Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #149

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:07 schreef betyar het volgende:
Oekraine maakt mooi misbruik van de situatie, als ze daar nougewoon even wegblijven zodat de onderzoekers hun werk kunen doen nee, ze gaan liever door met oorlogje spelen en de onderzoekers dwars liggen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:11 schreef mrkos het volgende:
Goed... Zonder die site dan... Geloven jullie in een ''false flag''

Wat een totale onzin, dat er geen gras verbrand zou zijn en alles zou zijn neergelegd...

Nee, geloof ik niet in. Filmpje van de Australische ouders is steeds op CNN. Indrukwekkend. Ze blijven het ontkennen. Dapper dat ze er heengegaan zijn in elk geval. Het werd hen ook van alle kanten afgeraden.

Wanneer mogen ze nu eindelijk eens dat gebied in dan?

Mijn theorie:

Raket afgevuurd. knalt tegen linker vleugel aan, die is dus massaal vernietigd. Komt een gat in de romp waar de vleugel zat en luchtdruk begint te dalen mensen worden misschien uit het vliegtuig geslingerd die vlakbij de vleugel zaten. zijn dan al bewusteloos geraakt van het lage zuurstofgehalte. Rest van het vliegtuig flikkert kapot op de grond. De andere vleugel is o.a. in de lucht ook afgebroken en ergens anders neergekomen.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:21 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wanneer mogen ze nu eindelijk eens dat gebied in dan?

In principe zijn ze vandaag niet tegengehouden. Er wordt alleen zoveel gevochten in de regio dat ze het niet veilig genoeg vonden. Daarnaast was de weg vanaf Donetsk afgesloten vanwege gevechten.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 18:47 schreef terrestrial het volgende:

[..]

Dat risico nemen we toch ook als we deelnemen aan missies in Afghanistan of Mali? Kijk als ze de taak niet aandurven prima maar laat dan een ander land het onderzoek gaan leiden en haal onze "experts" maar gewoon terug.

Het is niet alleen het risico op meer Nederlandse slachtoffers waarom dit besluit genomen is.

Nu militair ingrijpen in deze situatie zou neerkomen op (een deel van) een land bezetten, met de nodige (burger)slachtoffers aan bede kanten, enkel omdat dit voor ons en ons onderzoek beter uit zou komen.
Dat is, internationaal gezien, nog best lastig recht te praten.

Komt nog bij dat we onze troepen hier midden in een smerige burgeroorlog zouden plaatsen waar de kans zeer aanwezig is dat zij zelf burgerslachtoffers maken, of in een situatie komen waar andere partijen burgerslachtoffers maken zonder dat wij daar iets tegen kunnen doen.

We zouden hiermee een situatie creëren waarvan de gevolgen ons nog decennia lang zouden kunnen achtervolgen. Persoonlijk ben ik van mening dat we, nu de gevolgen van de Srebrenica-affaire eindelijk richting hun einde lopen, niet meteen een Oost-Oekraïne-affaire moeten beginnen en ik ben blij dat we een regering hebben die daar ook zo over lijkt te denken.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 18:56 schreef DeJori het volgende:
Crashsite nog steeds in handen van de rebellen volgens laatste berichten.

twitter:

BBCWillVernon twitterde op zondag 27-07-2014 om 18:49:27 #Ukraine govt spokesman Vladislav Seleznyov to BBC: #MH17 crash site is still under control of separatists. Fighting in the area continues. reageer retweet

Ah, ok. MiddleEast_BRK's tweets dus met een korrel zout nemen.
maar kan je nog iemand geloven?

Deze twee waren bvb "retweets" door die ambassadeur Geoffrey Pyatt:

twitter:

PavloKlimkin twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:05:45 Terrorists back 2 their normal outrageous practice: they don't allow OSCE monitors to access #MH17 site claiming UA army is fighting nearby. reageer retweet

twitter:

PavloKlimkin twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:11:49 Their argument is fake.UA committed to its unilateral cease-fire within 40km zone of #MH17 site.Terrorists destroying evidence of the crime? reageer retweet

Die Pavlo Klimkin, minister van buitenlandse zaken van Oekraine, stuurt zo'n tweet ondanks dat journalisten over de gevechten berichten, en de Amerikaanse ambassadeur herhaalt het...

Vrijlandposts verwijderd.

Die idioot mag helemaal wegblijven uit dit topic.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:26 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ah, ok. MiddleEast_BRK's tweets dus met een korrel zout nemen.
maar kan je nog iemand geloven?

Deze twee waren bvb "retweets" door die ambassadeur Geoffrey Pyatt:

twitter:

PavloKlimkin twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:05:45 Terrorists back 2 their normal outrageous practice: they don't allow OSCE monitors to access #MH17 site claiming UA army is fighting nearby. reageer retweet

twitter:

PavloKlimkin twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:11:49 Their argument is fake.UA committed to its unilateral cease-fire within 40km zone of #MH17 site.Terrorists destroying evidence of the crime? reageer retweet

Die Pavlo Klimkin, minister van buitenlandse zaken van Oekraine, stuurt zo'n tweet ondanks dat journalisten over de gevechten berichten, en de Amerikaanse ambassadeur herhaalt het...

Daarom probeer ik bij al die tweets meerdere bronnen bij elkaar te krijgen die onafhankelijk van elkaar berichten. Voordeel van twitter is dat je alles snel te horen krijgt, maar het is net zo betrouwbaar als roddels in het café.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:28 schreef Specularium het volgende:
Vrijlandposts verwijderd.

Die idioot mag helemaal wegblijven uit dit topic.

Sorry (a)

http://rt.com/usa/175652-kalashnikov-sanction-gun-sales/
Op de sanctielijst staat ook wapen fabrikant Kalashnikof, wat doen de Amerikanen met een wapenvergunning? Juist Ak 47 kopen zolang het nog kan.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:21 schreef mrkos het volgende:
Mijn theorie:

Raket afgevuurd. knalt tegen linker vleugel aan, die is dus massaal vernietigd. Komt een gat in de romp waar de vleugel zat en luchtdruk begint te dalen mensen worden misschien uit het vliegtuig geslingerd die vlakbij de vleugel zaten. zijn dan al bewusteloos geraakt van het lage zuurstofgehalte. Rest van het vliegtuig flikkert kapot op de grond. De andere vleugel is o.a. in de lucht ook afgebroken en ergens anders neergekomen.

nee, de raket is 100 meter schuin ondervoor het vliegtuig geëxplodeerd in 10.000 stukken, en de vuurbal van de raket raakt het vliegtuig, en zuigt alle zuurstof uit het vliegtuig, een vlam slaat samen met de 75% gevulde kerosinetank door de restanten, iedereen is dan allang bewusteloos door de luchtdrukklap.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:39 schreef gijsman het volgende:
http://rt.com/usa/175652-kalashnikov-sanction-gun-sales/
Op de sanctielijst staat ook wapen fabrikant Kalashnikof, wat doen de Amerikanen met een wapenvergunning? Juist Ak 47 kopen zolang het nog kan.

Logisch gevolg vanuit het oogpunt van marktwerking. Verhandeling van reeds in bezit zijnde wapens mag straks nog wel. Omdat ze niet meer vrij verkrijgbaar zijn worden ze meer geld waard. Nu die wapens inkopen en straks verkopen kan je nog wel eens een aardig zakcentje opleveren.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee de raket is 100 meter schuin voor het vliegtuig geëxplodeerd in 10.000 stukken en de vuurbal van de raket raakt het vliegtuig en zuigt alle zuurstof uit het vliegtuig een vlam slaat door de restanten iedereen is dan allang bewusteloos door de luchtdrukklap

Alsjeblieft. Punten en komma's. Punten en komma's...

Hebben jullie ook het idee dat onze regering een dubbele agenda heeft. Heel begrijpelijk moet onze ministers tegemoet komen aan de emoties dat heerst in ons land. Maar tegelijkertijd is het business as usual. Het zou mij niet verbazen dat Nederland dezelfde belangen heeft als Rusland. Eerst stevig het vingertje wijzen en daarna zo snel mogelijk de woede van het volk in de kiem smoren, zodat er straks gewoon weer gehandeld kan worden met Rusland, uiteindelijk draait het toch om geld. Terwijl dat onderzoek er nooit zal komen. En eigenlijk vind ik dit sowieso een nodeloos gebaar. Iedereen weet al lang wie het gedaan heeft en nu gaan we lopen kloten om details te vinden. yeah sure.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:33 schreef DeJori het volgende:

[..]

Daarom probeer ik bij al die tweets meerdere bronnen bij elkaar te krijgen die onafhankelijk van elkaar berichten. Voordeel van twitter is dat je alles snel te horen krijgt, maar het is net zo betrouwbaar als roddels in het café.

Gaat me vooral om het feit dat de Amerikanen (de ambassadeur) hieraan meedoen, dezelfde mensen die ons satellietfotos tonen...
Begin trouwens meer en meer te denken dat de Oekrainse luchtmacht dat vliegtuig als dekking heeft gebruikt voor één van zijn toestellen. Heb de beelden die Rusland vrijgaf niet bekeken, omdat ik het verhaal van afschieten door de SU-25 onzin vind, maar als er (voor zover ik het begrijp) nog steeds geen radarbeelden door Kiev of Washington zijn vrijgegeven, dan moet daar een reden voor zijn.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:54 schreef MakkieR het volgende:
Hebben jullie ook het idee dat onze regering een dubbele agenda heeft. Heel begrijpelijk moet onze ministers tegemoet komen aan de emoties die heerst in ons land. Maar tegelijkertijd is het business as usual. Het zou mij niet verbazen dat Nederland dezelfde belangen heeft als Rusland. Eerst stevig het vingertje wijzen en daarna zo snel mogelijk de woede van het volk in de kiem smoren, zodat er straks gewoon weer gehandeld kan worden met Rusland, uiteindelijk draait het toch om geld. Terwijl dat onderzoek er nooit zal komen. En eigenlijk vind ik dit sowieso een nodeloos gebaar. Iedereen weet al lang wie het gedaan heeft en nu gaan we lopen kloten om details te vinden. yeah sure.

Er zijn anders nog voldoende users hier die er van overtuigd zijn dat het de CIA was. Of de Oekraïners. Of Kim Jong-Un

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:57 schreef DeJori het volgende:

[..]

Er zijn anders nog voldoende users hier die er van overtuigd zijn dat het de CIA was. Of de Oekraïners. Of Kim Jong-Un

Waarschijnlijk ook de schizofrene medemens.

quote:

Op zondag 27 juli 2014 19:57 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Gaat me vooral om het feit dat de Amerikanen (de ambassadeur) hieraan meedoen, dezelfde mensen die ons satellietfotos tonen...
Begin trouwens meer en meer te denken dat de Oekrainse luchtmacht dat vliegtuig als dekking heeft gebruikt voor één van zijn toestellen. Heb de beelden die Rusland vrijgaf niet bekeken, omdat ik het verhaal van afschieten door de SU-25 onzin vind, maar als er (voor zover ik het begrijp) nog steeds geen radarbeelden door Kiev of Washington zijn vrijgegeven, dan moet daar een reden voor zijn.

klets je hebt de schade toch gezien van de grondraket

Waarom probeert het Oekraïense leger de rampplek te veroveren? Zo gaat alle bewijsmateriaal er toch aan?

quote:

Op zondag 27 juli 2014 20:05 schreef maryen65 het volgende:
Waarom probeert het Oekraïense leger de rampplek te veroveren? Zo gaat alle bewijsmateriaal er toch aan?

. men moet nog 80 lichamen vinden en met die rebbellen gaat dat niet lukken

Hoe weten we trouwens dat wij alle Nederlanders slachtoffers hebben?