NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:quote:De exacte vindplaatsen zijn op verschillende locaties aangegeven in de media.
Op dit moment zijn er 3 mogelijke vindplaatsen.
Wie op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):
1 - NOS/RTL/Volkskrant/1Vandaag - Rio Culubré - vlakbij stuwdam ~ 09° 08' 25.26" N ; 82° 30' 12.51" W
2 - User otto op dit forum en StaceySinger - Rio Playita ~ 08° 58' 53.10" N ; 82° 26' 16.50" W
3 - FOK!kers miura en El_Matador - Rio Culebra ~ 08° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
• Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
• Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (es) Video van de trail, ook 's nachts
• Uitzending 1Vandaag op 2 juli - KAART VINDPLAATS KLOPT NIETSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
El Pianista trail en locaties vindplaatsen (rugzak en resten) gezien vanaf Mirador (zuid)
Tijdlijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
Informatie op video:
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Wat kan er gebeurd zijn?
Er zijn 4 opties:
• Resten in situ (op dezelfde plaats als waar ze omgekomen zijn) - rugzak niet in situ (getransporteerd)
• Resten in situ, rugzak in situ - meiden zijn van rugzak weggelopen omhoog en omgekomen op de plek waar ze gevonden zijn (de schoen kan op een ander moment verloren zijn of door beesten verplaatst)
• Resten niet in situ (hogerop verplaatsen kan alleen door dieren, lagerop kan ook door de rivier en regens) rugzak in situ - meiden nog steeds van de rugzak weggelopen
• Resten niet in situ, rugzak niet in situ (beide getransporteerd door rivier -rugzak- en beesten -resten)
Filmpje van Panamezen op zoek naar het spookkasteel (18 april 2014), een paar km westelijk van de El Pianista trail die Kris en Lisanne 's middags laat op 1 april nog gelopen moeten hebben:
[ Bericht 74% gewijzigd door El_Matador op 26-07-2014 16:35:14 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
van het begin zeg ik dat ik de bh's in de tas maar raar vind, blijkbaar vinden de ouders dat met mij net zo raarEn nu, een vader die weinig vertrouwen heeft in de politie..... maar ook niets wil/mag zeggen.
Blijkbaar zijn er foto's gemaakt nadat ze in de problemen zijn geraakt.
Het BH mysterie, en een uitgetrokken korte broek, dus toch verkracht of zijn ze gaan zwemmen?
Raar!Het is niet zo raar. Het is warm........quote:Op zaterdag 26 juli 2014 03:07 schreef b_engeltje het volgende:
van het begin zeg ik dat ik de bh's in de tas maar raar vind, blijkbaar vinden de ouders dat met mij net zo raarja maar zoals de vader al zegt ,het wandelt gewoon niet lekker *los in de kooi*quote:
[..]
Het is niet zo raar. Het is warm........
ook ik zou never nooit me bh uit doen behalve als ik het kan gebruiken om me ergens aan/mee vast te houdenZou een verkrachter een bh werkelijk in een tas stoppen? Of is het zo dat als het heel warm en vochtig is (en je hebt geen enorme borsten) het gewoon fijn is zonder bh te lopen?quote:
[..]
ja maar zoals de vader al zegt ,het wandelt gewoon niet lekker *los in de kooi*
ook ik zou never nooit me bh uit doen behalve als ik het kan gebruiken om me ergens aan/mee vast te houdenDe bh's zaten in de tas die vermoedelijk al veel eerder gevonden is dan dat het Indianenstelletje zegt.
Ook de camera met verdachte foto's zat daarin. Bij een misdrijf stop je alles toch niet bij elkaar?Dat lijkt mij ook niet. En dan zorg je ervoor dat zo'n tas niet gevonden wordt.quote:
De bh's zaten in de tas die vermoedelijk al veel eerder gevonden is dan dat het Indianenstelletje zegt.
Ook de camera met verdachte foto's zat daarin. Bij een misdrijf stop je alles toch niet bij elkaar?Denk het laatste, wel iets anders dan topless door het bos lopen.quote:
[..]
Zou een verkrachter een bh werkelijk in een tas stoppen? Of is het zo dat als het heel warm en vochtig is (en je hebt geen enorme borsten) het gewoon fijn is zonder bh te lopen?Daar heb ik het ook niet over. Gewoon een t-shirt aan. Mijn ex trok in Azie altijd haar bh direct uit als zij thuis kwam en het warm was. Dat lijkt mij heel normaal als het warm is.quote:
[..]
Denk het laatste, wel iets anders dan topless door het bos lopen.Haar vader had het er wel over in die uitzending van vandaag!quote:
[..]
Daar heb ik het ook niet over. Gewoon een t-shirt aan. Mijn ex trok in Azie altijd haar bh direct uit als zij thuis kwam en het warm was. Dat lijkt mij heel normaal als het warm is.Niet gezien. Wat zegt hij erover dan? Ik begrijp heel goed dat die familie nog naar antwoorden zoekt trouwens.quote:
[..]
Haar vader had het er wel over in die uitzending van vandaag!http://www.npo.nl/eenvandaag/25-07-2014/AT_2015447quote:
[..]
Niet gezien. Wat zegt hij erover dan? Ik begrijp heel goed dat die familie nog naar antwoorden zoekt trouwens.Nietszeggend. Maar men wil gewoon antwoord.quote:
[..]
http://www.npo.nl/eenvandaag/25-07-2014/AT_2015447Arme, arme meiden. Wat knap dat de vader van Kris weer een interview geeft. Nu ben ik erg benieuwd:
- Wat voor kleding droegen de meiden op de foto's? Hadden ze een bikinitop aan (zoals ze op eerder verschenen foto hadden voor hun laatste trip naar Boquete)? Zo ja, dan kan het de twee bh's in de tas verklaren. Bh's afdoen tijdens een wandeling blijf ik nog steeds vreemd& a-relaxed vinden.
- Maar zijn de bh's echt van de meiden? Niet dat er bijvoorbeeld twee van Kris zijn, één onbekende bh etc.?
- Heeft een derde foto's genomen? Blijkt op de foto's de ze met meerdere personen zijn gaan wandelen? Zo ja; dan kan dit toch één getuigenisverklaring verklaren die het had over dat de meiden met een andere dame aan het wandelen waren; later is deze verklaring ingetrokken. Wanneer is de laatste foto genomen?
- Wat is zo onlogisch aan het gebruik van de toestellen? Zijn er lokale onbekende nummers gebeld? Tot wanneer is er nog gebruik gemaakt van de mobiele telefoons?
- Is het nog steeds niet weinig wat de meiden hebben mee genomen voor zo'n trip?
- Hoe primitief zijn die lokale indianen?
- Is er echt niets afwijkend en raars gevonden/opgemerkt in het appartementje van de meiden?
[ Bericht 7% gewijzigd door MidnightB00m op 26-07-2014 09:06:58 ]Filmpje van de vader gezien, heb wel een beetje het idee dat hij niet wil en kan accepteren dat ze verdwaald zijn of dat ze een ongeluk hebben gehad zonder dat daar een derde bij betrokken was. Een aantal zaken vindt hij onlogisch, maar dat is wat mij betreft omdat hij niet verder denkt. Nou ja dat is als leek ipv forensisch onderzoeker o.i.d. ook niet zo gek. En wat die bh's betreft. Ik zou 'm ook niet uittrekken in de jungle, zeg ik nu. Maat ik heb ook niet in de situatie gezeten dat ik langere tijd daar zonder andere kleren verbleef, dus logisch dat andere mensen ook zo'n antwoord geven. Ik kan me wel voorstellen dat je 'm uitdoet als de bh helemaal nat is geworden, of misschien door het zweten en bewegen irritaties en jeuk veroorzaakt.
Ben wel benieuwd naar foto's en telefoongegevens. Ik gok dat er niet os gebeld naar een noodnummer of de ouders en dat het daarom vragen oproept. En qua foto's, het werd daar al niet lang na hun vertrek donker dus ik vraag me af tot hoe lang er foto's mee gemaakt zijn.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteVolgens mij kun je op de foto's zijn dat het twee verschillende maten zijn. Lisanne had kleinere borsten dan Kris.quote:
- Maar zijn de bh's echt van de meiden? Niet dat er bijvoorbeeld twee van Kris zijn, één onbekende bh etc.?We kunnen dat pas beoordelen op het moment dat hij die onlogische zaken naar buiten brengt.quote:
Een aantal zaken vindt hij onlogisch, maar dat is wat mij betreft omdat hij niet verder denkt.
Nu zegt hij alleen dat er onlogische zaken zijn, zonder verder in detail daarover te treden.
Hij stelt dat hij dit niet kan wegens het lopende onderzoek.
Maar als er nog een onderzoek loopt, dan is dit weer strijdig met de verdwaaltheorie, waartegen hij zich juist verzet.
Dat is een inconsistentie die ik nog niet helemaal begrijp.Oké thanks, ik kon de maten niet goed achterhalen op de foto's. Zijn deze bh's ook forensisch onderzocht?quote:
[..]
Volgens mij kun je op de foto's zijn dat het twee verschillende maten zijn. Lisanne had kleinere borsten dan Kris.Dat is inderdaad een belangrijke vraag. Blijkbaar zijn er nummers gebeld die de vader niet kent. Misschien toch geheime vriendjes / vakantieliefdes?quote:
- Wat is zo onlogisch aan het gebruik van de toestellen? Zijn er lokale onbekende nummers gebeld? Tot wanneer is er nog gebruik gemaakt van de mobiele telefoons?
Het is natuurlijk mogelijk dat ze het bos in zijn gelokt voor een erotisch avontuur en daar vervolgens aan hun lot zijn overgelaten, zonder dat er dan ook direct sprake is van een misdrijf.Jij hebt teveel porno gekeken!quote:
[..]
Dat is inderdaad een belangrijke vraag. Blijkbaar zijn er nummers gebeld die de vader niet kent. Misschien toch geheime vriendjes / vakantieliefdes?
Het is natuurlijk mogelijk dat ze het bos in zijn gelokt voor een erotisch avontuur en daar vervolgens aan hun lot zijn overgelaten, zonder dat er dan ook direct sprake is van een misdrijf.Ongetwijfeld.quote:
[..]
Oké thanks, ik kon de maten niet goed achterhalen op de foto's. Zijn deze bh's ook forensisch onderzocht?
Je mag aannemen dat alle gevonden kledingstukken en andere spullen zijn onderzocht op vingerafdrukken, sperma, slijm en bloedsporen. Vermoedelijk niets gevonden, anders zou dat wel naar buiten zijn gebracht.Het is toch mogelijk dat ze twee mannen hebben ontmoet, daar vrijwillig contact mee hebben gehad, waarna ze de weg niet meer terug konden vinden? Ik begrijp niet wat dat met porno te maken heeft. Tenzij er daar beelden van op de camera terecht zijn gekomen natuurlijk.quote:De vader heeft de foto's gezien en vond het vooral vreemd dat hij daarop geen wanhoop, uitputting etc. heeft aangetroffen.
De foto's ondersteunen de verdwaaltheorie dus niet. Zijn vermoeden is waarschijnlijk dat ze toch plotseling de verkeerde tegen zijn gekomen. En, omdat dat zo plotseling gebeurde, is dat op geen enkele manier (camera, telefoon) vastgelegd.Ja, en misschien zijn ze toch gewoon verdwaald. Iets wat me eerlijk gezegd niets zou verbazen. Dat de ouders van Kris het gevoel hebben van niet kàn terecht zijn, maar kan net zo goed een kwestie zijn van het niet willen accepteren dat het gewoon domme pech is geweest. Natuurlijk zoek je dan naar alles wat maar een beetje onlogisch lijkt in jouw ogen. Ik zeg niet dat het zo is, maar wat mij betreft blijft die optie toch nog gewoon bestaan? Ik neem aan dat de ouders van Lisanne, als er echt duidelijk een misdrijf werd vermoed, hier ook wel actiever in zouden staan. Heb het gevoel dat zij wellicht alles wat sneller accepteren (en dan bedoel ik niet het verdriet over het verlies van hun dochter, maar bijv. de oorzaak 'domme pech'/verdwaald).
Verder doe ik niet aan speculeren, want ik vind het nutteloos maar het lijkt wel of de verdwalingsmogelijkheid direct is afgeschreven, puur omdat de vader van Kris dit zegt. Als men dan toch van feitjes houdt, zou men moeten weten dat bij zulke dingen veel emotie zit en de mogelijkheid dat iemand het simpelweg niet kan accepteren gewoon aanwezig is.[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?quote:
[..]
Het is toch mogelijk dat ze twee mannen hebben ontmoet, daar vrijwillig contact mee hebben gehad, waarna ze de weg niet meer terug konden vinden? Ik begrijp niet wat dat met porno te maken heeft. Tenzij er daar beelden van op de camera terecht zijn gekomen natuurlijk.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.Voor de vader maakt het volgens mij ook onderdeel uit van de rouwverwerking. Ik kan me dat goed voorstellen.
Hij zegt ook in het filmpje dat hij geen lege schoen, een broek en een stuk bot wil cremeren. Hij hoopt dus meer delen van het stoffelijk overschot te vinden.
Als vader zou ik exact hetzelfde doen - het hele traject aflopen om zo mogelijk tot een soort reconstructie te komen.Nav het 1 Vandaag interview toch enkele vragen:
- Er is nog gebeld; wanneer?
- Er zijn foto's gemaakt op de top van de berg; is dat op die plaats waar je makkelijk verkeerd loopt? Of elders? Was het donker toen die foto's werden gemaakt?
- Er zijn ook 'later' foto's genomen; wanneer?
- Op die latere foto's zagen ze er niet vermoeid of anderszins zodanig uit dat daaruit enige stress kan worden afgeleid; eigenaardig wmb.
- Er is ook een korte spijkerbroek gevonden, die door Kris Kremers werd gedragen; wat mij betreft een novum. Is er nog meer nieuwe info dan, nog meer items gevonden. Waar is die broek gevonden?I´m back.Volgens mij werd die korte broek juist door Lisanne gedragen. Die broek is ook zichtbaar op foto's die eerder tijdens hun vakantie zijn gemaakt - althans, dat veronderstel ik, ervan uitgaande dat je op zo'n reis niet een hele serie korte spijkerbroeken meeneemt.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 10:43 schreef Ryan3 het volgende:
Er is ook een korte spijkerbroek gevonden, die door Kris Kremers werd gedragen; wat mij betreft een novum. Is er nog meer nieuwe info dan, nog meer items gevonden. Waar is die broek gevonden?Er is eigenlijk niets bekend gemaakt over sperma, vingerafdrukken etc. Wat ik heb gelezen is dat er DNA overeenkomt met Lisanne en Kris.quote:
[..]
Ongetwijfeld.
Je mag aannemen dat alle gevonden kledingstukken en andere spullen zijn onderzocht op vingerafdrukken, sperma, slijm en bloedsporen. Vermoedelijk niets gevonden, anders zou dat wel naar buiten zijn gebracht.
Ik ga ervan uit dat de vader van Kris volledig op de hoogte is en dat hij terecht niet kan afsluiten als: "de meiden waren verdwaald". Ik hoop dat met hulp van Sinaproc er toch weer iets duidelijker wordt en eventueel gevonden wordt. Ik vraag me alleen af waarom er nu pas verder wordt gezocht, aangezien de resultaten al even geleden bekend werden gemaakt.Bronquote:In eerste instantie reizen medewerkers van het Openbaar Ministerie en de politie af naar de afgelegen plaats, waar vorige maand de stoffelijke overschotten van de twee werden gevonden.
Waarom OM?Uit je eerdere reactie:quote:
[..]
Volgens mij werd die korte broek juist door Lisanne gedragen. Die broek is ook zichtbaar op foto's die eerder tijdens hun vakantie zijn gemaakt - althans, dat veronderstel ik, ervan uitgaande dat je op zo'n reis niet een hele serie korte spijkerbroeken meeneemt.quote:
Voor de vader maakt het volgens mij ook onderdeel uit van de rouwverwerking. Ik kan me dat goed voorstellen.
Hij zegt ook in het filmpje dat hij geen lege schoen, een broek en een stuk bot wil cremeren. Hij hoopt dus meer delen van het stoffelijk overschot te vinden.
Als vader zou ik exact hetzelfde doen - het hele traject aflopen om zo mogelijk tot een soort reconstructie te komen.I´m back.Persoonlijk vind ik het nooit prettig om zonder bh te lopen (beweging) en al helemaal niet als het heet is. Het randje direct onder je borstaanzet gaat dan lopen zweten en plakken en je kunt er zelfs smetplekken van krijgen.quote:
[..]
Zou een verkrachter een bh werkelijk in een tas stoppen? Of is het zo dat als het heel warm en vochtig is (en je hebt geen enorme borsten) het gewoon fijn is zonder bh te lopen?
En ja, ik doe mijn bh thuis ook wel eens uit. Het zit strak en als je dan niet beweegt (bankhangen) en je t-shirt goed aansluit onder je borsten dan is zonder prettiger. In alle andere gevallen vind ik met prettiger. Maar ik had op die leeftijd ook een cup B/C, ik weet niet wat die meiden voor cupmaat hadden. Met een AA heb je denk ik minder hinder van schudden en zweten.Als ik alles bij elkaar optel en de uitspraak van JvdH meeneem dan hebben de meiden dus na de Matedor nog een aantal dagen geleefd waarin geen tekenen van stress of grote zorgen te zien waren op de foto's.
Gewoon een theorie, maar schiet er maar op:
Ze zijn naar de Matedor gelopen. Per ongeluk doorgelopen ipv teruggekeerd. Zoals een gids al vertelde kom je dan uiteindelijk bij nederzettinkjes van indianen uit. Die gids had daar al verschillende malen overnacht, bij die indianen in huis. Een andere verdwaalde toerist is ook opgevangen door een indiaan. Op de foto's zou dan die nederzetting kunnen staan. Ik kan me dan voorstellen dat de politie niet wil dat dat bekend wordt gemaakt omdat ze een eventueel misdrijf daar eerst willen uitzoeken en mogelijke daders niet op de vlucht willen laten slaan.Precies. Ik moet niet denken aan wandelen/hiken zonder een goede (sport)bh, maar dit is inderdaad sterk afhankelijk van de cup denk ikquote:
[..]
Persoonlijk vind ik het nooit prettig om zonder bh te lopen (beweging) en al helemaal niet als het heet is. Het randje direct onder je borstaanzet gaat dan lopen zweten en plakken en je kunt er zelfs smetplekken van krijgen.
En ja, ik doe mijn bh thuis ook wel eens uit. Het zit strak en als je dan niet beweegt (bankhangen) en je t-shirt goed aansluit onder je borsten dan is zonder prettiger. In alle andere gevallen vind ik met prettiger. Maar ik had op die leeftijd ook een cup B/C, ik weet niet wat die meiden voor cupmaat hadden. Met een AA heb je denk ik minder hinder van schudden en zweten.Dat laatste is ook door mijn hoofd gegaan. Maar ik heb geen idee hoe hun cultuur is en of ze primitief zijn o.i.d.,quote:
Als ik alles bij elkaar optel en de uitspraak van JvdH meeneem dan hebben de meiden dus na de Matedor nog een aantal dagen geleefd waarin geen tekenen van stress of grote zorgen te zien waren op de foto's.
Gewoon een theorie, maar schiet er maar op:
Ze zijn naar de Matedor gelopen. Per ongeluk doorgelopen ipv teruggekeerd. Zoals een gids al vertelde kom je dan uiteindelijk bij nederzettinkjes van indianen uit. Die gids had daar al verschillende malen overnacht, bij die indianen in huis. Een andere verdwaalde toerist is ook opgevangen door een indiaan. Op de foto's zou dan die nederzetting kunnen staan. Ik kan me dan voorstellen dat de politie niet wil dat dat bekend wordt gemaakt omdat ze een eventueel misdrijf daar eerst willen uitzoeken en mogelijke daders niet op de vlucht willen laten slaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door MidnightB00m op 26-07-2014 13:31:45 ]Dat laatste lijkt adhv dit interview toch ineens in beeld te komen als mogelijkheid.quote:
Als ik alles bij elkaar optel en de uitspraak van JvdH meeneem dan hebben de meiden dus na de Matedor nog een aantal dagen geleefd waarin geen tekenen van stress of grote zorgen te zien waren op de foto's.
Gewoon een theorie, maar schiet er maar op:
Ze zijn naar de Matedor gelopen. Per ongeluk doorgelopen ipv teruggekeerd. Zoals een gids al vertelde kom je dan uiteindelijk bij nederzettinkjes van indianen uit. Die gids had daar al verschillende malen overnacht, bij die indianen in huis. Een andere verdwaalde toerist is ook opgevangen door een indiaan. Op de foto's zou dan die nederzetting kunnen staan. Ik kan me dan voorstellen dat de politie niet wil dat dat bekend wordt gemaakt omdat ze een eventueel misdrijf daar eerst willen uitzoeken en mogelijke daders niet op de vlucht willen laten slaan.I´m back.
quote:
Het is natuurlijk mogelijk dat ze het bos in zijn gelokt voor een erotisch avontuur en daar vervolgens aan hun lot zijn overgelaten, zonder dat er dan ook direct sprake is van een misdrijf.Zeg, houd mij er eens buiten...quote:
dan hebben de meiden dus na de Matedor nog een aantal dagen geleefdThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZo komt het wel erg dichtbij allemaal...quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ben nieuw op dit forum, en ik heb zo'n beetje deze topic gevolgd.
Voor mijn gevoel kloppen (net zoals de vader van Kris denkt en voelt) ook vele dingen niet, vanaf het begin al niet.
Ik heb ook sterk mijn twijfels bij een ''verdwaal scenario'' en (alleen) daardoor overleden.
De blauwe bh is van Kris, volgens mij heeft zij de bh zelfs aan op een eerdere foto die ik zag van haar tijdens hun vakantie in Panama (onder een shirt de randjes iets zichtbaar).
Het spijkerbroekje draagt zij, Kris, op een foto in Bocas del Toro.
http://static0.ad.nl/stat(...)edia_xll_2220461.jpg
Getuigenverklaringen zijn zo tegenstrijdig. Zo zei iemand dat Kris een zwarte lycra broek droeg, wat dus totaal niet zo was.
De vader van Kris zegt in 1 Vandaag ''dat de beiden telefoons na de verdwijning gebruikt zijn, er is geprobeerd te bellen, en op de manier waarop de telefoons gebruikt zijn (een vreemde manier dus, onbegrijpelijke manier voor de vader van Kris) hij zijn twijfels heeft ze overleden zijn door een verdwaling.
Het wekt de indruk dat er dus niet echt mee gebeld is, maar zoals hij zegt ''geprobeerd'' te bellen.
De manier waarop de telefoons gebruikt zijn zoals hij zegt is vreemd zo zei hij: de meiden wisten hoe de telefoons werkten dus wisten de manier waarop ze de telefoons moesten gebruiken (bijvoorbeeld om te bellen, smsen o.i.d).
Het wekt de indruk dat hij bedoelt ''zoals de telefoons gebruikt zijn, de manier waarop dat is niet hoe Kris en Lisanne de telefoons zouden gebruiken''. Alsof iemand geprobeerd heeft te bellen maar niet wist hoe de telefoons werkte..Die indruk wekt het dan....
Ze hebben dus de top van de berg bereikt, lachend op de foto. Als Lisanne ècht zo ziek was dan zou dat toch echt wel te zien zijn geweest (iemand die ziek is kan ook lachen maar zie je wel degelijk).
Er werd gezegd dat sommige mensen die de trail lopen niet precies weten waar de top is en zodoende door kunnen lopen. Hun wisten dus wel waar de top was.
Er zijn foto's van na de verdwijning, maar wanneer bedoelt de vader? De verdwijning op het moment dat ze niet terug zijn gekomen na de beklimming dus die avond op 1 april? Of de volgende dag toen ze niet thuis waren gekomen?
Maar ook op die foto's geen enkel spoor van angst of iets....
Kris haar spijkerbroekje is een stuk verder gevonden dan haar heupbot.
Als aaseters, vogels daarvoor gezorgd zouden hebben dan zou er toch ook iets van bloedsporen op te vinden zijn? Die eten toch niet met mes en vork.
Die pikken stukken vlees en laten ongetwijfeld een stukje vallen (waar bloed aan zit) en pikken weer een stuk vlees en vliegen dan eventueel weg (met een stukje vlees en al).
Het lijkt me zeker wel dat er dan toch wel ièts van bloed op het spijkerbroekje had gezeten, en bloed wast zichzelf ook met regen er niet uit.
Ook is het vreemd dat alleen via de media bevestigd is dat de dna van beiden meisjes zijn, maar niet officieel bevestigd is naar de ouders toe (en we zijn 1 maand verder)......
[ Bericht 2% gewijzigd door caracamel68 op 26-07-2014 16:50:58 ]Inhoud van de zugzak + vindplek rugzak zit me nog steeds dwars.Hebben ze onderzoek gedaan naar van wie deze telefoonnummers zijn?quote:'dat de beiden telefoons na de verdwijning gebruikt zijn, er is geprobeerd te bellen, en op de manier waarop de telefoons gebruikt zijn (een vreemde manier dus, onbegrijpelijke manier voor de vader van Kris) hij zijn twijfels heeft ze overleden zijn door een verdwaling.
[ Bericht 77% gewijzigd door MidnightB00m op 26-07-2014 16:42:17 ]@ MidnightB00m
''Hebben ze onderzoek gedaan naar van wie deze telefoonnummers zijn?''
Ik denk dat ze helemaal onderzocht hebben hoe de camera gebruikt is geweest.
Dus ja ik denk ook wel dat ze onderzoek hebben gedaan naar wie er geprobeerd is te bellen.
Er is dus geprobeerd te bellen..en de vader van Kris vind de manier waarop de telefoons gebruikt is nogal eigenaardig (dit zegt hij letterlijk in 1 Vandaag)....Het lijkt mij dat de meiden wel wisten hoe hun eigen telefoons werkten..
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:22 ]Je denkt volgens mij teveel door. Ik neem aan dat Hans Kremers bedoelt:quote:
@ MidnightB00m
''Hebben ze onderzoek gedaan naar van wie deze telefoonnummers zijn?''
Ik denk dat ze helemaal onderzocht hebben hoe de camera gebruikt is geweest.
Dus ja ik denk ook wel dat ze onderzoek hebben gedaan naar wie er geprobeerd is te bellen.
Er is dus geprobeerd te bellen..en de vader van Kris vind de manier waarop de telefoons gebruikt is nogal eigenaardig (dit zegt hij letterlijk in 1 Vandaag)....Het lijkt mij dat de meiden wel wisten hoe hun eigen telefoons werkten..
- geprobeerd te bellen - geen bereik, niet gelukt
- manier waarop - onbegrijpelijke smsjes doordat je verzwakt oid bent
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:23 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDan denkt de vader van Kris (Hans Kremers) ook teveel door.quote:Je denkt volgens mij teveel door. Ik neem aan dat Hans Kremers bedoelt:
- geprobeerd te bellen - geen bereik, niet gelukt
- manier waarop - onbegrijpelijke smsjes doordat je verzwakt oid bent
Hij zei de manier waarop de telefoons gebruikt zijn eigenaardig is.
Kan door verzwakt zijn of paniek dat ze verkeerde toetsen hebben gebruikt.
Maar bèiden meisjes zo erg aan het eind van het latijn dat ze bèiden op een vreemde manier de telefoons hebben gebruikt? Met bèiden telefoons?
En wie zegt dat er geen bereik was. Mischien zijn ze toch terug gewandeld op het juiste pad..
[ Bericht 28% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:26 ]
Nee, jij interpreteert het zo. Het is maar een kort stukje en hij mág niet meer zeggen.quote:
[..]
Dan denkt de vader van Kris (Hans Kremers) ook teveel door.
Hij zei de manier waarop de telefoons gebruikt zijn eigenaardig is.
Mijn interpretatie kan niet? Het moet spectaculairder?
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:28 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogKlopt Hans Kremers mag niet meer zeggen, maar vind het onlogisch hoe de telefoons gebruikt zijn zo zei hij.
Gaat niet om spectaculairder, gaat erom dat er dingen niet kloppen en vanaf het begin al niet (met de getuigen verklaringen).
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:29 ]Kris droeg een kort spijkerbroekje, Lisanne een zwarte lycra.
BHs reserve, bikini's aan.
Je zoekt veel teveel in veel te weinig woorden, wmb.
Zonder die foto's te zien en alleen op die pa af te gaan is nogal onvolledig.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:33 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb me best veel verdiept in de vermissing van de beiden meisjes, zo ook op een Engels forum gelezen, zo ook op de site van Boquete gelezen. You tube filmpjes bekeken van de trail en de jungle.
Waar staat dat ze bikini's aan hadden? Is dat bekend gemaakt?
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:35 ]
Ja, nee, ik doe voor het eerst mee.quote:
Ik heb me best veel verdiept in de vermissing van de beiden meisjes, zo ook op een Engels forum gelezen, zo ook op de site van Boquete gelezen. You tube filmpjes bekeken van de trail en de jungle.
Waar staat dat ze bikini's aan hadden? Is dat bekend gemaakt?
Nee, natuurlijk niet, die lichaamsdelen zijn niet gevonden.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:37 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDus er is niet bekend dat de meisjes een bikini droegen..maar daar ga jij vanuit.
Ik denk zelf dat ze dat niet droegen (en dat deze met de spullen terug zijn en de ouders dat weten).
Anders had Hans Kremers het niet zo eigenaardig gevonden dat de bh's in de rugzak aangetroffen zijn. Dan zou hij denken ''ze hebben bikini's aangehad, en zodoende de bh's in de rugzak''.
[ Bericht 0% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:42 ]
NEE. Godverdomme zeg. Ik ga nergens van uit, ik opper mogelijkheden.quote:
Dus er is niet bekend dat de meisjes een bikini droegen..maar daar ga jij vanuit.Jij bent degene die hier van van alles uitgaat. Wie zegt dat ze geen 2e bikini in Bocas gekocht hebben, meiden op vakantie...quote:Ik denk zelf dat ze dat niet droegen (en dat deze met de spullen terug zijn en de ouders dat weten).
Anders had Hans Kremers het niet zo eigenaardig gevonden dat de bh's in de rugzak aangetroffen zijn. Dan zou hij denken ''ze hebben bikini's aangehad, en zodoende de bh's in de rugzak''.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:52:45 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogBen het hier mee eens, hoe zou je daarnaast anders aan een telefoon kunnen zien dat er letterlijk geprobeerd is te bellen? Dus als in : poging gedaan maar tot het bellen, drukken op de toetsen en proberen over te laten gaan. Dat kan gewoon niet.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je denkt volgens mij teveel door. Ik neem aan dat Hans Kremers bedoelt:
- geprobeerd te bellen - geen bereik, niet gelukt
- manier waarop - onbegrijpelijke smsjes doordat je verzwakt oid bentNo hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Gaan we vloeken hier?....
Ik heb het interview met Hans Kremers goed bekeken en gehoord wat hij zei.
Hij weet meer dan wij, en op die basis twijfelt hij aan alleen een verdwaling.
Omdat er dingen niet kloppen.
En als ìk de ouders zou zijn zou ik het er ook niet bij laten zitten, maar verder onderzoek willen.
[ Bericht 19% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:53:13 ]Zolang hij niet zegt wat voor dingen er niet kloppen, vind ik het alleen maar een poging om het drama onder de aandacht te houden.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 17:38 schreef caracamel68 het volgende:
Gaan we vloeken hier?....
Ik heb het interview met Hans Kremers goed bekeken en gehoord wat hij zei.
Hij weet meer dan wij, en op die basis twijfelt hij aan alleen een verdwaling.
Omdat er dingen niet kloppen.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:53:14 ]Fucking hell ja.quote:
Gaan we vloeken hier?....
Ik heb het interview met Hans Kremers goed bekeken en gehoord wat hij zei.
Hij weet meer dan wij, en op die basis twijfelt hij aan alleen een verdwaling.
Omdat er dingen niet kloppen.
Je.schuift mij aannames in de schoenen en gaat lopen janken over "vloeken".
JIJ bent het die de woorden van Cremers interpreteert en doet dan alsof hij het zelf gezegd hebt.
Voor iemand die hier nieuw is, zou ik toch feiten en interpretaties es scheiden. Zeker als je "zoveel gelezen hebt" als je zegt.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:53:20 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHans Kremers vind het niet kloppen zo zegt hij over de foto's en die gemaakt zijn na het bereiken van de top van de berg. Hij vind de bh's in de rugzak niet kloppen. Hij vind het niet kloppen de manier waarop de telefoons na de verdwijning gebruikt zijn.quote:Zolang hij niet zegt wat voor dingen er niet kloppen, vind ik het alleen maar een poging om het drama onder de aandacht te houden.
Dit heeft hij lètterlijk gezegd in 1Vandaag. En voor hem alle redenen om door te zoeken naar antwoorden.
En gelijk geef ik hem.
[ Bericht 2% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:53:22 ]Volgens mij is er nooit gezegd dat ze zo ziek was. In een interview stond dat wen getuige zei dat ze astmatisch was of bronchitis had, zoiets. Dat kan overdreven zijn of aan de vertaling/interpratie liggen. Het lijkt me aannemelijker dat ze gewoon verkouden was of een hoest had. Heb ik ook vaak als ik op vakantie ben, door airco's of ventilatoren. Kan je prima mee functioneren.quote:
Ze hebben dus de top van de berg bereikt, lachend op de foto. Als Lisanne ècht zo ziek was dan zou dat toch echt wel te zien zijn geweest (iemand die ziek is kan ook lachen maar zie je wel degelijk).er is toch ook niet gezegd dat het broekje geen bloedvlekken had?quote:Kris haar spijkerbroekje is een stuk verder gevonden dan haar heupbot.
Als aaseters, vogels daarvoor gezorgd zouden hebben dan zou er toch ook iets van bloedsporen op te vinden zijn? Die eten toch niet met mes en vork.
Die pikken stukken vlees en laten ongetwijfeld een stukje vallen (waar bloed aan zit) en pikken weer een stuk vlees en vliegen dan eventueel weg (met een stukje vlees en al).
Het lijkt me zeker wel dat er dan toch wel ièts van bloed op het spijkerbroekje had gezeten, en bloed wast zichzelf ook met regen er niet uit.
Daarnaast zou het best kunnen dat er geen bloed op zit, hangt er maar net van af waar het bloed uitstroomt bij overlijden, uitgaande van een wond. Voor de rest ontbindt bloed als een van de eerste onderdelen van je lichaam. Als op een gegeven moment aaseters aan het lichaam komen dan vloeit er geen bloed meer.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteIk geef hem ook gelijk en geloofde vanaf het begin (iets langer dan jouw verblijf hierquote:
Dit heeft hij lètterlijk gezegd in 1Vandaag. En voor hem alle redenen om door te zoeken naar antwoorden.
En gelijk geef ik hem.) niet in een 'simpele verdwaling'. Maar jij doet alsof jouw interpretatie van zijn uitspraken zijn uitspraken zijn, dat is toch echt zeer onzorgvuldig.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:53:57 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAls er daders zijn die de telefoons uitgeprobeerd hebben, zouden er dan geen vingerafdrukken gevonden kunnen worden? Misschien niet nadat ze zolang in het water gelegen hebben?Ik heb vanaf het begin nooit geloofd in een simpele verdwaling.quote:Ik geef hem ook gelijk en geloofde vanaf het begin (iets langer dan jouw verblijf hier
Alhoewel nog steeds alles mogelijk is...
Wat Hans Kremers gezegd heeft zijn zìjn uitspraken die ik hier letterlijk herhaal.
Hij zegt nogmaals letterlijk dat hij de bh's in de tassen vreemd vind.
Hij zegt dat ze blij en vrolijk op de bergop staan op de foto.
Hij zegt dat hij het vreemd vind dat het spijkerbroekje (die gesloten was) veraf is gevonden van zijn dochter haar heupbot.
Hij zegt dat er daarna foto's zijn gemaakt.
Hij zegt dat er geprobeerd is te bellen na de verdwijning, en dat hij de manier waarop de telefoons gebruikt zijn vreemd is.
"Voor ons zijn er nu zoveel open einden en onlogische dingen in wat we weten, dat we zeggen: de conclusie van verdwaling kunnen wij als ouders niet trekken", aldus Kremers.
[ Bericht 4% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:03 ]
nogmaals letterlijk dat hij de bh's in de tassen vreemd vind. - ja, nou en?quote:
Hij zegt dat ze blij en vrolijk op de bergop staan op de foto. - dat is een nieuwe aanwijzing idd, maar zonder die foto te zien, kunnen wij dat niet controleren
Hij zegt dat hij het vreemd vind dat het spijkerbroekje (die gesloten was) veraf is gevonden van zijn dochter haar heupbot. - dat is totaal niet vreemd, is vorige deel al aangehaald. vertering door bacterien en schimmels kan makkelijk en dan glijden de botten die niet meer door pezen aan elkaar vastzitten zo uit het broekje
Hij zegt dat er daarna foto's zijn gemaakt. - nieuwe aanwijzing idd
Hij zegt dat er geprobeerd is te bellen na de verdwijning, en dat hij de manier waarop de telefoons gebruikt zijn vreemd is. - ja, zie vorige stukje waar Mariposas op reageerde
"Voor ons zijn er nu zoveel open einden en onlogische dingen in wat we weten, dat we zeggen: de conclusie van verdwaling kunnen wij als ouders niet trekken", aldus Kremers. - ja, eens, maar jij maakt er een heel ander verhaal van
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:10 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk maak er geen ander verhaal van.quote:ja, eens, maar jij maakt er een heel ander verhaal van
Ik vind alles n.l net zo vreemd als Hans Kremers zelf.
En zoals ongetwijfeld meerdere mensen.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:13 ]Volgens een getuige (die de meisjes zag zitten ''wachten op een taxi of bus'') zag Lisanne er moe en ziek uit. En hadden de meisjes gezegd ze moe waren en terug wilden gaan naar Boquete.quote:Volgens mij is er nooit gezegd dat ze zo ziek was. In een interview stond dat wen getuige zei dat ze astmatisch was of bronchitis had, zoiets. Dat kan overdreven zijn of aan de vertaling/interpratie liggen. Het lijkt me aannemelijker dat ze gewoon verkouden was of een hoest had. Heb ik ook vaak als ik op vakantie ben, door airco's of ventilatoren. Kan je prima mee functioneren.
Zo stond op 1 van de foto's van de kamer van de meisjes een flesje honing.
Dat kan net zo goed zijn geweest voor een wat schrale keel of iets.
Ik denk dat die getuigen verklaringen ook wel voor verwarring hebben gezorgd.
Wat ik trouwens ook vreemd vind is dat de hond Blue volgens de eigenaars van het restaurant vlakbij de trail (en eigenaars van de hond) vaak meeloopt met wandelaars en weer terug. En volgens de eigenaar is Blue ook meegelopen met Lisanne en Kris, dat zou gezien zijn. Blue is terug gekomen. De eigenaresse van het restaurant zei ze het vreemd vond dat de hond niet bij hun gebleven is.
Vraag ik me al een tijdje af waarom ze niet geprobeerd hebben via Blue een spoor te zoeken, direct naar de vermissing...Hij is geen speurhond, maar...het was het proberen denk ik wel waard geweest. Als de verklaring klopt dat Blue is meegegaan dan is deze hond wellicht de laatste getuige.
[ Bericht 13% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:15 ]Diezelfde honing heb ik thuis (wordt hier ook verkocht), die honing an sich zegt niks.
Welk restaurant is dat en waar ligt dat? En is dat NA de finca van Lorenzo (de laatste die ze levend gezien zou hebben) of ervoor?
Die Blue kan ook gewoon teruglopen omdat de meiden hem weggestuurd hebben (misschien bang voor honden of geirriteerd).
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:37 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogKlopt de honing zegt niets. Ik heb het zelfs altijd in huis. Maar ik combinatie met een getuige die de meisjes zagen wachten op de taxi/bus en zei ''ze er moe uitzagen en Lisanne een zieke indruk maakte'' kan dat wel voor verwarring gezorgd hebben. Wellicht was Lisanne iets verkouden, last van haar keel o.i.d maar in elk geval niet ziek.quote:Diezelfde honing heb ik thuis (wordt hier ook verkocht), die honing an sich zegt niks.http://www.boqueteguide.com/?p=10993quote:Welk restaurant is dat en waar ligt dat? En is dat NA de finca van Lorenzo (de laatste die ze levend gezien zou hebben) of ervoor?
Die Blue kan ook gewoon teruglopen omdat de meiden hem weggestuurd hebben (misschien bang voor honden of geirriteerd).
''Giovani saw the women on 1 April near Don Pedro hitching toward Il Pianista. An employee at Il Pianista saw them start-up the trail between 3:00 and 3:30PM. Blue their dog, who often follows hikers went with them.
No one can remember seeing them return. Blue did return and Doris believes because of the hour they could not have gone far. She and Gionvani believe that they did return or the dog would have stayed with them.
All of this information has been provided directly by them to the DIJ investigators and Sinproc.''
Blue is niet ver meegelopen, omdat Doris zegt ''becouse of the hour they could not have gone far''.
Zij gelooft dat de meisjes terug zijn gelopen.
Ik denk persoonlijk dat ik zelf geprobeerd had ook met Blue aan de slag te gaan, vrijwel direct na de vermissing dat bekend werd dat Blue met hun meegelopen was.
Nogmaals is geen speurhond, maar wat je niet probeert.....
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:54:41 ]Oh, 15:00-15:30 moet helemaal beneden aan zijn. Daarna zijn ze nog gezien door Oliva en Lorenzo (zie OP = Openingspost).
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:03 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOlivia die hen waarschuwde..
En als je de comments leest onderaan de link dan is het daar echt niet zo veilig als wel wordt gezegd over Boquete.
''Guy says:
April 7, 2014 at 12:01 pm
Hitchhiking? That could be the trouble right there….''
(maar goed liften kan overal gevaarlijk zijn...)
Feit is dat Blue is meegelopen (een stuk), ikzelf had direct geprobeerd of deze hond geen aanwijzingen kon geven. Zonde!
http://www.boqueteguide.c(...)IMG_2573-412x550.jpg
[ Bericht 8% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:04 ]Lekker weer feiten met eigen aanames aan het aanvullen boys?
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:06 ]Even a broken clock is right twice a day.
Oliva, niet Olivia.quote:
Ja, omdat het toen al rond 16:15 was...Ja, 1 guy says, zegt natuurlijk niks.quote:En als je de comments leest onderaan de link dan is het daar echt niet zo veilig als wel wordt gezegd over Boquete.
''Guy says:
April 7, 2014 at 12:01 pm
Hitchhiking? That could be the trouble right there….''
(maar goed liften kan overal gevaarlijk zijn...)Ja, natuurlijk, maar dat heeft toch totaal geen zin? Als Blue is meegelopen tot aan Oliva (een klein uurtje dus), dan is dat toch niet nuttig meer, ze zijn erna en hogerop ZONDER Blue gezien. Bovendien weten we dat ze op de Mirador zijn geweest, waar Blue nooit geweest is.quote:Feit is dat Blue is meegelopen (een stuk), ikzelf had direct geprobeerd of deze hond geen aanwijzingen kon geven. Zonde!
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:08 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is onbekend hoelang Blue meegelopen heeft, dus hoe weet jij dat Blue niet mee is gelopen tot de top?quote:Ja, natuurlijk, maar dat heeft toch totaal geen zin? Als Blue is meegelopen tot aan Oliva (een klein uurtje dus), dan is dat toch niet nuttig meer, ze zijn erna en hogerop ZONDER Blue gezien. Bovendien weten we dat ze op de Mirador zijn geweest, waar Blue nooit geweest is
Alles: èlk detail kan nuttig zijn.
Zo ook had Blue dat kunnen zijn..
Dat is zèker wat ik gedaan en geprobeerd had: Blue...
Oliva heeft hun gewaarschuwd, wellicht vanwege de tijd, maar mischien heeft ze ook iets anders gezien (uit angst niets durven zeggen).
Maar de zoektocht was in het begin zowieso te verwaarlozen..
Panamezen zijn niet zo snel.
Ik lees zojuist trouwens dat er op de Pianista 26 mensen eerder verdwenen zijn. Als dat over 150 jaar is is dat iets anders, maar als dat over 10 of 20 jaar is (?).
''A raíz de este caso ha salido a la luz que "unas 26 personas", entre turistas y locales, han desaparecido en la zona selvática que rodea la ruta de El Pianista''.
Vind het ook erg kwalijk dat de zoektocht naar de meisjes erg laat op gang kwam door de panamese politie, pas een paar dagen later. Donderdag, bijna 48 uur nadat ze voor het laatst zijn gezien is er nog geen zoektocht in de bergen.
'Er zaten daar een stuk of tien jongens', zegt Feliciano. 'Ik legde uit dat er sprake was van een spoedgeval, dat er geen tijd verloren mocht gaan. Ze gingen mee naar het begin van El Pianista. Mijn tas had ik volgestopt met fruit. Ik dacht: ik moet voor die meisjes iets meenemen dat makkelijk naar binnen glijdt, want als je lang niks hebt gegeten is het moeilijk slikken.'
'We stonden daar de mensen te verdelen in twee groepen, toen een van die jongens werd gebeld.' Het is de baas van Sinaproc uit Panama-Stad. 'Hij zei dat we niks mochten doen, dat we moesten wachten tot er versterking kwam uit de hoofdstad.' De jongens van de reddingsbrigade gehoorzamen en vertrekken.
Feliciano besluit in zijn wanhoop in zijn eentje twee sporen af te lopen. Hij ziet of hoort niks.
Pas op vrijdag 4 april arriveert de chef van Sinaproc in Boquete. Het is een man die volgens bronnen uit de stad komt en het terrein niet goed kent. Er wordt die dag met een helikopter over het gebied gevlogen. Een actie waarvan sommigen het nut betwijfelen - vanuit de lucht zie je weinig van wat er in de jungle op de grond gebeurt.
Pas op zaterdag 5 april worden voor het eerst zoekteams de bossen in gestuurd.''..
Wel een ''beetje'' erg laat!
[ Bericht 23% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:12 ]Daarin zit ook een stuk verantwoordelijkheid van deze jonge vrouwen zelf. Ze hebben er, tegen alle adviezen in, voor gekozen om $25 uit te sparen en zonder gids te lopen. Daarnaast hebben ze, naar ik heb vernomen, niet voldaan aan de verplichting tot registratie wanneer je zonder gids dat traject gaat lopen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 20:55 schreef caracamel68 het volgende:
Vind het ook erg kwalijk dat de zoektocht naar de meisjes erg laat op gang kwam door de panamese politie, pas een paar dagen later. Donderdag, bijna 48 uur nadat ze voor het laatst zijn gezien is er nog geen zoektocht in de bergen.Afgelopen week is hier bij mij achter een jongetje van 9jr verdronken, kon zwemmen, wellicht toch te ver gegaan. Dus....dan maar dagen wachten met zoeken? Omdat hij iets onverantwoordelijk was (?)quote:Daarin zit ook een stuk verantwoordelijkheid van deze jonge vrouwen zelf. Ze hebben er, tegen alle adviezen in, voor gekozen om $25 uit te sparen en zonder gids te lopen. Daarnaast hebben ze, naar ik heb vernomen, niet voldaan aan de verplichting tot registratie wanneer je zonder gids dat traject gaat lopen.
Nope, gelukkig deed de politie hier direct iets aan en na anderhalf uur gevonden (welliswaar overleden)..en niet pas na een paar dagen!
Panameze politie is wel heel erg laks geweest!
Deze meiden hebben hoe dan ook besloten de pianista te lopen. Moeten daar op de bergtop rond 18.00-18.15 schatting aangekomen zijn. Ze wisten idd dat ze het niet gingen redden voor het donker terug te zijn. Een man Lasaro wie verderop de trail woont zag de meiden rusten. Ze hebben dus kalm aan gedaan. Terwijl ze wisten dat het snel donker zou worden...
Vreemd niet dan?...Zeker voor meiden die een sterk verantwoordelijkheid gevoel hebben, niet impulsief zijn. Sterker, zelf mensen daarvoor gewaarschuwd hadden nooit alleen een trail te lopen zonder gids. Uitgerekend gaan diezelfde meiden dus alleen....
Tenzij er iemand was die hun wel veilig terug zou brengen.
Ik vermoed zelf dat kort na het bereiken van top iets gebeurd is.
Wel raar dat ze lachend en wuivend op de top staan, terwijl ze wisten dat ze niet voor het donker terug konden zijn...
[ Bericht 3% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:19 ]Die heb ik gemist. Kun je daar iets meer over vertellen?quote:
[..]
Afgelopen week is hier bij mij achter een jongetje van 9jr verdronken, kon zwemmen, wellicht toch te ver gegaan. Dus....dan maar dagen wachten met zoeken? Omdat hij iets onverantwoordelijk was (?)
Nope, gelukkig deed de politie hier direct iets aan en na anderhalf uur gevonden (welliswaar overleden)..en niet pas na een paar dagen!
Panameze politie is wel heel erg laks geweest!
Deze meiden hebben hoe dan ook besloten de pianista te lopen. Moeten daar op de bergtop rond 18.00-18.15 schatting aangekomen zijn. Ze wisten idd dat ze het niet gingen redden voor het donker terug te zijn. Een man Lasaro wie verderop de trail woont zag de meiden rusten. Ze hebben dus kalm aan gedaan. Terwijl ze wisten dat het snel donker zou worden...
Vreemd niet dan?...Zeker voor meiden die een sterk verantwoordelijkheid gevoel hebben, niet impulsief zijn. Sterker, zelf mensen daarvoor gewaarschuwd hadden nooit alleen een trail te lopen zonder gids. Uitgerekend gaan diezelfde meiden dus alleen....
Tenzij er iemand was die hun wel veilig terug zou brengen.
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:23 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinhttp://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-2/page13quote:Die heb ik gemist. Kun je daar iets meer over vertellen?
''These campesinos are indigenous locals that live along the Pianista trail. The woman's name is Martina and she was working in her garden when the girls walked by. The two men are Mercedes Miranda and Lasaro <last name not mentioned>. Mercedes saw the women walk in front of his house and if I understand the videoclip correctly the girls told him they entered the trail at 4PM. Lasaro lives further up the trail and saw the girls for just a moment resting at the shack. ''
[ Bericht % gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:27 ]Dankquote:
[..]
http://www.websleuths.com(...)-1-Apr-2014-2/page13
''These campesinos are indigenous locals that live along the Pianista trail. The woman's name is Martina and she was working in her garden when the girls walked by. The two men are Mercedes Miranda and Lasaro <last name not mentioned>. Mercedes saw the women walk in front of his house and if I understand the videoclip correctly the girls told him they entered the trail at 4PM. Lasaro lives further up the trail and saw the girls for just a moment resting at the shack. ''
Dit is vanaf Boquete vóór de top neem ik aan (gezien het tijdstip)?
[ Bericht 0% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:29 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinKlopt.quote:Dit is vanaf Boquete vóór de top neem ik aan?
Zeer vreemd is ook: de meiden hadden al zo'n 1,5-2 uur daarvoor een ander pad bewandeld.
Pianista is ook zeker wel zo'n 2 uur. Ze zullen werkelijk vermoeid zijn geweest. Relax gedaan, even gerust.
Ze staan lachend en wuivend op de foto op de top van de berg. Dus òòk in de wèet dat ze het niet gingen redden voor het donker terug te zijn, dat wisten ze zeer goed (en ook toen ze daaraan begonnen.....). Ze zijn de berg gaan klimmen in de weet dat ze het niet zouden redden voor het donker terug te zijn.
Ik zou zelf mezelf in dat te weten echt niet gerust hebben gevoeld..tenzij ik een veilig gevoel had..van ''dat komt wel goed''. Ja, dan zou ik ook lachend en wuivend op de berg staan.
Anders had ik toch wel iets gelachen als ''een boer met kiespijn''.
[ Bericht 4% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:55:32 ]Dat andere pad hadden ze niet afgemaakt toch? Ze waren teruggelopen en gingen toen liften of een taxi zoeken oid?quote:
[..]
Klopt.
Zeer vreemd is ook: de meiden hadden al zo'n 1,5-2 uur daarvoor een ander pad bewandeld.
Pianista is ook zeker wel zo'n 2 uur. Ze zullen werkelijk vermoeid zijn geweest. Relax gedaan, even gerust.
Ze staan lachend en wuivend op de foto op de top van de berg. Dus òòk in de wèet dat ze het niet redden voor het donker terug te zijn, dat wisten ze zeer goed (en ook toen ze daaraan begonnen.....).
Ik zou zelf mezelf in dat te weten echt niet gerust hebben gevoeld..tenzij ik een veilig gevoel had..van ''dat komt wel goed''. Ja, dan zou ik ook lachend en wuivend op de berg staan. Anders had ik toch wel iets gelachen als ''een boer met kiespijn''.
En het verhaal met die hond.: ik dacht dus dat dat bij dat andere (eerdere) pad was. Of was daar ook een hond die meeliep (dus 2x een hond die meeliep)?
Nou is het al een tijdje geleden dat ik me inlas, dus ik kan ook gewoon in de war zijn
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet is en blijft idd vreemd dat ze zo laat de Pianista gingen lopen (helemaal naar de CD/Mirador) terwijl ze nooit voor het donker weer terug hadden kunnen zijn.quote:
[..]
Klopt.
Zeer vreemd is ook: de meiden hadden al zo'n 1,5-2 uur daarvoor een ander pad bewandeld.
Pianista is ook zeker wel zo'n 2 uur. Ze zullen werkelijk vermoeid zijn geweest. Relax gedaan, even gerust.
Ze staan lachend en wuivend op de foto op de top van de berg. Dus òòk in de wèet dat ze het niet gingen redden voor het donker terug te zijn, dat wisten ze zeer goed (en ook toen ze daaraan begonnen.....). Ze zijn de berg gaan klimmen in de weet dat ze het niet zouden redden voor het donker terug te zijn.
Ik zou zelf mezelf in dat te weten echt niet gerust hebben gevoeld..tenzij ik een veilig gevoel had..van ''dat komt wel goed''. Ja, dan zou ik ook lachend en wuivend op de berg staan.
Anders had ik toch wel iets gelachen als ''een boer met kiespijn''."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinZe hebben eerst een ander pad genomen, maar terug gekeerd, maar was wel ook zeker een uur lopen. Ik las ze een taxi genomen hebben en daarin passagiers zaten die uitstapten, en de chauffeur door de drukte, bellen niet veel gepraat met hun had ofzo. (ik ga die link weer even opzoeken). Hij heeft hun afgezet bij de pianista. Zo stond er dan.quote:Dat andere pad hadden ze niet afgemaakt toch? Ze waren teruggelopen en gingen toen liften of een taxi zoeken oid?
En het verhaal met die hond.: ik dacht dus dat dat bij dat andere (eerdere) pad was. Of was daar ook een hond die meeliep (dus 2x een hond die meeliep)?
Nou is het al een tijdje geleden dat ik me inlas, dus ik kan ook gewoon in de war zijn
Blue de Husky hond is meegelopen op de pianista, onduidelijk is tot hoever, en waarom hij alleen terug kwam.Je ziet het goed Whiskers2009, dat is heel eigenaardig. Zo laat vertrekken. Wetende eigenlijk al dat je niet voor het donker terug bent. Dan beginnen aan de trail. Meiden die verantwoordelijkheidsgevoel hebben. Sterker anderen gewaarschuwd hebben nooit alleen te wandelen. Die het dan zèlf n.b doen. Uitrusten onderweg.quote:Het is en blijft iid vreemd dat ze zo laat de Pianista gingen lopen (helemaal naar de CD/Mirador) terwijl ze nooit voor het donker weer terug hadden kunnen zijn.
Vrolijk op de top staan. Maar wel in de weet dat er geen mogelijkheid is om voor het donker terug te zijn. Dit zou een heel erg angstig en onveilig gevoel geven juist lijkt mij.Het is hier waarschijnlijk oud nieuws, maar toch: de oude website is gesloten (zie http://www.findlisannekris.com/nieuws/persberichten/ ) en er is een nieuwe alleen voor Kris: http://www.answersforkris.com/"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNog niet gevonden?quote:
[..]
Ze hebben eerst een ander pad genomen, maar terug gekeerd, maar was wel ook zeker een uur lopen. Ik las ze een taxi genomen hebben en daarin passagiers zaten die uitstapten, en de chauffeur door de drukte, bellen niet veel gepraat met hun had ofzo. (ik ga die link weer even opzoeken). Hij heeft hun afgezet bij de pianista. Zo stond er dan.
Blue de Husky hond is meegelopen op de pianista, onduidelijk is tot hoever, en waarom hij alleen terug kwam."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinhttp://www.answersforkris.com/
''Voor ons is het nog steeds onduidelijk wat er is gebeurt en zijn de feiten nog altijd incompleet en zouden er teveel ‚onlogische’ stappen zijn gemaakt door onze meiden, die we niet kunnen verklaren aan de hand van hun karakter noch de omstandigheden waar ze zich mogelijk in bevonden. De wens en de behoefte om te achterhalen wat er precies met hen is gebeurt en of hier niet toch anderen bij betrokken zijn geweest, is groot.''
Begrijp ik helemaal, en ik hoop dat de familie de moed niet opgeeft. Want, ik geloof zelf niet zo in alleen een ''verdwaling''.
Ik heb de link nog niet gevonden, maar ze waren met een taxi mee met inzittenden. De chauffeur verklaarde dat hij de inzittende afzette en de meisjes naar de pianista reed. Weinig communcatie want ''hij had het druk met telefoontjes beantwoorden''.Ok, wederom dank!quote:
http://www.answersforkris.com/
''Voor ons is het nog steeds onduidelijk wat er is gebeurt en zijn de feiten nog altijd incompleet en zouden er teveel ‚onlogische’ stappen zijn gemaakt door onze meiden, die we niet kunnen verklaren aan de hand van hun karakter noch de omstandigheden waar ze zich mogelijk in bevonden. De wens en de behoefte om te achterhalen wat er precies met hen is gebeurt en of hier niet toch anderen bij betrokken zijn geweest, is groot.''
Begrijp ik helemaal, en ik hoop dat de familie de moed niet opgeeft. Want, ik geloof zelf niet zo in alleen een ''verdwaling''.
Ik heb de link nog niet gevonden, maar ze waren met een taxi mee met inzittenden. De chauffeur verklaarde dat hij de inzittende afzette en de meisjes naar de pianista reed. Weinig communcatie want ''hij had het druk met telefoontjes beantwoorden''."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinKennen we deze al (sorry, topic een tijdje niet gevolgd)?
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.U9LeDbEhFIX
EDIT Oeps, hij staat in de OP geloof ik
[ Bericht 40% gewijzigd door yvonne op 27-07-2014 09:57:15 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinGeeft niets! Ik kon deze film al, een route die de meisjes gelopen (zouden) hebben.quote:Kennen we deze al (sorry, topic een tijdje niet gevolgd)?
http://www.telemetro.com/(...)35.html#.U9LeDbEhFIX /
Maar toch, mischien iemand anders niet.
Ik heb me erg verdiept in deze vreemde ''verdwijning''.
Ikzelf denk dat er nooit een echt antwoord komt, al hoop ik dat wel voor de familie's.
Ik begrijp de familie's totaal.
Het is ook machteloosheid, niet wetende wat er echt is gebeurd met je kind.
Je wordt heen en weer gesleurd als ouders door allerlei verklaringen, wat dan weer hoop geeft en uiteindelijk ook weer niets èchts opleverd. Behalve de doorbraak van de rugzakvondst in het gebied door wel...Indianen.
Het gaat een eigen leven leiden. Al die verklaringen etc.
Zoals ik net weer las dat ene Baru een gids schrijft dat hij Feliciano een tijd kent, hij daarvoor al gids was maar Feliciano wel kent maar een paar jaar geen contact mee heeft (de manier waarop hij dat schrijft wekt weer een indruk.....). Snap je..
Allès wekt een..indruk.
Ikzelf blijf erbij dat Blue de hond echt geprobeerd had moeten worden als ''hulp''. Honden voelen veel aan.
Hij kan ook terug gekeerd zijn uit een vlucht, angst of (voor) wat ook.
Als het mijn hond was had ik het zelf nog aangeboden.
Al met al vind ik dat Panama flink gefaald heeft met echt onderzoeken, en zeker te laat.
Ikzelf vermoed toch een derde of zelfs derden. Niet iemand die ze onverwachts zijn tegengekomen, maar die ze gekend/vertrouwd hebben. Er klopt teveel niet.
[ Bericht 7% gewijzigd door caracamel68 op 26-07-2014 23:54:20 ]De laatste (onvolledige, want hij mag veel niet zeggen) info van de vader van Kris roept inderdaad veel vragen op. En het feit dat hij zelf ook veel vragen heeft na onderzoek van de telefoons en de camera etc., maakt het inderdaad onwaarschijnlijk dat we ooit zullen weten wat er precies (of ongeveer) gebeurd is. Zeker omdat we nu al weer een maand verder zijn (in het regenseizoen) is de kans klein dat er nog iets gevonden wordt (lichaamsdelen) wat enige info kan verschaffen over de toedracht.quote:
[..]
Geeft niets! Ik kon deze film al, een route die de meisjes gelopen (zouden) hebben.
Maar toch, mischien iemand anders niet.
Ik heb me erg verdiept in deze vreemde ''verdwijning''.
Ikzelf denk dat er nooit een echt antwoord komt, al hoop ik dat wel voor de familie's.
Ik begrijp de familie's totaal.
Het is ook machteloosheid, niet wetende wat er echt is gebeurd met je kind.
Je wordt heen en weer gesleurd als ouders door allerlei verklaringen, want dan weer hoop geeft en uiteindelijk ook weer niets èchts opleverd. Behalve de doorbraak van de rugzakvondst in het gebied.
Ikzelf blijf erbij dat Blue de hond echt geprobeerd had moeten worden als ''hulp''. Honden voelen veel aan.
Hij kan ook terug gekeerd zijn uit een vlucht, angst of (voor) wat ook.
Al met al vind ik dat Panama flink gefaald heeft met echt onderzoeken, en zeker te laat.
Ikzelf vermoed toch een derde of zelfs derden. Niet iemand die ze onverwachts zijn tegengekomen, maar die ze gekend/vertrouwd hebben. Er klopt teveel niet.Dat men wil blijven zoeken snap ik overigens wel.
Er zitten zeker vreemde kanten aan de zaak (nu nog meer met de extra maar onvolledige info)."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHoe wou je die hond inzetten voor info dan? Een hondenfluisterende helderziende die met hem "praat" ofzo (niet vervelend bedoeld)? Ik snap echt niet hoe je dat zou willen doen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNee niet met helderzienden of iets.quote:Hoe wou je die hond inzetten voor info dan? Een hondenfluisterende helderziende die met hem "praat" ofzo (niet vervelend bedoeld)? Ik snap echt niet hoe je dat zou willen doen
Gewoon de ouderwetse antieke manier.
Niet nu meer, te laat.
Maar de eerste dagen, liefst de volgende dag al. Omdat deze hond juist als ''laatste'' in hun gezelschap was, maar terug keerde zonder hun.
Paar kledingstukken meenemen van Lisanne en Kris. Blue goed laten ruiken, steeds en steeds weer (van mij part bij hem leggen of iets ook als hij slaapt dat hij goed hun geur op kon nemen). Meenemen dus Blue en kledingstukken (dus die uit het verblijf waar Kris en Lisanne sliepen), dus eigen kleding, ongewassen, slippers, zweet, bloesjes of iets, hoe viezer hoe beter hoe meer geur. Dan Blue mee op de trail en steeds laten ruiken.
Dus de antieke manier. Het is geen speurhond, maar een hond is altijd bereidwillig, ruikt ik weet niet hoeveel sterker als wij mensen, dus ...wie weet was hij ergens stil blijven staan, blaffen of iets, je weet niet....Honden voelen sterk aan!!
Ik zeg nièt dat dat ergens toe had geleidt, maar mischien wel had kùnnen leiden.
Je weet het nooit.
Zèlf als het mijn hond was, had ik dat zeker gedaan.
Maar goed, deze optie is te laat.Ah, ok. Ik denk echter dat je wat te optimistisch bent. Ik denk niet dat een ongetrainde hond weet wat je wil als je hem/haar aan kledingstukken laat ruiken. Maar goed, ik ben geen hondenexpert..quote:
[..]
Nee niet met helderzienden of iets.
Gewoon de ouderwetse antieke manier.
Niet nu meer, te laat.
Maar de eerste dagen, liefst de volgende dag al. Omdat deze hond juist als ''laatste'' in hun gezelschap was, maar terug keerde zonder hun.
Paar kledingstukken meenemen van Lisanne en Kris. Blue goed laten ruiken, steeds en steeds weer (van mij part bij hem leggen of iets ook als hij slaapt dat hij goed hun geur op kon nemen). Meenemen dus Blue en kledingstukken (dus die uit het verblijf waar Kris en Lisanne sliepen, dus eigen kleding, ongewassen, slippers, zweet, bloesjes of iets, hoe viezer hoe beter hoe meer geur. Dan Blue mee op de trail en steeds laten ruiken.
Dus de antieke manier. Het is geen speurhond, maar een hond is altijd bereidwillig, ruikt ik weet niet hoeveel sterker als wij mensen, dus ...wie weet was hij ergens stil blijven staan, blaffen of iets, je weet niet....Honden voelen sterk aan!!
Ik zeg niet dat dat ergens toe had geleidt, maar mischien wel had kùnnen leiden.
Maar goed, deze optie is te laat."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat is het 'm Whiskers2009: je weet het nooit.quote:Ah, ok. Ik denk echter dat je wat te optimistisch bent. Ik denk niet dat een ongetrainde hond weet wat je wil als je hem/haar aan kledingstukken laat ruiken. Maar goed, ik ben geen hondenexpert..
Ik had een Golden Retriever, goedsul van een hond, ik dacht toch ècht ''hij laat alles hier binnen'' en echt geen vlieg kwaad, kinderen die hier kwamen konden aan zijn oren trekken b.w.v.
Er waren mensen die hier kwamen ''heb jij een hond dan?''. En dan wees ik ''ja daar ligt ze''.
Die hadden niet eens door toen ze binnen kamen ik een hond had!
Totdat op een nacht ik wakker werd rond 03.00 uur. Ze gromde en wel bij de balkon deur...
Inbreker kon net weghollen...!!!...
Snap je? Ik had het niet verwacht van mijn goedsul van een Golden Retriever, niet waaks toch, goedsul voor Jan en Alleman?...
maar toch..niet verwacht...toch gebeurd..en wie had dàt verwacht of gedacht?
Ik zelf echt ik had het geprobeerd met Blue. Geen speurhond toch?..., maar toch....
Had het niet gebaat, dan ook niet geschaad, toch?. Maar nu 4 maanden verder, te lang.
Veelal is het zo dat mensen uitgaan van alleen theorie (spullen, etc etc) Soms kan de oplossing dichterbij liggen als wat men denkt en vermoed...Sterker, veelal.
Maar, ik denk zelf veelal ''zoek eens waar je het niet (van) verwacht''. Was ook zo: want wie verwachtte nu dat kledingstukken en lichaamsresten zo ver in de jungle gevonden zouden worden???...Niemand....
.....................................
[ Bericht 3% gewijzigd door caracamel68 op 27-07-2014 00:29:57 ]Proberen kan uiteraard geen kwaad, maar is nu inderdaad te laat.quote:
[..]
Dat is het 'm Whiskers2009: je weet het nooit.
Ik had een Golden Retriever, goedsul van een hond, ik dacht toch ècht ''hij laat alles hier binnen'' en echt geen vlieg kwaad, kinderen die hier kwamen konden aan zijn oren trekken b.w.v.
Totdat op een nacht ik wakker werd rond 03.00 uur. Ze gromde en wel bij de balkon deur...
Inbreker kon net weghollen...!!!...
Snap je? Ik had het niet verwacht van mijn goedsul van een Golden Retriever, niet waaks toch, goedsul voor Jan en Alleman?...
maar toch..niet verwacht...toch gebeurd..
Ik zelf echt ik had het geprobeerd met Blue. Geen speurhond toch?..., maar toch....
Had het niet gebaat, dan ook niet geschaad, toch?. Maar nu 4 maanden verder, te lang.
Veelal is het zo dat mensen uitgaan van alleen theorie. Maar, ik denk zelf veelal ''zoek eens waar je het niet (van) verwacht''. Was ook zo: want wie verwachtte nu dat kledingstukken en lichaamsresten zo ver in de jungle gevonden zouden worden???...
.....................................
Wat bedoel je precies met het laatste? Komt dat niet neer op "laat alle logica varen en ga als een kip zonder kop rondrennen in de hoop dat je per ongeluk iets vindt"? Overigens had men met logica ook ver kunnen komen door het zoekgebied langzaam uit te breiden (alhoewel de jungle sowieso lastig zoeken is uiteraard + je rekening moet houden met ontbinding en aaseters etc).
En veel was ook gewoon niet duidelijk? Hadden ze de Mirador gehaald of niet om maar ergens te beginnen"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk bedoel zeker niet ''als een kip zonder kop rondrennen in de hoop dat je iets per ongeluk vind''.quote:Proberen kan uiteraard geen kwaad, maar is nu inderdaad te laat.
Wat bedoel je precies met het laatste? Komt dat niet neer op "laat alle logica varen en ga als een kip zonder kop rondrennen in de hoop dat je per ongeluk iets vindt"? Overigens had men met logica ook ver kunnen komen door het zoekgebied langzaam uit te breiden (alhoewel de jungle sowieso lastig zoeken is uiteraard + je rekening moet houden met ontbinding en aaseters etc).
En veel was ook gewoon niet duidelijk? Hadden ze de Mirador gehaald of niet om maar ergens te beginnen
Alhoewel.........de rugzak is gevonden per ongeluk...,maar goed.
Nee, dat bedoel ik niet.
Ik bedoel, zèker de hersens gebruiken. Aanwijzingen volgen, niet laten afleiden etc..
Maar...soms ''waar je nu net niet wezen moet,...dàt is het 'm juist''.
Waar je het niet (van) verwacht....Begrijp je?
En ja voor mijn gevoel hadden ze de Mirador wel gehaald. Slimme meiden.
Ongeluk geloofde ik niet.
Maar waarom zijn ze dat pad uberhaubt opgelopen op die tijdstip. In de weet dat ze de terug weg niet konden halen zonder het donker werd. En nog wel relax en kalm, uitrusten, foto nemen op de top...
Nogmaals, ìk zou me daar niet volluit lachend staan, ja als een boer met kiespijn, angst had me wel genomen.
Dus ze hebben een veilig gevoel gehad....Ook in de wèèt dat ze in het donker terug moesten...
Nou ja...ik vertrouw de eerste dagen gewoon niet!!!
Ik wil daar verder denk ik niet veel over kwijt.
Ik vertrouw zowieso 1 iemand daar niet.
Er is een stinkerd luchtje aan.
Ik geloof gewoon niet in een alleen verdwaal iets, en al vanaf het begin niet.
Niet omdat ik dat niet wil, maar omdat ''mijn gevoel'' etc. anders zegt (en na alles gelezen gezien te hebben).
Ik denk zelf niet dat deze verdwijning ooit echt opgelost wordt.
Maar ik hoop dat de vader van Kris meer antwoorden vind. Zodat hij en de beiden familie's het een plekje kan geven ...ooit..
[ Bericht 4% gewijzigd door caracamel68 op 27-07-2014 00:54:07 ]Gelukkig wordt er wel meer per ongeluk ontdekt/gevonden.quote:
[..]
Ik bedoel zeker niet ''als een kip zonder kop rondrennen in de hoop dat je iets per ongeluk vind''.
Alhoewel.........de rugzak is gevonden per ongeluk...,maar goed.
Nee, dat bedoel ik niet.
Ik bedoel, zèker de hersens gebruiken. Aanwijzingen volgen, niet laten afleiden etc..
Maar...soms ''waar je nu net niet wezen moet,...dàt is het 'm juist''.
Waar je het niet (van) verwacht....Begrijp je?
Nou ja...ik vertrouw de eerste dagen gewoon niet!!!
Ik wil daar verder denk ik niet veel over kwijt.
Ik vertrouw zowieso 1 iemand daar niet.
Ik geloof gewoon niet in een alleen verdwaal iets, en al vanaf het begin niet.
Niet omdat ik dat niet wil, maar omdat ''mijn gevoel'' etc. anders zegt (en na alles gelezen gezien te hebben).
Ik denk zelf niet dat deze verdwijning ooit echt opgelost wordt.
Maar ik hoop dat de vader van Kris meer antwoorden vind. Zodat hij en de beiden familie's het een plekje kan geven ...ooit..
Nee, ik begrijp helaas niet wat je bedoelt"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJuist waar je iets niet moet zoeken: is het.quote:Gelukkig wordt er wel meer per ongeluk ontdekt/gevonden
Waar je het niet (van) verwacht.Maar dat is OVERAL, behalve waar je het logisch vindt. Dat is nogal een groot "zoekgebied"quote:
[..]
Juist waar je iets niet moet zoeken: is het.
Waar je het niet (van) verwacht."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin[quoteMaar dat is OVERAL, behalve waar je het logisch vindt. Dat is nogal een groot "zoekgebied"][/quote]
Nee dat is niet overal. Soms zijn antwoorden dichterbij als wat men denkt. Vaak juist wat NIET logisch is. Wat je dus niet verwacht of denkt.Je doelt waarschijnlijk op iets specifieks in deze zaak, maar ik heb er geen idee waar je het over hebt..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNiets specifieks in de 'zaak'. Kijk er is een mystery hier. Toch?quote:Je doelt waarschijnlijk op iets specifieks in deze zaak, maar ik heb geen idee waar je het over hebt...
Ik heb me pas aangemeld op deze forum op: ''Twijfels familie'', daarvoor niet. Maar ik heb deze hele topic gevolgd, en zowel ook nederlandse-buitenlandse media alswel forums.
Ik zou niet aan ''het eind (alleen) zoeken'', maar aan juist het begin.
Wat deden die meiden daar, vrijwilligers werk wilden ze doen. Zeer onvriendelijk behandeld en terug gestuurd. (ik heb begrepen dit vaker gebeurt daar in Boquete).
Als al mensen daar iets verdachts gezien hebben, ga er niet vanuit dat dat gedeeld wordt.
Dat stadje leeft op toerisme (veel inkomsten daarvan). De verdwijning van Kris en Lisanne en al die commotie erom heen: doet dat stadje geen goed.
Panama is helemaal niet zo heilig. Staat elders ''weinig criminaliteit'' etc.
Het BARST ervan!!! Google maar eens!
...kan wel verhaal schrijven, maar het klopt niet allemaal!
En al in het begin niet.
Alles gewoon klopt niet.
En dus ik denk dat de vader van Kris dit ook zo voelt en doorzièt, en dàarom terug gaat.
Hij wilt de pianista weer lopen: weer het bègin, en dat is goed. Zo denk en voel ik ook. Want...
Het begìn klopt van geen kant! En hoe kan het einde dan kloppen (?)
En...zo denkt hij ook...
[ Bericht 8% gewijzigd door caracamel68 op 27-07-2014 01:31:20 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
