Poetin zelf erachter zit
Bron?

Ik heb werkelijk nog enkel Nederlands medium dat zien beweren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 28 juli 2014 @ 10:41:48 #31
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_142805365
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het was niet handig van Van Baalen en Verhofstadt, maar je moet de significantie van hun bezoek niet overdrijven.

Verder valt de steun voor de pro-Europese krachten in Kiev wel te begrijpen. Een verdrag lag in het verschiet, maar op het laatste moment koos Janoekovitsj toch voor Rusland. Daarna liet hij zijn pro-Europese landgenoten in puin slaan.
Die significantie was juist enorm, op die plek, met die teksten. Dat moest een historische handreiking voorstellen. Een historische fout, als je het mij vraagt. Lachwekkend en potsierlijk, bovendien.

Uitgedrukt in puberterminologie: Oekraïne is een armoedig boevennest, zonder economische levensvatbaarheid. Dat moet je bij Rusland duwen, zodat ze graanschuurtje en spoorbouwertje kunnen blijven spelen.
pi_142805370
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:23 schreef LXIV het volgende:
Verder verbaas ik me altijd weer (als het over onderwerpen gaat waar ik verstand van heb) hoeveel onjuistheden er in het artikel staan en hoe slecht de journalist blijkbaar begrepen heeft waarover het precies gaat.
Elke situatie waar ik persoonlijk bij betrokken ben geweest en waarvan ik goed wist hoe het zat, stond volkomen verkeerd weergegeven in de krant. Elke situatie. Toen ik ooit daar op FOK! aan toevoegde dat ik dus ook vraagtekens zette bij alle andere krantenberichten en zéker die situaties die zich niet naast de deur afspeelden werd dat gezien als Henk en Ingrid's onderbuikgevoelens.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_142805372
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:35 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Kun je je Van Baalen en Verhofstadt nog herinneren? Het is niet de concrete toezegging, maar wel de ingeslagen koers en leningen uitgedrukt in Euro's. Min-of-meer zal het daar wel op neerkomen, en dat vraagt om macro-ecomische hervormingen die in de honderden (!!!) miljarden gaan lopen. Duitsland weet dat het al gauw zelf voor deze rekening in mag staan.

De toegezegde tientallen miljarden Euro's zijn een druppel op een groeiende plaat. Een lachertje.
Dat ging om een associatieverdrag met de EU. Turkije heeft dat al sinds 1970 en is nog decennia verwijderd van een eventuele toetreding tot de EU. Dat daarnaast Oekraïne enige steun ontvangt om zich te verdedigen tegen de imperialistische ambities van poetin is niet zo heel gek.
pi_142805394
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:38 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Die vragen kun je onmogelijk als iets onbelangrijks wegzetten.
Zeer zeker wel, dat heb ik zojuist onderbouwd gedaan. Je uitgangspunten kloppen niet, dat maakt je vragen knap waardeloos. Of die vragen zijn reeds lang en breed beantwoord.
pi_142805430
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:40 schreef Loekie1 het volgende:
Rusland heeft nog minder last van een kokervisie dan wij want Rusland denkt weliswaar steevast dat Oekraine erachter zit, maar houdt de mogelijkheid open dat het een fout van de rebellen is geweest. Hier echter is de pers ervan overtuigd dat Poetin zelf erachter zit - wat vorige week door de Amerikaanse inlichtingendiensten onderuit is gehaald, ze leken iets beteuterd - maar de rol van Oekraine in het geheel wordt geheel en dan ook geheel genegeerd. Ik heb op de tv nog geen enkele vraag van een journalist gezien over het openstellen van het ruim door Oekraine, de ruzie in het parlement van Oekraine heb ik helemaal niet op tv gezien. Dat Oekraine roet in het eten gooit de laatste dagen wordt aangestipt, maar vragen worden er niet bij gesteld. Volgens mij kan Nieuwsuur er nu echt niet meer onderuit dus ik ben benieuwd naar vanavond.
Heb je überhaupt kranten gelezen de afgelopen weken?
pi_142805431
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bron?

Ik heb werkelijk nog enkel Nederlands medium dat zien beweren.
Dan heb je niet opgelet of je bent het vergeten omdat dat beter uitkomt.
  maandag 28 juli 2014 @ 10:45:58 #37
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_142805445
quote:
1s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zeer zeker wel, dat heb ik zojuist onderbouwd gedaan. Je uitgangspunten kloppen niet, dat maakt je vragen knap waardeloos. Of die vragen zijn reeds lang en breed beantwoord.
Voor jou misschien. Daarmee toon je alleen aan dat je gezakt bent voor het vak algemene economie. Tamelijk belangrijk, voor de EU en deelnemers.
  maandag 28 juli 2014 @ 10:46:40 #38
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142805460
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:45 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dan heb je niet opgelet of je bent het vergeten omdat dat beter uitkomt.
Ik hoop dat je het verschil tussen nieuws en opinie wel begrijpt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142805479
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:45 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Voor jou misschien. Daarmee toon je alleen aan dat je gezakt bent voor het vak algemene economie. Tamelijk belangrijk, voor de EU en deelnemers.
Hoe kom je hier precies bij? Neem bijvoorbeeld je vragen over de sancties, die zijn al lang en breed beantwoord. En je suggesties dat Oekraïne zomaar bij de EU zou komen slaan ook nergens op.

Wat blijft dan nog over aan concrete vragen?
pi_142805490
quote:
1s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je überhaupt kranten gelezen de afgelopen weken?
Ik heb het over tv, het medium waar heel Nederland naar kijkt de laatste weken.
pi_142805504
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:45 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Dan heb je niet opgelet of je bent het vergeten omdat dat beter uitkomt.
Er wordt gesteld dat Poetin een kwalijke rol speelt in dit conflict. Niemand beweert dat hij daadwerkelijk verantwoordelijk is voor het neerhalen van de vlucht.

Ik snap dat lezen lastig kan zijn, maar misschien moet je iets beter je best doen.

Oh, en de Telegraaf links laten liggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 28 juli 2014 @ 10:49:36 #42
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142805518
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er wordt gesteld dat Poetin een kwalijke rol speelt in dit conflict. Niemand beweert dat hij daadwerkelijk verantwoordelijk is voor het neerhalen van de vlucht.

Ik snap dat lezen lastig kan zijn, maar misschien moet je iets beter je best doen.

Oh, en de Telegraaf links laten liggen.
Beter laat je 'm rechts liggen, waar ie thuis hoort. :P
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142805525
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik heb het over tv, het medium waar heel Nederland naar kijkt de laatste weken.
Die rellen in het Oekrainse parlement zijn gewoon uitgezonden door de NOS.

Verder is het ronduit onzinnig om puur en alleen te leunen op de NOS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 28 juli 2014 @ 10:50:59 #44
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_142805549
quote:
1s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier precies bij? Neem bijvoorbeeld je vragen over de sancties, die zijn al lang en breed beantwoord. En je suggesties dat Oekraïne zomaar bij de EU zou komen slaan ook nergens op.

Wat blijft dan nog over aan concrete vragen?
Jij bent geen woordvoerder van de Duitse regering toch? Jij beantwoordt vragen op basis van jouw inzichten. Daarin zit nogal een nuance. Maar je bent vrij om er zo over te denken.
pi_142805555
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:48 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ik heb het over tv, het medium waar heel Nederland naar kijkt de laatste weken.
Aha, de TV is de pers volgens jou?
pi_142805609
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:50 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Jij bent geen woordvoerder van de Duitse regering toch? Jij beantwoordt vragen op basis van jouw inzichten. Daarin zit nogal een nuance. Maar je bent vrij om er zo over te denken.
En jij bent niet degene die vragen stelt aan de Duitse regering :).


Maar zou je deze vragen stellen dan maak je jezelf in ieder geval mooi belachelijk :).


En het gaat gewoon ook om feitelijkheden. Oekraïne wordt niet op afzienbare tijd lid van de EU en de schade van de sancties beide kanten op is al lang en breed uitgerekend.
  maandag 28 juli 2014 @ 10:56:22 #47
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_142805682
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:25 schreef Schurkenstaat het volgende:
Over dit onderwerp wil ik ook nog iets ontopic zeggen:

De koers van Merkel/Duitsland.
Laat ik als eerst zeggen, zij wekken de indruk de enige verstandige partij binnen de EU te zijn inzake MH17. Al heb ik eerder ook complimenten geuit richting Timmermans/Rutte. De Duitsers zullen allicht tegen een aantal zaken zijn aangelopen, bijvoorbeeld:

- Wie gaat de rekening Oekraïne betalen, binnen de EU? En wat zal die rekening zijn? (Denk aan macro economische hervormingen, wat in de honderden miljarden zal lopen).
Het IMF betaalt dat. Maar dat zijn in principe leningen. Verder kan er wel steun gegeven worden, maar dat loopt niet in de honderden miljarden. De Oekraine maakt geen deel uit van de EU en zal dat voorlopig ook niet doen.

quote:
- Wat gaat de toegevoegde rol van Oekraïne zijn, binnen de EU -in economisch opzicht?
Het is een politieke kwestie, niet een economische. Oekraine kan zijn eigen broek ophouden. Ze moeten eerder oppassen dat ze niet worden uitgebuit. Want westerse bedrijven zien mogelijkheden genoeg om de landbouwsector en energiesector te moderniseren en de dienstensector over te nemen.

quote:
- Met wie doen wij zaken, met Oekraïne? Zijn zij gelieerd aan nazi-gedachtengoed?
Dat is zwaar overdreven. Of beter, het is propaganda van de (pro)Russen. Bij de verkiezingen haalde de groepering nauwelijks stemmen.

quote:
- Zijn de omstandigheden mbt neerhalen MH17 wellicht opzettelijk door Oekraïne geschapen?
Dit is een complottheorie / zeer ongeloofwaardig.

quote:
- Rusland is niet direct verantwoordelijk voor MH17, waarom dan sancties?
Zij destabiliseren Oekraine. Daar wijst alles op. De leiders die allemaal uit Rusland (m.n Moskou) komen. De Briefings van Strelkov, de tweets van de pro-Russen over de transporten van wapens en mannen. Het enige dat tegen pleit is de hypocriete ontkenning van het Kremlin.

quote:
- Wat doen die sancties met de Duitse economie?
Dat is de prijs die je betaald voor je principes.

quote:
- Hoe betrouwbaar zijn Amerikaanse inlichtingen en wat is op dit moment de band met de VS?
De Amerikaanse inlichtingen vertellen niemand iets nieuws die de ontwikkeling goed volgt.

quote:
- Hoe schadelijk zijn Rusland sancties voor de gehele EU?
Dat is de prijs die je betaald voor je principes.

quote:
- Rusland lijkt bereid te investeren in Oekraïne, is dat wellicht een betere oplossing?
Rusland heeft hetzelfde Olichargen model dat in Oekraine al 23 jaar de economie bergafwaarts help.

quote:
- Is Poetin een betrouwbaar bondgenoot gebleken, afgegaan op de feiten?
Nee, hij liegt.

quote:
Zomaar een aantal onderzoeksvragen van de Duitsers, die ik uit het hoofd binnen een minuut kan formuleren. Zou dit wellicht hun neutrale houding tot nu toe verklaren? Als je alles onder elkaar zet, is Oekraïne de doos van Pandora voor de EU. En alleen de Duitsers/Merkel lijkt/lijken zich dit te realiseren. Hopelijk starten ze binnenkort een krachtige lobby om de neuzen die kant op te krijgen.
De Duitsers hebben Rusland tot nog toe de hand boven het hoofd gehouden. Dat is geen neutrale houding, maar een ontkenning van de feiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 28-07-2014 11:10:47 ]
The view from nowhere.
pi_142805729
Waarom is de media zo stil over het offensief welke door Oekraïne is gestart en mede het onderzoek naar de vluchtramp in gevaar brengt?
  maandag 28 juli 2014 @ 10:59:10 #49
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142805753
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:58 schreef doge het volgende:
Waarom is de media zo stil over het offensief welke door Oekraïne is gestart en mede het onderzoek naar de vluchtramp in gevaar brengt?
Ik hoor Radio 1 de hele ochtend al nergens anders over, dus uh...?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142805780
quote:
0s.gif Op maandag 28 juli 2014 10:58 schreef doge het volgende:
Waarom is de media zo stil over het offensief welke door Oekraïne is gestart en mede het onderzoek naar de vluchtramp in gevaar brengt?
Op de website van de Volkskrant stond gisteren in blokletters te lezen dat het Oekrainse leger aan het oprukken was.

Misschien daadwerkelijk de media volgen voordat je iets roept.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')