• Donderdag 24 juli zullen er zker 74 lichamen naar Nederland terugkomen, de ceremonie zal dan hetzelfde verlopen als woensdag, maar zonder de aanwezigheid van de pers.
• Op woensdag 23 juli zijn de eerste 40 kisten met de stoffelijke overschotten aangekomen in Nederland. Omstreeks 16:00 landden er twee vliegtuigen in Eindhoven.
Vanaf Eindhoven gingen ze in colonne over de snelweg naar Hilversum alwaar de identificatie zal plaatsvinden.
Zie hier voor een samenvatting van de NOS: http://nos.nl/artikel/678582-dit-was-dag-6-na-de-vliegramp.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisirs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisirs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
Toespraak Koning Willem-AlexanderSPOILERVideo Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:
Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILERNationaliteit
Nederland 193 slachtoffers
Maleisi 43 slachtoffers (inc. bemanning).
Australi 27 slachtoffers
Indonesi 12 slachtoffers
Engeland 10 slachtoffers
Belgi 4 slachtoffers
Duitsland 4 slachtoffers
Filipijnen 3 slachtoffers
Canada 1 slachtoffer
Nieuw-Zeeland 1 slachtoffer
Totaal 283 passagiers; 15 bemanningsleden
Onder de omgekomen passagiers waren tachtig minderjarigen. Drie daarvan waren zuigelingen, wat verklaart waarom er meer passagiers dan zitplaatsen in het toestel waren.
Aan boord zaten meerdere mensen met een dubbele nationaliteit. Malaysia Airlines vermeldt twee passagiers met een dubbele nationaliteit, maar volgens andere bronnen waren er meer. Bij reizen met een dubbele nationaliteit gaat een vliegmaatschappij uit van het paspoort waarmee men heeft ingecheckt.
En passagier had zowel de Nederlandse als Amerikaanse nationaliteit. Een andere passagier bezat zowel de Britse als de Zuid-Afrikaanse nationaliteit. De Canadese passagier bezat tevens de Roemeense nationaliteit. En Nederlands slachtoffer had ook de Italiaanse nationaliteit en volgens het Belgisch ministerie van Buitenlandse Zaken bezat n Nederlander ook de Belgische nationaliteit. Drie andere Nederlandse slachtoffers hadden tevens een Vietnamees paspoort. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken meldde dat n inzittende uit Maleisi tevens een Nederlands paspoort had. Deze persoon is kennelijk meegeteld in het aantal van 193 Nederlanders dat Malaysia Airlines rapporteerde.
Bekende slachtoffers
Minstens zes passagiers waren op weg naar een aidsconferentie in Australi, onder wie aidsexpert en hoogleraar infectieziekten Joep Lange en diens vrouw. Aan boord waren verder de PvdA-politici Wim Bakker, voormalig voorzitter van de PvdA-fractie in Zoetermeer, en Eerste Kamerlid Willem Witteveen die met zijn vrouw en dochter reisde. Ook de Volendamse drummer Cor Schilder (Pan) van de band Vast Countenance en zijn vriendin waren onder de passagiers. De Australische schrijver Liam Davison was samen met zijn vrouw aan boord van vlucht MH17.
SPOILER
BNW / Vlucht MH17 #3quote:
Je was me voor.quote:
Hoe moeilijk kan het zijn om een naam correct te spellen...quote:
[ afbeelding ]
Koffiehuis naast het kantoor van de VN.
Dat koffiehuis heeft vast een website, eigenlijk even doorgeven idd.quote:
[..]
Hoe moeilijk kan het zijn om een naam correct te spellen...
quote:
Ouders een van de slachtoffers aangekomen in Oekrane. Ze denken dat ze nog leeft en gaan zoeken.
Ja vast, die leeft nog en loopt ergens in de bossenquote:
[ afbeelding ]
Ouders een van de slachtoffers aangekomen in Oekrane. Ze denken dat ze nog leeft en gaan zoeken.
Wanhopige oudersquote:
[ afbeelding ]
Ouders een van de slachtoffers aangekomen in Oekrane. Ze denken dat ze nog leeft en gaan zoeken.
Waarom zouden deze ouders worden toegelaten op de crashsite? Er is daar een onderzoek bezig.quote:
[ afbeelding ]
Ouders een van de slachtoffers aangekomen in Oekrane. Ze denken dat ze nog leeft en gaan zoeken.
Tevens vraag ik me af of deze ouders echt denken dat hun slachtoffer nog leeft, of dat ze het hopen. Als ze een beetje het nieuws hebben gevolgd (wat ongetwijfeld zo zal zijn aangezien iemand van hun directe kring erbij betrokken is) weten ze dat er geen overlevenden zijn. En aangezien ze dus weten dat er geen overlevenden zijn, komen ze een beetje populair doen en aandacht vragen.
quote:
[..]
Ik vind ze allebei slecht eigenlijk.
Om hoeveel gaat het dit keer ?
Inzake wraak en vergelding, hoop ik dat het hierbij zal blijven.
74 kisten.quote:
Nog steeds kippenvel in gedachten dat er weer tig slachtoffers worden overgebracht.
Om hoeveel gaat het dit keer ?
Inzake wraak en vergelding, hoop ik dat het hierbij zal blijven.
In de Oekrane, werden die kisten om en om op elkaar gestapeld zodat de knoppen in de weg komen te zitten.quote:
De meeste kisten hebben nu geen knoppen.
Zou dat de reden zijn?quote:
[..]
In de Oekrane, werden die kisten om en om op elkaar gestapeld zodat de knoppen in de weg komen te zitten.
"Een beetje populair doen".quote:
[..]
Waarom zouden deze ouders worden toegelaten op de crashsite? Er is daar een onderzoek bezig.
Tevens vraag ik me af of deze ouders echt denken dat hun slachtoffer nog leeft, of dat ze het hopen. Als ze een beetje het nieuws hebben gevolgd (wat ongetwijfeld zo zal zijn aangezien iemand van hun directe kring erbij betrokken is) weten ze dat er geen overlevenden zijn. En aangezien ze dus weten dat er geen overlevenden zijn, komen ze een beetje populair doen en aandacht vragen.
Dat is inderdaad je eerste belang als ouders als je je kind kwijt bent.
Hm-hm...
Dit weat ik heb gezien hoe de kisten met een vorkheftruck gestapeld in/naar het vliegtuig werden gebracht.quote:
'Overlevende vliegramp Tripoli maakt het goed'quote:
[ afbeelding ]
Ouders een van de slachtoffers aangekomen in Oekrane. Ze denken dat ze nog leeft en gaan zoeken.
Dit was ook zo`n bizar verhaal, 1 overlevende, weet iemand toevallig hoe het me diegene gaat?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ietst-en-lacht.dhtmlquote:
[..]
'Overlevende vliegramp Tripoli maakt het goed'
Dit was ook zo`n bizar verhaal, 1 overlevende, weet iemand toevallig hoe het me diegene gaat?
En dat heeft hij erg goed gedaan.quote:
Het ceremonieel is in handen van kapitein Piet de Boer . Ik herken hem, hij heeft ook geholpen bij meerdere prinsesdagen en staatsbezoeken.
Thanks, is echt een bizar verhaal, enige overlevende....quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ietst-en-lacht.dhtml
Zeker.quote:
[..]
Thanks, is echt een bizar verhaal, enige overlevende....
Het linkje is al wat ouder hoor, maar volgens mij was dat de enige keer dat ze een verklaring wilden geven hoe het met hem ging. Nieuwer nieuws is er volgens mij niet.
Knap hoe die mensen hem in de luwte hebben weten te houden
Dat bleek helemaal niet zo bizar, waren nog minimaal 5 andere grote ongelukken waarbij de enige overlevende een kind was.quote:
[..]
'Overlevende vliegramp Tripoli maakt het goed'
Dit was ook zo`n bizar verhaal, 1 overlevende, weet iemand toevallig hoe het me diegene gaat?
Ik denk dat het emoties/shock is.quote:
[..]
Waarom zouden deze ouders worden toegelaten op de crashsite? Er is daar een onderzoek bezig.
Tevens vraag ik me af of deze ouders echt denken dat hun slachtoffer nog leeft, of dat ze het hopen. Als ze een beetje het nieuws hebben gevolgd (wat ongetwijfeld zo zal zijn aangezien iemand van hun directe kring erbij betrokken is) weten ze dat er geen overlevenden zijn. En aangezien ze dus weten dat er geen overlevenden zijn, komen ze een beetje populair doen en aandacht vragen.
Duitslandquote:
Waar komen die ouders vandaan die nu in Ukraine zijn?
vrijdag 25 juli 2014
Veel Nederlanders willen geen gebruik meer maken van gas uit Rusland. Dat schrijft het AD. Energievergelijker Gaslicht.com wordt sinds de ramp in Oekrane plat gebeld door consumenten die willen weten of hun energieleverancier gas importeert en of zij dus op Russisch gas koken.
Volgens een woordvoerder van de website komt slechts 5 tot 10 procent van het gas uit Rusland. Het meeste dat in Nederland wordt gebruikt, komt uit Hollandse bodem, namelijk Groningen. Gas dat toch uit Rusland komt, is onmogelijk te splitsen van het Groningse gas.
http://www.trosradar.nl/n(...)h-gas-uit-de-gratie/
Zo gek vind ik het niet van die ouders die daar nu zijn, heel eerlijk gezegd.
En nogal onbehoorlijk om die mensen dan neer te zetten als aandachtshoeren.
Geloof me, ze waren daar liever niet geweest in andere omstandigheden.
Australiquote:
Waar komen die ouders vandaan die nu in Ukraine zijn?
Heb liever dat de media die mensen gewoon met rust laat. Riooljournalistiek vind ik het.quote:
Zo gek vind ik het niet van die ouders die daar nu zijn, heel eerlijk gezegd.
En nogal onbehoorlijk om die mensen dan neer te zetten als aandachtshoeren.
Geloof me, ze waren daar liever niet geweest in andere omstandigheden.
quote:
Russisch gas uit de gratie
vrijdag 25 juli 2014
Veel Nederlanders willen geen gebruik meer maken van gas uit Rusland. Dat schrijft het AD. Energievergelijker Gaslicht.com wordt sinds de ramp in Oekrane plat gebeld door consumenten die willen weten of hun energieleverancier gas importeert en of zij dus op Russisch gas koken.
Volgens een woordvoerder van de website komt slechts 5 tot 10 procent van het gas uit Rusland. Het meeste dat in Nederland wordt gebruikt, komt uit Hollandse bodem, namelijk Groningen. Gas dat toch uit Rusland komt, is onmogelijk te splitsen van het Groningse gas.
http://www.trosradar.nl/n(...)h-gas-uit-de-gratie/
Doet me denken aan die groene stroom reclame...
Mee eens. Maar ik denk wel dat het in deze fase, waarin het onderzoek feitelijk nog echt moet beginnen, niet zo verstandig is.quote:
Die vader van dat Nederlandse stel (Rotterdamse jongen met zijn vriendin) zei ook voor de camera van de week dat als hij van n van de twee 'NIETS' terug krijgt, dus geen stoffelijk overschot, dat hij dan ook naar die crash site wil om daar te kunnen zijn.
Zo gek vind ik het niet van die ouders die daar nu zijn, heel eerlijk gezegd.
En nogal onbehoorlijk om die mensen dan neer te zetten als aandachtshoeren.
Geloof me, ze waren daar liever niet geweest in andere omstandigheden.
Eens.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:32 schreef Happel het volgende:
[..]
Heb liever dat de media die mensen gewoon met rust laat. Riooljournalistiek vind ik het.
Vind ik eigenlijk ook wel.. volgens mij was dat vroeger veel minder. Maar de media weten hoe de mensen zijn tegenwoordig.. verhalen over menselijk leed scoren als een gek.quote:
[..]
Heb liever dat de media die mensen gewoon met rust laat. Riooljournalistiek vind ik het.
Er is een hele wiki over: http://en.wikipedia.org/w(...)cidents_or_incidentsquote:
[..]
Dat bleek helemaal niet zo bizar, waren nog minimaal 5 andere grote ongelukken waarbij de enige overlevende een kind was.
Ik begrijp best dat nabestaanden na de rampplek willen gaan, ik zeg ook niet dat het niet mag. Maar op dit moment is daar nog een onderzoek gaande, en is de situatie niet continue veilig te noemen. Ik denk zelf dat het voor de nabestaanden beter is om op een later moment de rampplek te bezoeken.quote:
Die vader van dat Nederlandse stel (Rotterdamse jongen met zijn vriendin) zei ook voor de camera van de week dat als hij van n van de twee 'NIETS' terug krijgt, dus geen stoffelijk overschot, dat hij dan ook naar die crash site wil om daar te kunnen zijn.
Zo gek vind ik het niet van die ouders die daar nu zijn, heel eerlijk gezegd.
En nogal onbehoorlijk om die mensen dan neer te zetten als aandachtshoeren.
Geloof me, ze waren daar liever niet geweest in andere omstandigheden.
Nee, slechts n vliegtuig. MH17. Omdat daar is gebleken dat het huidige systeem faalt wanneer landen hun taak niet naar behoren vervullen. Ondermeer de invloedrijke Emirates Airlines willen nu aanpassingen van de regels waaronder de ICAO opereert bespreken, zo vragen sommigen dat de ICAO de bevoegdheid zou krijgen om landen te overrulen, maw luchtruim afsluiten wanneer het land zelf zegt dat het veilig is, of minstens waarschuwingen geven. Momenteel zijn ICAO en IATA wat dat betreft niet meer dan boodschappers, zij geven de mededelingen door, that's all.quote:
Exclusive: U.N. aviation body to hold safety meeting with IATA, others - sources
het kost ze dus 4 vliegtuigen (MH370, MH17, die in Taiwan en die in Algiers) voordat ze aan tafel gaan zitten om de diverse veiligheids maatregelen te bespreken?
De ICAO zelf wil die bijkomende verantwoordelijkheid trouwens niet, dan zouden ze ook juridisch verantwoordelijk kunnen gesteld worden als er iets misgaat. En ze hebben zeker de resources niet om elke beslissing van elk van de 191 lidstaten te evalueren.
Malaysian Airlines mag dan al geen schuld treffen in deze, hun communicatie na de ramp boezemt toch niet veel vertrouwen in. Dat ze zeiden dat de vliegroute door ICAO en IATA veilig beoordeeld was, nou goed, zo zal men het waarschijnlijk uitdrukken, maar toen men later zag dat ze over Syrisch conflictgebied vlogen gaven ze weer zo'n antwoord:
Ja Duh! anders hadden ze die route niet eens kunnen submitten, laat staan vliegen. Je vecht als maatschappij om te overleven na twee crashes in n jaar, zeg dan minstens dat je de route gevalueerd hebt en dat de situatie daar geen gevaar oplevert voor de burgerluchtvaart of zoiets, maar toch niet gewoon "Syri zegt dat we daar mogen vliegen" want daar komt het op neer.quote:MAS, however, in response, confirmed via Twitter that it was following existing airline guidelines.
“MH004′s flight plan is in accordance to the International Civil Aviation Organisation’s approved routes,” the airline said in a statement later.
Het feit alleen al dat ze dagen na de ramp re-routen naar Syrisch conflictgebied: als ze PR-wise zo dom zijn, hoe zit het dan op andere vlakken...
Ja, dat. Alsof die mensen daar zitten te wachten op die zwerm journalisten.quote:
[..]
Heb liever dat de media die mensen gewoon met rust laat. Riooljournalistiek vind ik het.
Denk ik ook, maar wellicht voelen ze alsof ze niet anders knnen nu.quote:
[..]
Mee eens. Maar ik denk wel dat het in deze fase, waarin het onderzoek feitelijk nog echt moet beginnen, niet zo verstandig is.
Wellicht is hun kind al in Nederland
Ah kijk, 5 moest 50 zijn. Verre van bijzonder dusquote:
[..]
Er is een hele wiki over: http://en.wikipedia.org/w(...)cidents_or_incidents
Lijkt net een polonaise.quote:
Zeker weten want ze kunnen nergens anders terecht.quote:
[..]
Ja, dat. Alsof die mensen daar zitten te wachten op die zwerm journalisten.
Die zijn al in dat gebied op missie. Nederlandse militairen zijn daar trouwens ook ter plekke.quote:
En bij de crash site in Mali kunnen wel ineens dezelfde dag nog Franse militairen ter plekke zijn. Toch een beetje apart, ook daar is het een conflictzone.
Zo ben ik het met je eens. Dat klinkt al heel anders dan 'dan daar een beetje populair te gaan lopen doen en aandacht vragen'quote:
[..]
Ik begrijp best dat nabestaanden na de rampplek willen gaan, ik zeg ook niet dat het niet mag. Maar op dit moment is daar nog een onderzoek gaande, en is de situatie niet continue veilig te noemen. Ik denk zelf dat het voor de nabestaanden beter is om op een later moment de rampplek te bezoeken.
Kind was toch erg jong toen het gebeurde?quote:
Het gaat dus goed met die jongen. Van de week werd hier nog opgemerkt dat hij beter ook dood had kunnen zijn (omdat de rest van het gezin dat was).
Wel een zwaar depressieve polonaise dan.quote:
quote:
[..]
Zo ben ik het met je eens. Dat klinkt al heel anders dan 'dan daar een beetje populair te gaan lopen doen en aandacht vragen'
Franse militairen zaten al in Mali voor een missiequote:
En bij de crash site in Mali kunnen wel ineens dezelfde dag nog Franse militairen ter plekke zijn. Toch een beetje apart, ook daar is het een conflictzone.
Nu 13, toen 9, geloof ik.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kind was toch erg jong toen het gebeurde?
Klopt. Het roept bij mij alleen maar plaatsvervangende schaamte op. Journalisten lijken geen schaamte te hebben. Hup, vullen die kranten.quote:
Maar de media weten hoe de mensen zijn tegenwoordig.. verhalen over menselijk leed scoren als een gek.
Tijd voor kamervragenquote:
Vind het wel iets hebben.quote:
Worden jullie ook niet gek van die tikkende paal.
Snap niet waarom ze er niet een stuk schuim op plakken, op die palen. Dan is dat tikkende geluid zo voorbij. Verschrikkelijk irritant ja. Bij CNN was het niet zo aanwezig.quote:
Worden jullie ook niet gek van die tikkende paal.
We willen alles weten, niet alleen het menselijke leed, denk ik.quote:
[..]
Vind ik eigenlijk ook wel.. volgens mij was dat vroeger veel minder. Maar de media weten hoe de mensen zijn tegenwoordig.. verhalen over menselijk leed scoren als een gek.
Of gewoon het geluid eruit zuiveren.quote:
[..]
Snap niet waarom ze er niet een stuk schuim op plakken, op die palen. Dan is dat tikkende geluid zo voorbij. Verschrikkelijk irritant ja. Bij CNN was het niet zo aanwezig.
9 jaar geloof ikquote:
[..]
Kind was toch erg jong toen het gebeurde?
Die Ruben in Algerije, enig overlevende? 7 dacht ik.quote:
[..]
Kind was toch erg jong toen het gebeurde?
Was in Libi.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die Ruben in Algerije, enig overlevende? 7 dacht ik.
Het zullen wrs wel dezelfde zijn geweest idd, ik zag de eerste keer een wat kleinere militair opmarcheren met een grote rugzak op zijn rug, die ik de tweede keer ook zag. Overigens heb ik nu net niet gekeken...quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:51 schreef clumsy_clown het volgende:
Jeetje, hoeveel kisten zullen die mannen uiteindelijk gedragen hebben? Ik neem aan dat ze niet iedere keer een andere compagnie nemen. Dat zal toch ook een indruk achterlaten.
Ik denk wel dat de mensen die dit doen zichzelf kunnen beschouwen als een schakeltje in een proces dat iig toch nog veel waardigheid geeft aan deze menselijke tragedie...
Trouwens pas gister viel mij op dat die Australische Boeing zoveel groter is dan die Hercules van Nederland, de eerste keer zag ik dat niet...
You're right.quote:
Weet iemand wat er nu precies gebeurt met die condoleanceregisters? Ik was zojuist in het Gemeentehuis Rotterdam, waar een mooi hoekje was ingericht met best veel reacties. Ik vraag me dan af waar die uiteindelijk terechtkomen.
Die worden op 24-10-2014 om 20:14 bij Martin Vrijland anaal ingebracht.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 16:58 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik weet dat het al eens gevraagd is, maar weet niet meer wat het antwoord was, dus ik gooi hem er nog een keer in.
Weet iemand wat er nu precies gebeurt met die condoleanceregisters? Ik was zojuist in het Gemeentehuis Rotterdam, waar een mooi hoekje was ingericht met best veel reacties. Ik vraag me dan af waar die uiteindelijk terechtkomen.
Cool, dat vind ik een mooi initiatief.quote:
[..]
Die worden op 24-10-2014 om 20:14 bij Martin Vrijland anaal ingebracht.
Als dat zo was, zou ik in de rij gaan staan om er iets in te schrijven.quote:
[..]
Die worden op 24-10-2014 om 20:14 bij Martin Vrijland anaal ingebracht.
Voeren ze aan holle bolle Gijs.quote:
Ik weet dat het al eens gevraagd is, maar weet niet meer wat het antwoord was, dus ik gooi hem er nog een keer in.
Weet iemand wat er nu precies gebeurt met die condoleanceregisters? Ik was zojuist in het Gemeentehuis Rotterdam, waar een mooi hoekje was ingericht met best veel reacties. Ik vraag me dan af waar die uiteindelijk terechtkomen.
Waarna hij op zijn website een fotootje plaatst van zijn anus en er onder zet: zie je nu wel dat het een complot is.quote:
[..]
Die worden op 24-10-2014 om 20:14 bij Martin Vrijland anaal ingebracht.
Ik zou speciaal een vlucht boeken (niet bij Malaysia Airlines) om mee te schrijven en tekeningetjes te maken.quote:
[..]
Als dat zo was, zou ik in de rij gaan staan om er iets in te schrijven.
quote:
[..]
Waarna hij op zijn website een fotootje plaatst van zijn anus en er onder zet: zie je nu wel dat ik een achterlijke aap ben.
quote:
[..]
Die worden op 24-10-2014 om 20:14 bij Martin Vrijland anaal ingebracht.
In het pdf'je zit de persverklaring:
http://onderzoeksraad.nl/(...)ster_area_DEF-EN.pdf
Kopiren en plakken lukt helaas niet, alle woorden verspringen dan :S
Goed zo. Ze zijn een week te laatquote:
Vers van de pers: Onderzoeksraad gaat naar de rampplek.
In het pdf'je zit de persverklaring:
http://onderzoeksraad.nl/(...)ster_area_DEF-EN.pdf
Kopiren en plakken lukt helaas niet, alle woorden verspringen dan :S
quote:
Vers van de pers: Onderzoeksraad gaat naar de rampplek.
In het pdf'je zit de persverklaring:
http://onderzoeksraad.nl/(...)ster_area_DEF-EN.pdf
Kopiren en plakken lukt helaas niet, alle woorden verspringen dan :S
zo danquote:Dutch Safety Board heading to disaster area
In the next few days, investigators from the international team investigating the cause of the crash will set out on several missions to the scene of the disaster. The investigation on the basis of other sources, such as photographs, satellite images and the data recorders (black boxes) will also continue. The missions to the disaster area will focus on verifying the information already obtained from other sources, searching for possible new information and seizing materials that could be relevant to the investigation, such as particular pieces of the wreckage. The fact that a great deal of information has already been gathered will allow the investigation team to examine the disaster area in a very specific and focussed manner.
A number of missions have been organised for investigating the disaster area. The security situation will be assessed for each mission. During the missions, the international investigation team will be supported by the security organisations in the area and will only access the disaster area under their supervision. The international investigation team, under the leadership of the Dutch Safety Board, will not examine the entire disaster area. It is also not their intention to collect all of the various pieces of the wreckage and transport them to the Netherlands. The team is searching for specific evidence and material. The investigation in Ukraine will certainly take another few days. The first factual information is expected in short term. This information will be made public, when exactly is yet unknown.
Various investigations
The investigation into the crash will be conducted by an international investigation team under the leadership of the Dutch Safety Board. This team will investigate the cause and circumstances of the crash on the basis of factual information. The Dutch Safety Board will thus provide an overview that is as comprehensive and undisputed as possible to the next of kin and the international community.
Alongside the international investigation under the leadership of the Dutch Safety Board, the Dutch government has initiated two further, ongoing investigations. One concerns an investigation into the identification and repatriation of victims by the National Team of Forensic Examination (LFTO). This large-scale team is expected to examine the entire disaster area in order to salvage and recover the victims and the personal belongings that are still there. The other investigation from the Dutch government is a criminal investigation under the leadership of the Public Prosecution Service (OM).
quote:
Dat wordt ook wel een beetje erg uitgekauwd om bij alles te roepen 'maar een week te laat'. De situatie was nu eenmaal niet anders eerst. Eerste prio was de lichamen hier te krijgen, en dat ging moeilijk zat, dan had het waarschijnlijk niet geholpen om meteen dan ook KMAR of andere troepen te sturen. Het is niet dat de regering dacht 'mwah, laten we eens even een weekje de boel op z'n beloop laten, kijken we tegen volgend weekend wel weer verder'.quote:
[..]
Goed zo. Ze zijn een week te laat
twitter:Reuters twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 17:05:11Australia to send 100 extra police, troops to Ukraine to assist in securing #MH17 crash site: http://t.co/EPaFOA0h96 http://t.co/ccsN0UkOmD reageer retweet
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0FU0JM20140725
Zijn die Australische troepen bewapend?quote:[ afbeelding ]twitter:Reuters twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 17:05:11
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0FU0JM20140725
Ik zal er wel vanuit gaan.quote:
[..]
Zijn die Australische troepen bewapend?
Als ze echt naar de rampplek gaan om te zoeken niet, zo heb ik begrepen.quote:
[..]
Zijn die Australische troepen bewapend?
Heb al een bron gevonden:quote:
'Australi stuurt enkele bewapende politieagenten naar de rampplek'
http://www.volkskrant.nl/(...)ar-de-rampplek.dhtml
Ja, met boomerangs.quote:
[..]
Zijn die Australische troepen bewapend?
Australi stuurt die troepen naar Londen waar ze wachten tot nadere orders...de VN-resolutie waar wij ook op wachten. Kortom, Australi stuurt helemaal niets.quote:
Australi stuurt wel gewoon beveiliging naar Oekrane.
Dit.quote:
[..]
Australi stuurt die troepen naar Londen waar ze wachten tot nadere orders...de VN-resolutie waar wij ook op wachten. Kortom, Australi stuurt helemaal niets.
[disclaimer] Ik heb geen flauw idee hoe dit politiek zit[/disclaimer]quote:
Australi stuurt wel gewoon beveiliging naar Oekrane.
Zou dat kunnen zijn omdat Australie niet 'gebonden' is aan de NAVO? Kan dat er iets mee te maken hebben?
Sinds wanneer is dat dan?!quote:
[..]
Heb al een bron gevonden:
'Australi stuurt enkele bewapende politieagenten naar de rampplek'
http://www.volkskrant.nl/(...)ar-de-rampplek.dhtml
Onduidelijk verhaal of die militairen en politiemensen gestuurd worden in het kader van de nog vast te stellen VN-resolutie, of vergelijkbaar zijn met de status van de nu gezonden KMAR.quote:
[..]
Heb al een bron gevonden:
'Australi stuurt enkele bewapende politieagenten naar de rampplek'
http://www.volkskrant.nl/(...)ar-de-rampplek.dhtml
Zou ook mijn gok zijn. Anders staan er in Oost-Oekrane ineens gewapende NAVO eenheden aan de Russische grens...quote:
[..]
[disclaimer] Ik heb geen flauw idee hoe dit politiek zit[/disclaimer]
Zou dat kunnen zijn omdat Australie niet 'gebonden' is aan de NAVO? Kan dat er iets mee te maken hebben?
...zo'n beetje de reden waar die hele rotzooi om begonnen is.
Sinds een uur geleden als ik het artikel mag geloven.quote:
Inderdaad een beetje onduidelijk. Er staat ook niks beschreven over dat ze naar Londen zullen gaan, wat eerder wel gezegd werd.quote:
[..]
Onduidelijk verhaal of die militairen en politiemensen gestuurd worden in het kader van de nog vast te stellen VN-resolutie, of vergelijkbaar zijn met de status van de nu gezonden KMAR.
Je hebt sowieso geen NAVO toestemming nodig. Als Oekrane akkoord is mogen ze komen. Alleen hebben ze dan meer gezeik als het escaleert.quote:
[..]
[disclaimer] Ik heb geen flauw idee hoe dit politiek zit[/disclaimer]
Zou dat kunnen zijn omdat Australie niet 'gebonden' is aan de NAVO? Kan dat er iets mee te maken hebben?
Ja! Woensdag ook alquote:
Worden jullie ook niet gek van die tikkende paal.
Er staat ook mogelijk. Heb niet het idee dat dit betekent dat de Australiers daar nu al klaar staan om het gebied in te gaan.quote:
[..]
Sinds een uur geleden als ik het artikel mag geloven.
[..]
Inderdaad een beetje onduidelijk. Er staat ook niks beschreven over dat ze naar Londen zullen gaan, wat eerder wel gezegd werd.
Om Rusland erbij te betrekken is het wel verstandig dit via de VR te spelen wrs.quote:
[..]
Je hebt sowieso geen NAVO toestemming nodig. Als Oekrane akkoord is mogen ze komen. Alleen hebben ze dan meer gezeik als het escaleert.
Je ziet het liever andersom?quote:
Ik snap niet dat er eerst een besluit wordt genomen en dat dan pas mensen ingevlogen moeten worden. Ik dacht dat een groot deel al vrij snel naar iig Oekraiens grondgebied overgebracht was.
Ik vind de respons zeker aan de trage kant. Wat vast niet met opzet zo is gegaan.Aan de andere kant, gelet op het conflictgebied met alle gevoeligheden, vind ik dat de lichamen nog relatief snel naar NL zijn gekomen. Dit naar mijn mening vooral door de welwillendheid van de seperatisten en de Russen.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 17:14 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dat wordt ook wel een beetje erg uitgekauwd om bij alles te roepen 'maar een week te laat'. De situatie was nu eenmaal niet anders eerst. Eerste prio was de lichamen hier te krijgen, en dat ging moeilijk zat, dan had het waarschijnlijk niet geholpen om meteen dan ook KMAR of andere troepen te sturen. Het is niet dat de regering dacht 'mwah, laten we eens even een weekje de boel op z'n beloop laten, kijken we tegen volgend weekend wel weer verder'.
Echter hoor ik al een paar dagen verhalen van journalisten die daar zonder belemmering kunnen komen en vervolgens in een compleet leeg gebied staan. De eerste Nederlanders waren daar pas dagen later. Toch wel beetje sneu laat. Ik vermoed dat de vakantieperiode hier iets mee te maken heeft.
Overigens heb ik, de eerste dag daargelaten, geen enkel effectief of overtuigend bewijs gezien dat er reden is om de boel daar te moeten 'bewaken' voordat er een onderzoek gedaan kan worden.
Ja.quote:
Op Dat proef ik er ook wel een beetje in. NAVO/Nederland ligt iets te gevoelig, ook gezien het feit dat er redelijk wat economische banden zijn met Rusland (denk aan gasleveringen bv, en Nederland exporteert redelijk wat die kant op).quote:
[..]
[disclaimer] Ik heb geen flauw idee hoe dit politiek zit[/disclaimer]
Zou dat kunnen zijn omdat Australie niet 'gebonden' is aan de NAVO? Kan dat er iets mee te maken hebben?
Vandaar dat Australie qua inzet leger / bewapende troepen wat meer het voortouw neemt. Die zijn wat minder afhankelijk, en het is dan niet direct weer zo'n koude oorlog achtig conflict met NAVO vs Rusland.
quote:
[..]
Ik vind de respons zeker aan de trage kant. Wat vast niet met opzet zo is gegaan.Aan de andere kant, gelet op het conflictgebied met alle gevoeligheden, vind ik dat de lichamen nog relatief snel naar NL zijn gekomen. Dit naar mijn mening vooral door de welwillendheid van de seperatisten en de Russen.
Echter hoor ik al een paar dagen verhalen van journalisten die daar zonder belemmering kunnen komen en vervolgens in een compleet leeg gebied staan. De eerste Nederlanders waren daar pas dagen later. Toch wel beetje sneu laat. Ik vermoed dat de vakantieperiode hier iets mee te maken heeft
inderdaad. Op ad.nl vandaag een google maps met alle doden, inclusief verhaaltje. Gaat mij (veel) te ver om eerlijk te zijnquote:
[..]
Heb liever dat de media die mensen gewoon met rust laat. Riooljournalistiek vind ik het.
En aangezien Timmermans en Abbott in this thing together zitten, zal dat mooi afgesproken zijn, onderling. Wederom, geen domme aanpak.quote:
[..]
Dat proef ik er ook wel een beetje in. NAVO/Nederland ligt iets te gevoelig, ook gezien het feit dat er redelijk wat economische banden zijn met Rusland (denk aan gasleveringen bv, en Nederland exporteert redelijk wat die kant op).
Vandaar dat Australie qua inzet leger / bewapende troepen wat meer het voortouw neemt. Die zijn wat minder afhankelijk, en het is dan niet direct weer zo'n koude oorlog achtig conflict met NAVO vs Rusland.
Mwah ik denk niet dat de vakantieperiode daar wat mee van doen heeft, plus hoor ik juist hele gemengde verhalen, maar het is zeker jammer als daar al sinds woensdag/donderdag weinig gebeurt terwijl dat wel had gekund.quote:
[..]
Ik vind de respons zeker aan de trage kant. Wat vast niet met opzet zo is gegaan.Aan de andere kant, gelet op het conflictgebied met alle gevoeligheden, vind ik dat de lichamen nog relatief snel naar NL zijn gekomen. Dit naar mijn mening vooral door de welwillendheid van de seperatisten en de Russen.
Echter hoor ik al een paar dagen verhalen van journalisten die daar zonder belemmering kunnen komen en vervolgens in een compleet leeg gebied staan. De eerste Nederlanders waren daar pas dagen later. Toch wel beetje sneu laat. Ik vermoed dat de vakantieperiode hier iets mee te maken heeft
Precies, zal ongetwijfeld over gepraat zijn.quote:
[..]
En aangezien Timmermans en Abbott in this thing together zitten, zal dat mooi afgesproken zijn, onderling. Wederom, geen domme aanpak.
wat snap je nietquote:
inclusief quotes uit rouwadvertenties en quotes van websites van verenigingen waar de overledenen lid warenquote:
[..]
inderdaad. Op ad.nl vandaag een google maps met alle doden, inclusief verhaaltje. Gaat mij (veel) te ver om eerlijk te zijn
je denkt toch niet serieus dat er daar geen Nederlanders kunnen komen omdat alle vluchten volgeboekt zijn door toeristen? dat zou wel heel triest zijn van de NL regeringquote:
was er daar geen oorlog aan de gang, dan hadden we al lang mensen aan de grond.
Dat denk ik inderdaad nietquote:
[..]
je denkt toch niet serieus dat er daar geen Nederlanders kunnen komen omdat alle vluchten volgeboekt zijn door toeristen? dat zou wel heel triest zijn van de NL regering
Wat ik wel denk is dat er simpelweg minder mensen (in de buurt) beschikbaar zijn om op te trommelen voor onderzoek e.d.
Schijnt dat Martin Vrijland en consorten gewoon eens rond is gaan bellen naar nabestaanden / nummers van overledenen, om 'aan te tonen' dat die mensen toch niet echt dood zijn, en het allemaal nep is.quote:
[..]
inderdaad. Op ad.nl vandaag een google maps met alle doden, inclusief verhaaltje. Gaat mij (veel) te ver om eerlijk te zijn
Moet je voorstellen dat zo'n idioot je nummer heeft en even opbelt of je zoon/dochter wel echt dood is, en dat het allemaal nep is, en ze heus ergens in Argentinie een nieuw leven opbouwen, gesponsord door de CIA/AIVD/Mossad...
idd want vliegtuigcrashes gebeuren normaal niet in de zomer, dus dan kunnen alle experts lekker op vakantiequote:
[..]
Dat denk ik inderdaad niet
Wat ik wel denk is dat er simpelweg minder mensen (in de buurt) beschikbaar zijn om op te trommelen voor onderzoek e.d.
Dat laatste sowieso, en misschien stil zijn ofzo. Ik denk dat die gasten professioneel genoeg zijn om zich niet te laten afleiden.quote:
Wat zou je als piloot van die transportvliegtuigen nu doen? Achterover leunen met je iPod aan? Een sudoku maken? De terugreis voorbereiden?
En de vliegreizen naar de Oekrane zitten zeker altijd vol...?quote:
[..]
je denkt toch niet serieus dat er daar geen Nederlanders kunnen komen omdat alle vluchten volgeboekt zijn door toeristen? dat zou wel heel triest zijn van de NL regering
was er daar geen oorlog aan de gang, dan hadden we al lang mensen aan de grond.
Nee hij belde nummers op een bepaalde telefoonlijst stonden die uit een opengereten koffer stak en te zien was op een filmpje.quote:
[..]
Schijnt dat Martin Vrijland en consorten gewoon eens rond is gaan bellen naar nabestaanden / nummers van overledenen, om 'aan te tonen' dat die mensen toch niet echt dood zijn, en het allemaal nep is.
Moet je voorstellen dat zo'n idioot je nummer heeft en even opbelt of je zoon/dochter wel echt dood is, en dat het allemaal nep is, en ze heus ergens in Argentinie een nieuw leven opbouwen, gesponsord door de CIA/AIVD/Mossad...
idd want alle experts blijven in de zomer in een kamertje zitten wachten tot er een Nederlands vliegtuig wordt neergeschotenquote:
[..]
idd want vliegtuigcrashes gebeuren normaal niet in de zomer, dus dan kunnen alle experts lekker op vakantie
Ik wilde iets typen als reactie, maar ik kan mij afschuw niet eens onder woorden brengen.quote:
[..]
Schijnt dat Martin Vrijland en consorten gewoon eens rond is gaan bellen naar nabestaanden / nummers van overledenen, om 'aan te tonen' dat die mensen toch niet echt dood zijn, en het allemaal nep is.
Moet je voorstellen dat zo'n idioot je nummer heeft en even opbelt of je zoon/dochter wel echt dood is, en dat het allemaal nep is, en ze heus ergens in Argentinie een nieuw leven opbouwen, gesponsord door de CIA/AIVD/Mossad...
Oh ja, dan is er echt helemaal niks aan de handquote:
[..]
Nee hij belde nummers op een bepaalde telefoonlijst stonden die uit een opengereten koffer stak en te zien was op een filmpje.
Het is toch te debiel voor woorden, ook die hele zoektocht online naar slachtoffers, om dan maar aan te proberen te tonen dat ze nog leven, en diggen naar dirt om dan te roepen 'Ja, dit was echt een makkelijk slachtoffer voor de AIVD, onlangs ouders verloren, die wilde wel opnieuw beginnen in Zuid-Amerika' Kan iemand zijn nummer even geven....?quote:
[..]
Schijnt dat Martin Vrijland en consorten gewoon eens rond is gaan bellen naar nabestaanden / nummers van overledenen, om 'aan te tonen' dat die mensen toch niet echt dood zijn, en het allemaal nep is.
Moet je voorstellen dat zo'n idioot je nummer heeft en even opbelt of je zoon/dochter wel echt dood is, en dat het allemaal nep is, en ze heus ergens in Argentinie een nieuw leven opbouwen, gesponsord door de CIA/AIVD/Mossad...
Dat kan toch niet waar zijn? Is er in de media nog niet over hem gepraat...?
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Oh ja, dan is er echt helemaal niks aan de hand
Zijn echte naam staat in het BNW topicquote:Op vrijdag 25 juli 2014 17:35 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Kan iemand zijn nummer even geven....?
Dat kan toch niet waar zijn? Is er in de media nog niet over hem gepraat...?
zou het?quote:
[..]
idd want alle experts blijven in de zomer in een kamertje zitten wachten tot er een Nederlands vliegtuig wordt neergeschoten
Het kwam bagatelliserend over, maar dan begreep ik t verkeerdquote:
Jij zegt dat hij nabestaanden belde, ik nuanceer dat. Verder: Martin Vrijland ist ein lul.quote:
[..]
Het kwam bagatelliserend over, maar dan begreep ik t verkeerd
Leg asjeblieft je vakantie opmerking uit want mij is het ook totaal onduidelijkquote:
[..]
idd want alle experts blijven in de zomer in een kamertje zitten wachten tot er een Nederlands vliegtuig wordt neergeschoten
De vrouw is volgens The Daily Mail gedentificeerd als Ekaterina Parkhomenko uit de Oekraense regio Torez.
"Mascara uit Amsterdam, of, om precies te zijn, uit het veld. Je snapt me", schreef het loeder bij de foto op haar Instagram-account. Ze zei dat een plunderaar haar de make-up had gegeven. De vrouw beweerde ook aan ondergoed en voedsel van de rampplek te kunnen komen. Het snolletje omschrijft zichzelf als "een separatist die alles aan Oekrane haat".
Bloggers in zowel Rusland als Oekrane vragen zich af of de foto een provocatie is en deel uitmaakt van de onderlinge propagandaoorlog. Een vrouwelijke blogger uit Rusland noemde de actie 'lager dan laag". "Ze is zoals een beest, als een hond die een pak koekjes opeet dat uit de lucht valt. Kan je boos worden op zo'n dier als die ze opeet?"
Mensen moeten uit vakantie terugkomen voordat ze naar ginder gestuurd kunnen worden?quote:
[..]
Leg asjeblieft je vakantie opmerking uit want mij is het ook totaal onduidelijk
Ik denk dat hij bedoelt, dat het vakantietijd is en dat de experts vrij zij waardoor er minder beschikbaar zijn om het onderzoek uit te voeren.quote:
[..]
Leg asjeblieft je vakantie opmerking uit want mij is het ook totaal onduidelijk
Alleen gaat hij eraan voorbij, dat die experts opgeroepen worden bij rampen en ook hun verlof wordt ingetrokken en het dus wel meevalt.
Iedereen?quote:
Iedereen blijft dat make-upbericht maar delen terwijl volstrekt duidelijk is dat het verhaal moeilijk te verifiren valt. Deel het dan niet zo achteloos, denk ik dan, als je het berhaupt al zou moeten delen.
Dat is ondertussen met zoveel verhalen het geval.quote:
Iedereen blijft dat make-upbericht maar delen terwijl volstrekt duidelijk is dat het verhaal moeilijk te verifiren valt. Deel het dan niet zo achteloos, denk ik dan, als je het berhaupt al zou moeten delen.
Schijnbaar zijn emoties een vrijbrief om helemaal los te gaan en lekker te kunnen gaan schelden en tieren. Zag je ook bij de eerste reacties hier in dit topic toen het vanochtend gepost werd.
quote:'Dochter Poetin woont niet meer in Voorschoten'
Volgens jagende Britse tabloids zou Maria Poetina, de 29-jarige dochter van de Russische president, Nederland zijn ontvlucht na de ramp met vlucht MH17. De Daily Mirror beweert dat Poetina en haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen (33) niet meer in Voorschoten zijn gezien sinds vorige week donderdag, de dag dat vlucht MH17 is neergestort in het Oosten van Oekrane. Anderen beweren dat het peperdure penthouse al veel langer niet meer door het stel wordt bewoond.
De oudste dochter van Poetin woonde sinds twee jaar met haar Nederlandse vriend Jorrit Faassen (33), die van 2007 tot 2010 in Rusland, onder andere bij Gazprom, werkzaam was, in de luxueuze woning. Na het drama met het vliegtuig van Malaysia Airlines is er in Nederland enige commotie ontstaan over het verblijf van Maria in het land.
[...]
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)in-Voorschoten.dhtml
Laat hem eerst is met goede bewijzen komen.quote:
[..]
Schijnt dat Martin Vrijland en consorten gewoon eens rond is gaan bellen naar nabestaanden / nummers van overledenen, om 'aan te tonen' dat die mensen toch niet echt dood zijn, en het allemaal nep is.
Moet je voorstellen dat zo'n idioot je nummer heeft en even opbelt of je zoon/dochter wel echt dood is, en dat het allemaal nep is, en ze heus ergens in Argentinie een nieuw leven opbouwen, gesponsord door de CIA/AIVD/Mossad...
Want een belachelijke kut burgemeester zeg. Die moeten ze echt ontslaan.
Volgens mij zijn het alleen vlaggen van de landen waarvan slachtoffers te betreuren zijn.quote:
Wellicht al voorbij gekomen, maar waar is de Oekraense vlag gebleven op vliegbasis Eindhoven?
Ja, alleen woensdag was de eerste vlag, in de richting van de vliegtuigen gezien, toch echt die van Oekrane. En vandaag hangt die er niet meer.quote:
[..]
Volgens mij zijn het alleen vlaggen van de landen waarvan slachtoffers te betreuren zijn.
Is toch een instagram foto?quote:
Iedereen blijft dat make-upbericht maar delen terwijl volstrekt duidelijk is dat het verhaal moeilijk te verifiren valt. Deel het dan niet zo achteloos, denk ik dan, als je het berhaupt al zou moeten delen.
Ja, en wat ze dan beweren is niet eens waar ook. The dutch.quote:
Nu op CNN: The dutch show anger against putins daughter. They want...
Want een belachelijke kut burgemeester zeg. Die moeten ze echt ontslaan.
Idem dat iedereen dat fotootje van die puber met 'r mascara uit Amsterdam retweet of hier paste...
Volgens mij is er niemand boos op de dochter van Poetin en volgens mij wil niemand iets.quote:
Nu op CNN: The dutch show anger against putins daughter. They want...
Want een belachelijke kut burgemeester zeg. Die moeten ze echt ontslaan.
Ja mja zo gaat dat met nieuwszenders.. Helaas.quote:
[..]
Ja, en wat ze dan beweren is niet eens waar ook. The dutch.
Idem dat iedereen dat fotootje van die puber met 'r mascara uit Amsterdam retweet of hier paste...
quote:
[..]
Mensen moeten uit vakantie terugkomen voordat ze naar ginder gestuurd kunnen worden?
Klopt. Echter denk ik niet dat alle experts netjes nog in Nederland waren.. zodoende het verlof intrekken niet het effect had dat ze direct ter beschikking stonden. Hoewel je dat nooit zeker weet natuurlijk. Dus het zal een gemixt beeld zijn. Blijft overeind dat een dergelijke knullige verklaring best eens heeft bijgedragen aan de (in mijn ogen onnodige) vertragingquote:
[..]
Ik denk dat hij bedoelt, dat het vakantietijd is en dat de experts vrij zij waardoor er minder beschikbaar zijn om het onderzoek uit te voeren.
Alleen gaat hij eraan voorbij, dat die experts opgeroepen worden bij rampen en ook hun verlof wordt ingetrokken en het dus wel meevalt.
Monumentje namens de bewoners van Torez.
Foto gemaakt met de camera van de slachtoffers. Nee Dank u, hou maar.quote:
[ afbeelding ]
Monumentje namens de bewoners van Torez.
Zet die zwartwit-bril af.quote:
[..]
Foto gemaakt met de camera van de slachtoffers. Nee Dank u, hou maar.
Komen dit soort foto's ook in de Telegraaf of in het AD of past dat niet in het anti-Russische sentiment dat dat soort kranten probeert op te roepen?quote:
[ afbeelding ]
Monumentje namens de bewoners van Torez.
Oh?quote:
De beelden net in het journaal geven toch wel vertrouwen over de veiligheid van het onderzoek daar.
Ik zag net CNN waarbij er werd aangegeven dat er paspoorten en creditcards waren neergelegd van slachtoffers die er vorige keer nog niet lagen. Lijkt me toch niet dat het dan veilig is daar. Ook niet met die scherpschutters in de omgeving.
graag boter bij de visquote:Op vrijdag 25 juli 2014 18:11 schreef Re het volgende:
als je sommige reacties leest dan wordt propaganda toch erg aanbeden en blijkt een perfecte voedingsbodem te zijn, dom schaapgedrag
of mosterd na de maaltijdquote:
Het riekt naar onderbuikgevoelquote:
Zodra de gasprijs naar de +1,- euro m3 gaat zal blijken dat mensen ineens weer een stuk minder moeite hebben met Russisch gas.quote:
[..]
Doet me denken aan die groene stroom reclame...
Je zou in deze onzekere tijden maar een tochtige energie slurpende woning hebben....
ja een soort saamhorigheid uit een massale psychosequote:
Gaat niet over STA, gaat over STS.
Welke kant op?quote:
Nu live op CNN: Rusland is bezig om meer zware wapens zoals raketinstallaties over de grens te werken. Tot 12 voertuigen met wapens. Komt van het Pentagon, geen vrijgegeven satellietbeelden dus geen zekerheid a.t.m..
Gaat niet over STA, gaat over STS.
Mooiquote:
[ afbeelding ]
Monumentje namens de bewoners van Torez.
Van Rusland naar Oekrane.quote:
Oekrane inquote:
Angst.quote:
Het is inderdaad overduidelijk dat de zieltjes weer moeten worden klaargestoomd.... Ik snap niet dat mensen hier zo vatbaar voor zijn.
Daar zag het al naar uit gezien de berichten vanmiddag dat er geschoten werd vanuit Rusland,quote:
dan blijven de sancties dus, als die dan wel uitgevoerd gaan worden, een gokje van Poetin of heeft hij geheel geen controle over die regio
Voorhoeven, de rat.quote:
Kak, ik had niet verwacht dat ik het eens zou zijn met oud-minister van Defensie Voorhoeven...
Daarom, ik mocht em niet en nog steeds niet..quote:
Ik zit elke dag tegenover hem in de trein.quote:
Dat hoeft Rutte niet te doen, dat mag hij zelf doen.quote:
Weet iemand of Mark Rutte excuses heeft aangeboden aan Poetin nav de uitspraak van de burgemeester over zijn dochter? Vind ik toch wel enigszins gepast.
Is al een paar keer hier de revue gepasseerd.quote:
Op En over welke propoganda heb je het dan?quote:
als je sommige reacties leest dan wordt propaganda toch erg aanbeden en blijkt een perfecte voedingsbodem te zijn, dom schaapgedrag
Of was het een herhaling?
Ja dus zo te zien
Wat een idioten.quote:
het klakkeloos overnemen van berichten die de onderbuik voedenquote:
[..]
En over welke propoganda heb je het dan?
Rutte namens Nederland, denk dat poetin zn telefoon niet opneemt voor die burgemeesterquote:
[..]
Dat hoeft Rutte niet te doen, dat mag hij zelf doen.
Ik vind een excuses aan Poetin van de premier namens Nederland nou niet echt gepastquote:
[..]
Rutte namens Nederland, denk dat poetin zn telefoon niet opneemt voor die burgemeester
Ik kan me ook niet voorstellen dat het Poetin ook maar enigszins interesseert wat de burgemeester van Hilversum roept
Kan me goed vinden in het artikel.quote:
Ook het wij-zij denken wordt weer ontzettend aangewakkerd door die sancties. Die hoge bazen in het Kremlin vinden hun weg wel door de sancties heen, de bevolking daarentegen...
Doet me ook weer denken aan Guy Verhofstadt en Hans van Baalen die een half jaar geleden in Kiev de boel stonden op te naaien met het wij/zij denken. EU is post-nationalistisch?.. ik dacht het niet, pure herhaling van stappen uit de voorgaande eeuwen.
Koens rijdt net weg van de rampplek als hij zijn telefoon opneemt. Op de heenreis vanochtend besloot zijn chauffeur op ongeveer vijftien kilometer van de rampplek om niet door het stadje Torez te rijden, maar eromheen. Dat was de eerste keer sinds de ramp, laat Koens weten. 'Er is in Torez gisteravond namelijk behoorlijk hard gevochten', zegt hij. 'Het is dan een beetje vreemd als er gezegd wordt dat er een staakt-het-vuren is in het rampgebied.'
Torez ligt ruim binnen de veertig kilometer rond de rampplek waar volgens het Oekraense leger een staakt-het-vuren geldt. De rebellen zeggen in een gebied van tien kilometer rond het crashgebied niet te vechten. 'Vandaag hoorden we ook in de verte nog wat klappen. Het geeft wel aan dat er hier zeker geen wapenstilstand is. De oorlog gaat door.'
Volgens Koens volgt het onderzoek op de rampplek al een aantal dagen een vast stramien. 'Vandaag arriveerde een team met negen internationale onderzoekers samen met waarnemers van de OVSE. De rebellen leiden de waarnemers en onderzoekers dan rond langs verschillende plaatsen op de rampplek. De onderzoekers kijken tien tot vijftien minuten rond op iedere plek. Daarna moeten ze wegwezen. Zo ging het ook de afgelopen dagen.'
Of de veertig Nederlandse marechaussees die vanavond met het vliegtuig naar Oekrane vertrekken iets kunnen toevoegen aan het onderzoek ter plaatse, weet Koens niet. De marechaussees reizen mee met 23 leden van het Nederlandse onderzoeksteam. Koens: 'Het belangrijkste om te weten is wat voor deal er op de achtergrond is gemaakt met de rebellen. Die is er namelijk, ongetwijfeld. Waarschijnlijk is er via de OVSE met de rebellen gepraat. Afhankelijk van die deal zouden de marechaussees kunnen helpen bij het onderzoek. Maar het zal straks wel een vreemd gezicht zijn. De Nederlandse militaire politie tegenover die pro-Russische jongens.'
Brokstukken en lichamen
Regelmatig worden er nog nieuwe brokstukken van het gecrashte vliegtuig gevonden in het rampgebied. Zo werd gisteren in bebost gebied een groot stuk van de romp van het vliegtuig gevonden met de patrijspoorten nog intact. Het verbaast Koens niet dat er nog delen van het toestel van Malaysia Airlines worden gevonden.
'De stukken die nu gevonden worden liggen ver weg van de rampplek. Maar ze zullen hier nog jarenlang dingen vinden. Het is een enorm groot gebied, waar een gigantisch vliegtuig boven ontplofte.'
Ook zouden er nog lichamen liggen in het rampgebied. Koens denkt niet dat er nog intacte lichamen liggen, maar sluit niet uit dat er nog lichaamsdelen gevonden worden. 'Af en toe ruik je nog een lijklucht', zegt hij.
Een aantal dagen geleden was Koens nog moederziel alleen op de rampplek. Onderzoekers en rebellen waren in geen velden of wegen te bekennen. Of die situatie is veranderd? Koens: 'Nee, niet echt. Vandaag kwamen wij aan in het kielzog van de OVSE. Dan zijn er ook meteen busjes met rebellen en er is nog altijd veel media, waardoor het redelijk druk is op de rampplek. Maar als de onderzoekers weer vertrekken, vertrekt de rest ook.'
De rebellen pakken veel mensen op in Donetsk en die laten ze loopgraven graven.
Oorlogsgebied
Koens is nu weer onderweg naar zijn hotel in Donetsk, de hoofdstad van de pro-Russische separatisten. Gisternacht schrok hij nog wakker van bombardementen en ondertussen zijn de rebellen bezig met het graven van loopgraven rond de stad. 'Dat doen ze al een aantal dagen', zegt Koens. 'Ze doen dat overigens niet zelf. De rebellen pakken veel mensen op in Donetsk en die laten ze de loopgraven graven. Nee, het is hier zeker niet rustig', benadrukt Koens nog maar eens. Dan moet hij plots ophangen, omdat hij door een checkpoint van de rebellen moet.
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-te-merken.dhtml
De Telegraaf post enkel nog hysterische berichten dat Putin geen ziel heeft, dat er in vakantieresorts vechtpartijen ontstaan tussen Nederlanders en Russen en dergelijke.quote:
[..]
Komen dit soort foto's ook in de Telegraaf of in het AD of past dat niet in het anti-Russische sentiment dat dat soort kranten probeert op te roepen?
Rusland staat op het punt de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane meervoudige raketlanceerinstallaties van een zwaar kaliber te leveren. Daarvoor heeft het Pentagon, het Amerikaanse ministerie van Defensie, vandaag gewaarschuwd.
Volgens het ministerie is de militaire uitrusting zo dicht bij de grens dat zij mogelijk vandaag nog aan de separatisten wordt overgedragen.
'Wij hebben aanwijzingen dat de Russen van plan zijn zwaardere en complexere meervoudige raketlanceersystemen in de zeer nabije toekomst te leveren', zei een woordvoerder van het Pentagon.
http://www.volkskrant.nl/(...)ysteem-Rusland.dhtml
Valt me nog mee dat ik Roy Klopper nog niet gehoord heb...quote:
[..]
De Telegraaf post enkel nog hysterische berichten dat Putin geen ziel heeft, dat er in vakantieresorts vechtpartijen ontstaan tussen Nederlanders en Russen en dergelijke.
"Operatie Overlord gaat morgen van start!"
Ofzo...
Ben net weer (voor de 3e keer) wezen kijken bij de rouwstoet die voorbijkwam. Dat is op 800m van mijn huis. Heel erg indrukwekkend. Dan zie je pas hoeveel doden het zijn.quote:
Wat doet Nederland dit toch goed. Zo eervol met de slachtoffers omgaan. Zoiets als dit is toch nooit eerder gezien? Zo massaal, zo sober, zo respectvol.
Klopt idd.quote:
Wat doet Nederland dit toch goed. Zo eervol met de slachtoffers omgaan. Zoiets als dit is toch nooit eerder gezien? Zo massaal, zo sober, zo respectvol.
goed stukjequote:
helemaal gelijk , geen militairen, maar vrijheid sturen
Nederland is inderdaad een lichtpuntje vergeleken met veel andere landen die mensenrechten aan hun laars lappen en lijken lukraak in massagraven dumpen. Hopelijk volgen anderen ons voorbeeld op.quote:
twitter:rudybouma twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 19:14:03Maleisische onderzoeksteam vertelt @Camforcedenhaag dat ze alle lichamen door een X-ray voerden, o.a. als check op explosieven #MH17 reageer retweet
quote:'Nederland houdt VN-missie achter de hand'
Nederland, Australi en Oekrane houden een gewapende missie achter de hand voor het geval de situatie in Oost-Oekrane uit de hand dreigt te lopen. Dat bevestigen diplomatieke bronnen binnen de Verenigde Naties aan het ANP.
De resolutie over een gewapende VN-missie zal pas worden ingediend als de hulpverleners de komende dagen hun werk niet veilig kunnen doen. In dat geval zal Australi namens de drie landen de resolutie indienen om politie en militairen te sturen ter beveiliging van de onderzoekers.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)sten-naar-nederland/
Dit geeft de onveiligheid ook wel aan.quote:twitter:rudybouma twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 19:14:03
quote:
Begrijpelijk, ze moeten zo lang mogelijk de schijn ophouden zodat alle lichamen geborgen kunnen worden en het onderzoek afgerond is. Daarna hebben de rebellen niets meer om mee te onderhandelen en kunnen wij hen een ultimatum stellen wat betreft de uitlevering van de daders.quote:
Welke daders?quote:
[..]
Begrijpelijk, ze moeten zo lang mogelijk de schijn ophouden zodat alle lichamen geborgen kunnen worden en het onderzoek afgerond is. Daarna hebben de rebellen niets meer om mee te onderhandelen en kunnen wij hen een ultimatum stellen wat betreft de uitlevering van de daders.
Weet nou niet wat ik hiervan moet vinden. Ondertussen gaat Rusland gewoon door met het sturen van troepen en materieel.quote:
Naieve quatschquote:
Ik vraag me dan altijd af hoe de VS dit soort dingen 'weet'. Zo kunnen ze wel meer zeggen, het bewijs is er niet.quote:
Rebellen krijgen raketsysteem Rusland
Rusland staat op het punt de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane meervoudige raketlanceerinstallaties van een zwaar kaliber te leveren. Daarvoor heeft het Pentagon, het Amerikaanse ministerie van Defensie, vandaag gewaarschuwd.
Volgens het ministerie is de militaire uitrusting zo dicht bij de grens dat zij mogelijk vandaag nog aan de separatisten wordt overgedragen.
'Wij hebben aanwijzingen dat de Russen van plan zijn zwaardere en complexere meervoudige raketlanceersystemen in de zeer nabije toekomst te leveren', zei een woordvoerder van het Pentagon.
http://www.volkskrant.nl/(...)ysteem-Rusland.dhtml
Dat nare bijsmaakje heb ik ook steeds last van. Tot nu toe lijkt het beleid van het kabinet goed te werken maar ik vind het allemaal zo lang duren.quote:
[..]
Weet nou niet wat ik hiervan moet vinden. Ondertussen gaat Rusland gewoon door met het sturen van troepen en materieel.
Dictaturen zijn zoveel efficinter dan democratien.
Mjah, Pentagon en wapens... Daar was wat mee.quote:
Rebellen krijgen raketsysteem Rusland
Rusland staat op het punt de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane meervoudige raketlanceerinstallaties van een zwaar kaliber te leveren. Daarvoor heeft het Pentagon, het Amerikaanse ministerie van Defensie, vandaag gewaarschuwd.
Volgens het ministerie is de militaire uitrusting zo dicht bij de grens dat zij mogelijk vandaag nog aan de separatisten wordt overgedragen.
'Wij hebben aanwijzingen dat de Russen van plan zijn zwaardere en complexere meervoudige raketlanceersystemen in de zeer nabije toekomst te leveren', zei een woordvoerder van het Pentagon.
http://www.volkskrant.nl/(...)ysteem-Rusland.dhtml
Dit is nog wel te tracken met satellieten lijkt me.quote:
[..]
Ik vraag me dan altijd af hoe de VS dit soort dingen 'weet'. Zo kunnen ze wel meer zeggen, het bewijs is er niet.
Liever dat het allemaal wat langer duurt en de juiste keuzes worden gemaakt, in plaats van te hard van stapel lopen en jezelf in de problemen helpen.quote:
[..]
Dat nare bijsmaakje heb ik ook steeds last van. Tot nu toe lijkt het beleid van het kabinet goed te werken maar ik vind het allemaal zo lang duren.
Dictaturen zijn zoveel efficinter dan democratien.
ws krijgen we weer vage satelliet foto's te zien met wat gekleurde streepjes eropquote:
[..]
Ik vraag me dan altijd af hoe de VS dit soort dingen 'weet'. Zo kunnen ze wel meer zeggen, het bewijs is er niet.
Ze zijn de grens nog niet over. Het kan ook zijn dat Rusland deze raketinstallaties bij de grens stationeert. Waar is het bewijs dat deze aan de rebellen geleverd worden?quote:
[..]
Dit is nog wel te tracken met satellieten lijkt me.
Dat vraag ik me ook af, vooral omdat ze ook vanaf de grens schieten. Kan ook gewoon zijn om vanuit Rusland te schieten.quote:
[..]
Ze zijn de grens nog niet over. Het kan ook zijn dat Rusland deze raketinstallaties bij de grens stationeert. Waar is het bewijs dat deze aan de rebellen geleverd worden?
Powell points!quote:Op vrijdag 25 juli 2014 19:27 schreef RVer het volgende:
[..]
ws krijgen we weer vage satelliet foto's te zien met wat gekleurde streepjes erop
Inderdaad ja.quote:
[..]
ws krijgen we weer vage satelliet foto's te zien met wat gekleurde streepjes erop
Zo kun je wel foto's maken van elke willekeurige raketinstallatie en zeggen dat het de raketinstallaties van de Russen bij de grens zijn.
Ze zullen daar ook wel het n en ander afluisteren, alleen horen wat Merkel de hele dag doet, gaat ook vervelen. Maar dan snap je natuurlijk ook meteen waarom, als het daarvan afkomstig is, wij gewone stervelingen nooit iets gaan horen van bewijs.quote:
[..]
Ze zijn de grens nog niet over. Het kan ook zijn dat Rusland deze raketinstallaties bij de grens stationeert. Waar is het bewijs dat deze aan de rebellen geleverd worden?
maar dictaturen gaan een eigen leven leiden en de president gaan niet meer weg , ook niet als hij gek wordt van achtervolgingswaanzin wn gaat dan oppositie dood makenquote:
[..]
Dat nare bijsmaakje heb ik ook steeds last van. Tot nu toe lijkt het beleid van het kabinet goed te werken maar ik vind het allemaal zo lang duren.
Dictaturen zijn zoveel efficinter dan democratien.
Tot zover de kwaliteit van verslaggeving van CNN.
Echt bewijs voor het schieten vanaf de grens is er ook niet. Kwam dit bericht ook niet van de VS?quote:
[..]
Dat vraag ik me ook af, vooral omdat ze ook vanaf de grens schieten. Kan ook gewoon zijn om vanuit Rusland te schieten.
Nee, die meldden het later ook. De originele berichten waren gebaseerd op foto's vanaf de grond gecombineerd met kaarten. Als je op x positie wordt beschoten vanaf 2 kilometer in het noorden, en de grens ligt een kilometer in het noorden... Zal wel ff kijken of ik het bericht zo snel kan vindenquote:Op vrijdag 25 juli 2014 19:31 schreef Infection het volgende:
[..]
Echt bewijs voor het schieten vanaf de grens is er ook niet. Kwam dit bericht ook niet van de VS?
Ze zullen echt geen geheimen openbaar maken voor dit geval.quote:
[..]
ws krijgen we weer vage satelliet foto's te zien met wat gekleurde streepjes erop
Timmerfrans.quote:New Yorker brengt ode aan Timmermans
De indrukwekkende woorden die Frans Timmermans maandag sprak voor de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties, klinken nog steeds na in New York. De eigenaar van een koffiewinkel vlakbij het VN-gebouw brengt op zijn eigen wijze een ode aan de nu al beroemde speech van de Nederlandse minister.
Op een boord voor zijn zaak heeft de ondernemer een stukje van de toespraak uitgeschreven. Het gaat om de emotionele passage: 'Did they lock hands with their loved ones, did they hold their children close to their hearts, did they look each other in the eyes, one final time, in an wordless goodbye. We will never know.'
De naam van Timmermans is overigens niet helemaal correct geschreven, maar het is duidelijk dat zijn woorden ook in New York diepe indruk hebben gemaakt en nog lang niet zijn vergeten.
Koffiehuis naast VN-gebouw. De echo van d toespraak hangt nog tussen de wolkenkrabbers. pic.twitter.com/KLUge6v5MF
Bron: Telegraaf
Dat klinkt dan inderdaad wel weer wat vertrouwelijker.quote:
[..]
Nee, die meldden het later ook. De originele berichten waren gebaseerd op foto's vanaf de grond gecombineerd met kaarten. Als je op x positie wordt beschoten vanaf 2 kilometer in het noorden, en de grens ligt een kilometer in het noorden... Zal wel ff kijken of ik het bericht zo snel kan vinden
http://www.foreignpolicy.(...)rockets_us_sanctionsquote:
[..]
Dat klinkt dan inderdaad wel weer wat vertrouwelijker.
Hier is staat de analyse:
http://www.interpretermag(...)-reach-donetsk/#3367
Dit is een van de filmpjes:
Nou is dit natuurlijk geen 100% bewijs (voor zover je dat kunt krijgen in dit soort conflicten), maar gepaard met de berichten uit het Pentagon ga ik er voorlopig even van uit dat het waar is.
Edit: achter de spoiler het bericht van FP vanwege paywall:
Edit 2: Nog meer hier met dank aan Happel in het Oekranetopic.SPOILERRussia Is Firing Missiles at Ukraine
As the U.S. slaps additional sanctions on Moscow and Donetsk separatists, new evidence emerges that short-range rockets are being launched from Russia into Ukraine
Just as news broke today that the U.S. Treasury Department was instituting a new suite of sanctions against Russia, video evidence has emerged apparently showing the most definitive proof yet of Moscow's direct participation in the ongoing war in eastern and southern Ukraine: Russian rockets being fired toward Ukraine.
This afternoon, a video was posted to YouTube and shared on social media that claimed to show Grad rockets being fired from a Russian border town likely into Ukraine. Our team at the Interpreter found several other videos with the same descriptions -- Grad rocket launches from Gukovo toward Ukrainian territory.
The BM-21 Grad is a Soviet-designed, multiple-launch rocket system mounted to a truck, capable of firing unguided rockets with a range of 12-27 miles, depending on the particular rocket used. Both the Ukrainian and Russian militaries use BM-21 Grads, though videos of Grads in the possession of the separatists show vehicles with a different camouflage pattern than what is used by the Ukrainian military. Despite claims by the U.S. State Department, there has so far not been any direct evidence that these weapons came from the Russian military.
If confirmed, the videos posted today could be the smoking guns that directly connect the Russian military with the weapons being used against the Ukrainian military on the other side of the border.
Several of the videos, filmed near a pond of some sort, were apparently taken by a resident of the town. A careful perusal of Google Street View reveals that several physical features in the videos match exactly a location in the northwest corner of the town, less than two miles from the Ukrainian border. The distinctive topography of the lake, the placement of bushes and rocks, the tree line in the background, and a series of evenly spaced light poles that appear in multiple videos and in the Google maps appear to place the rocket launch inside of Russian territory. A preliminary analysis of the angles in the videos shows that there is almost no way that a Grad rocket launch from this location could miss Ukrainian territory. Yet another video, taken due south of the rocket launch, proves conclusively that these rockets were launched inside Russia and not over the border.
On July 11, 19 Ukrainian servicemen were killed and 90 to 100 were wounded when a Grad rocket strike hit their armored convoy in the southeast corner of Ukraine. At the time, there were rumors that those rockets were launched from Russian territory. The convoy was destroyed while it was camped roughly 10 miles southeast of Rovenky, a town that is only about 20 miles from Gukovo. In other words, it is possible that Grad rockets launched from the site identified by the Interpreter could have reached the site where the armored convoy was destroyed on July 11.
This startling new evidence emerges just as the Obama administration has made the decision to impose the most hard-hitting sanctions yet against Russia for its continued military interference in eastern Ukraine, an interference that U.S. officials have lately defined as the dispatching of heavy weaponry to separatists and the renewed buildup of approximately 12,000 Russian troops near the border. On Wednesday, July 16, the Treasury Department added to the list Russian arms manufacturers, separatist leaders, and the separatist administrative governments, known as the "People's Republic of Donetsk" and "Luhansk People's Republic." While the administration refrained from full sectoral sanctions, its biggest quarry was Russian state-owned entities: Gazprombank OAO, the financial arm of gas giant Gazprom; Vnesheconombank (VEB), an extremely powerful Russian bank; and Rosneft, the world's largest oil company. (Rosneft's chairman, Igor Sechin, was blacklisted in an earlier round of U.S. sanctions.)
That said, there are two limiting factors to these new U.S. sanctions.
The first is that, according to the Treasury Department's press release, the prohibition is on "U.S. persons and persons within the United States from transacting in, providing financing for, or otherwise dealing in new debt of longer than 90 days maturity or new equity for Gazprombank OAO and VEB, their property, or their interests in property." Russia's long-term financing for major transactions is typically secured externally, so the 90-day restriction on new debt could greatly impact Russia's already embattled economy.
But there's a significant distinction between the sanctions instituted against the banking and energy sectors. Treasury states that no U.S. persons can finance or hold equity in Gazprombank or VEB, but the issue of equity is absent from the designations of Rosneft. In other words, ownership of shares or other equity securities in the state oil company is not specifically prohibited. Nor have any U.S. property or interests in property owned by Gazprombank, VEB, or Rosneft been sanctioned, although Treasury says that that may follow, depending on Moscow's behavior.
Nevertheless, the future of Rosneft's ongoing deal with Exxon Mobil for Arctic oil exploration may now be in doubt. The banks especially stand to lose from today's measures. "If it doesn't cripple them, it bleeds them pretty hard," one U.S. official involved in the sanctions told the New Republic.
Another loophole is that U.S. dollar-clearing transactions are still permitted, meaning that foreign institutions or individuals doing business with either bank or Rosneft can continue to transact in their preferred currency of greenbacks. No doubt this is to let the legions of European companies engaged in long-term business deals with these entities proceed unhindered, although the "pariah effect" of U.S. sanctions may ultimately scuttle future transactions.
Indeed, the European Union's leadership announced today that it has agreed to impose expanded sanctions on Russia, with a list of individuals and entities to be decided upon on by the end of July.
It remains to be seen if Brussels's sanctions will follow Washington's lead. But it is clear that the West's diplomatic and economic confrontation with Russia has expanded at the same time that Moscow has let slip the veil on its war against Ukraine.
Ja precies, tot nu toe lijkt het handelen van Nederland goed uit te pakken. Ik ben dus geneigd ze het voordeel van de twijfel te geven.quote:
[..]
Dat nare bijsmaakje heb ik ook steeds last van. Tot nu toe lijkt het beleid van het kabinet goed te werken maar ik vind het allemaal zo lang duren.
Dictaturen zijn zoveel efficinter dan democratien.
Men ziet wat men graag wil zien. Het make-upverhaal kan kloppen, maar ik zou ook een foto van mijn buurmeisje, waar ik het toch al niet goed mee kan vinden, kunnen posten met een dergelijk commentaar erbij.quote:
[..]
het klakkeloos overnemen van berichten die de onderbuik voeden
Ik zou zelf liever terughoudend zijn met het delen zulke berichten als ze niet of nauwelijks geverifieerd zijn, zeker omdat ze verder niet cruciaal zijn voor het achterhalen van de toedracht van de ramp en wie daar verantwoordelijk voor is.
Zeker omdat dit een eerste keer is dat de overheid voor zo'n situatie komt te staan, ik zou het sneller willen, maar dat wil niet zeggen dat het zonder desbetreffende diplomatieke handelingen en opzetten ook sneller kan, het is en blijft een regeltjesland he?quote:
[..]
Ja precies, tot nu toe lijkt het handelen van Nederland goed uit te pakken. Ik ben dus geneigd ze het voordeel van de twijfel te geven.
Ik ben ook zo benieuwd wat er zich allemaal achter de schermen afspeelt. Volgens mij horen we nog niet eens 10% van wat er allemaal gebeurt op dit moment en wat er allemaal al is gedaan.quote:
[..]
Ja precies, tot nu toe lijkt het handelen van Nederland goed uit te pakken. Ik ben dus geneigd ze het voordeel van de twijfel te geven.
quote:
[..]
Men ziet wat men graag wil zien. Het make-upverhaal kan kloppen, maar ik zou ook een foto van mijn buurmeisje, waar ik het toch al niet goed mee kan vinden, kunnen posten met een dergelijk commentaar erbij.
Ik zou zelf liever terughoudend zijn met het delen zulke berichten als ze niet of nauwelijks geverifieerd zijn, zeker omdat ze verder niet cruciaal zijn voor het achterhalen van de toedracht van de ramp en wie daar verantwoordelijk voor zijn.
eens, en mocht het zo zijn dat het verhaal 100% klopt, heeft ze zichzelf nu gigantisch voor paal gezet met naam en toenaam, dat eeuwig op het internet blijft ronddolen, en dat voor een beetje lippenstift! Ik bedoel, wat zijn de consequenties?
Meest waarschijnlijke is dat het gewoon een verzonnen in elkaar gezet verhaal is van een Britse 'krant'.quote:
[..]
Dankje, zeer informatief!quote:
[..]
http://www.foreignpolicy.(...)rockets_us_sanctions
Hier is staat de analyse:
http://www.interpretermag(...)-reach-donetsk/#3367
Dit is een van de filmpjes:
Nou is dit natuurlijk geen 100% bewijs (voor zover je dat kunt krijgen in dit soort conflicten), maar gepaard met de berichten uit het Pentagon ga ik er voorlopig even van uit dat het waar is.
Edit: achter de spoiler het bericht van FP vanwege paywall:Edit 2: Nog meer hier met dank aan Happel in het Oekranetopic.SPOILERRussia Is Firing Missiles at Ukraine
As the U.S. slaps additional sanctions on Moscow and Donetsk separatists, new evidence emerges that short-range rockets are being launched from Russia into Ukraine
Just as news broke today that the U.S. Treasury Department was instituting a new suite of sanctions against Russia, video evidence has emerged apparently showing the most definitive proof yet of Moscow's direct participation in the ongoing war in eastern and southern Ukraine: Russian rockets being fired toward Ukraine.
This afternoon, a video was posted to YouTube and shared on social media that claimed to show Grad rockets being fired from a Russian border town likely into Ukraine. Our team at the Interpreter found several other videos with the same descriptions -- Grad rocket launches from Gukovo toward Ukrainian territory.
The BM-21 Grad is a Soviet-designed, multiple-launch rocket system mounted to a truck, capable of firing unguided rockets with a range of 12-27 miles, depending on the particular rocket used. Both the Ukrainian and Russian militaries use BM-21 Grads, though videos of Grads in the possession of the separatists show vehicles with a different camouflage pattern than what is used by the Ukrainian military. Despite claims by the U.S. State Department, there has so far not been any direct evidence that these weapons came from the Russian military.
If confirmed, the videos posted today could be the smoking guns that directly connect the Russian military with the weapons being used against the Ukrainian military on the other side of the border.
Several of the videos, filmed near a pond of some sort, were apparently taken by a resident of the town. A careful perusal of Google Street View reveals that several physical features in the videos match exactly a location in the northwest corner of the town, less than two miles from the Ukrainian border. The distinctive topography of the lake, the placement of bushes and rocks, the tree line in the background, and a series of evenly spaced light poles that appear in multiple videos and in the Google maps appear to place the rocket launch inside of Russian territory. A preliminary analysis of the angles in the videos shows that there is almost no way that a Grad rocket launch from this location could miss Ukrainian territory. Yet another video, taken due south of the rocket launch, proves conclusively that these rockets were launched inside Russia and not over the border.
On July 11, 19 Ukrainian servicemen were killed and 90 to 100 were wounded when a Grad rocket strike hit their armored convoy in the southeast corner of Ukraine. At the time, there were rumors that those rockets were launched from Russian territory. The convoy was destroyed while it was camped roughly 10 miles southeast of Rovenky, a town that is only about 20 miles from Gukovo. In other words, it is possible that Grad rockets launched from the site identified by the Interpreter could have reached the site where the armored convoy was destroyed on July 11.
This startling new evidence emerges just as the Obama administration has made the decision to impose the most hard-hitting sanctions yet against Russia for its continued military interference in eastern Ukraine, an interference that U.S. officials have lately defined as the dispatching of heavy weaponry to separatists and the renewed buildup of approximately 12,000 Russian troops near the border. On Wednesday, July 16, the Treasury Department added to the list Russian arms manufacturers, separatist leaders, and the separatist administrative governments, known as the "People's Republic of Donetsk" and "Luhansk People's Republic." While the administration refrained from full sectoral sanctions, its biggest quarry was Russian state-owned entities: Gazprombank OAO, the financial arm of gas giant Gazprom; Vnesheconombank (VEB), an extremely powerful Russian bank; and Rosneft, the world's largest oil company. (Rosneft's chairman, Igor Sechin, was blacklisted in an earlier round of U.S. sanctions.)
That said, there are two limiting factors to these new U.S. sanctions.
The first is that, according to the Treasury Department's press release, the prohibition is on "U.S. persons and persons within the United States from transacting in, providing financing for, or otherwise dealing in new debt of longer than 90 days maturity or new equity for Gazprombank OAO and VEB, their property, or their interests in property." Russia's long-term financing for major transactions is typically secured externally, so the 90-day restriction on new debt could greatly impact Russia's already embattled economy.
But there's a significant distinction between the sanctions instituted against the banking and energy sectors. Treasury states that no U.S. persons can finance or hold equity in Gazprombank or VEB, but the issue of equity is absent from the designations of Rosneft. In other words, ownership of shares or other equity securities in the state oil company is not specifically prohibited. Nor have any U.S. property or interests in property owned by Gazprombank, VEB, or Rosneft been sanctioned, although Treasury says that that may follow, depending on Moscow's behavior.
Nevertheless, the future of Rosneft's ongoing deal with Exxon Mobil for Arctic oil exploration may now be in doubt. The banks especially stand to lose from today's measures. "If it doesn't cripple them, it bleeds them pretty hard," one U.S. official involved in the sanctions told the New Republic.
Another loophole is that U.S. dollar-clearing transactions are still permitted, meaning that foreign institutions or individuals doing business with either bank or Rosneft can continue to transact in their preferred currency of greenbacks. No doubt this is to let the legions of European companies engaged in long-term business deals with these entities proceed unhindered, although the "pariah effect" of U.S. sanctions may ultimately scuttle future transactions.
Indeed, the European Union's leadership announced today that it has agreed to impose expanded sanctions on Russia, with a list of individuals and entities to be decided upon on by the end of July.
It remains to be seen if Brussels's sanctions will follow Washington's lead. But it is clear that the West's diplomatic and economic confrontation with Russia has expanded at the same time that Moscow has let slip the veil on its war against Ukraine.
Als je het allemaal zo leest zou het bijna wel echt moeten zijn zou je zeggen.
Ik vraag me alleen af waarom hier niet op ingegaan wordt in het nieuws en dergelijke. Er gebeurd toch wel iets wat veel impact heeft op deze oorlog. Dingen die Rusland altijd ontkent heeft.
Dat mogelijkerwijs een nabestaande zijn/haar lippenstift niet terugkrijgt.quote:
En wat betekent dit nu?
Ik bedoel, wat zijn de consequenties?
Dat denk ik ook wel ja en ben ook heel erg benieuwd naar wat er nog meer plaatsvindt wat we niet horen.quote:
[..]
Ik ben ook zo benieuwd wat er zich allemaal achter de schermen afspeelt. Volgens mij horen we nog niet eens 10% van wat er allemaal gebeurt op dit moment en wat er allemaal al is gedaan.
Maar ja, dat zal ook wel een reden hebben.
Ze nemen alles over van persbureau's en checken niet?quote:
[ afbeelding ]
Tot zover de kwaliteit van verslaggeving van CNN.
Hahahahaquote:
[..]
Ze nemen alles over van persbureau's en checken niet?
Hongkong is niet de hoofdstad van China hahahahaha http://euromaidanpress.co(...)rns-up-on-instagram/
4 uur invliegen vanuit NL, of houden ze hen dichterbij bij de hand, mag het hopen iig.quote:
Mascara...wel bij de feiten blijvenquote:
[..]
Dat mogelijkerwijs een nabestaande zijn/haar lippenstift niet terugkrijgt.
Blijken er dus een hele boel dit geen ene fuck te schelen (en opzich logisch) en daar zijn ze ook heel eerlijk en open in voor de camera.
Alleen wordt elk stukje kritiek eruit geknipt en alleen de zeilige mensen worden op TV getoont.
Zelfs de bloemenzaak die 75% meer omzet heeft deze week mag niet op TV of in de krant verschijnen. Plaatselijke krant was langsgeweest, maar het artikel werd door de telegraaf tegengehouden. (Tmg)
Het is heel jammer dat Nederland is verandert in een land waar je opeens 'MOET' rouwen, want anders... (zelf in te vullen)
Ik heb het filmpje niet gezien, maar HongKong ligt vanaf 1997 wel in China.quote:
[..]
Hahahaha
Maar dat ligt bij mijn weten niet in zuid-amerika.quote:
[..]
Ik heb het filmpje niet gezien, maar HongKong ligt vanaf 1997 wel in China.
Net zoals in vroeger tijden zijn er gewoon nog steeds spionnen en contra-spionnen actief in Rusland.. die zullen wel eens wat opvangen. Bij militaire zaken gaan ze volgens mij nooit alleen af op waarnemingen van bovenaf, maar ook van 'intelligence on the ground'quote:
[..]
Ik vraag me dan altijd af hoe de VS dit soort dingen 'weet'. Zo kunnen ze wel meer zeggen, het bewijs is er niet.
quote:
[..]
Ze nemen alles over van persbureau's en checken niet?
Volgens mij ligt Hong Kong niet in Brazili.quote:
[..]
Hahahaha
ehm......bekijk die afbeelding nu eens?, je zult zowel verschrikkelijk in de lach schieten alswel je.....minder slim voelenquote:
[..]
Ik heb het filmpje niet gezien, maar HongKong ligt vanaf 1997 wel in China.
Reporter CNN is beetje emotioneel.twitter:ChrisCuomo twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 17:13:42.@AndyColeNewport if u r mocking dead kids, I won't just block you, I will find you. reageer retweet
Tja, je kunt niet echt onderzoeken wat erachter zit, als ik dit zo lees.quote:
Hier een stukje over dat make up gedoe.
http://euromaidanpress.co(...)rns-up-on-instagram/
Zou de trein met baggage hierop blijven wachten denk je?quote:
O, verrek joh, ik zie nu even de pic. Lol.quote:
[..]
Maar dat ligt bij mijn weten niet in zuid-amerika.
Ben je geen nieuwswaarde?, klopt.quote:
Het is heel jammer dat Nederland is verandert in een land waar je opeens 'MOET' rouwen, want anders... (zelf in te vullen)
Point taken...quote:
[..]
ehm......bekijk die afbeelding nu eens?, je zult zowel verschrikkelijk in de lach schieten alswel je.....minder slim voelen
Absoluut!quote:
[..]
Zou de trein met baggage hierop blijven wachten denk je?
Nee kan ook niet. Het is alleen wel opmerkelijk dat die accounts weg zijn.quote:
[..]
Tja, je kunt niet echt onderzoeken wat erachter zit, als ik dit zo lees.
Verder is het natuurlijk niet echt een neutrale site.
#bringthemhomequote:
Vertrek van de 40 man Kmar nu live.
Als je alles nou stapelt he?, hoef je minder wagons terug te sturen.quote:
Omdat, en ik zeg niet dat het propaganda is, het nieuws vaak meldt wat we willen horen en niet wat er echt gebeurt. Zo heb ik nog geen journalisten vragen horen stellen over de Berkut die eerst wordt opgenomen in Binnenlandse Zaken van Rusland en dan opeens opduikt bij de crashsite. Hetzelfde gebeurt overigens ook andersom; je hoort hier niets van het verbod op de communistische partij in Oekrane en het feit dat er al behoorlijk wat burgerdoden zijn gevallen in de ATO... Iets met kijk- of leescijfers en dergelijke.quote:
[..]
Dankje, zeer informatief!
Als je het allemaal zo leest zou het bijna wel echt moeten zijn zou je zeggen.
Ik vraag me alleen af waarom hier niet op ingegaan wordt in het nieuws en dergelijke. Er gebeurd toch wel iets wat veel impact heeft op deze oorlog. Dingen die Rusland altijd ontkent heeft.
Eerder geen woord waard merk ikquote:
Rusland zou ook zo'n 15.000 militairen bij de grens met Oekrane hebben samengebracht, zegt de Amerikaanse ambassadeur bij de NAVO, Douglas Lute.
Dat aantal is hoger dan het Amerikaanse ministerie van Defensie eerder bekendmaakte. Lute kwam met de aantallen tijdens een veiligheidsforum in de Amerikaanse staat Colorado.
Eerder dit jaar trok Rusland ongeveer 40.000 man terug van de grens. Half juni zouden er nog maar 1.000 man gelegerd zijn. Vorige week maandag schatte het Pentagon nog dat er weer 10.000 tot 12.000 Russische troepen langs de grens waren.
http://www.nu.nl/buitenla(...)eiging-oekraine.html
.Niet op de televisie aangaande dit onderwerp nee, misschien veranderd dat wel weer als ze de mensen een reactie vragen om de grote Haringtest.quote:
[..]
Eerder geen woord waard merk ik
De Telegraaf vermeldde in het bericht hierover: "Onduidelijk is het waarheidsgehalte van de boodschap. Volgens sommigen zou het zomaar eens een gefabriceerd bericht kunnen zijn geweest, onderdeel van de felle propgandaoorloog die woedt tussen de verschillende kampen."quote:
[..]
Tja, je kunt niet echt onderzoeken wat erachter zit, als ik dit zo lees.
Dat is weliswaar genuanceerd, maar het lijkt me ook een goede reden om het bericht niet te plaatsen. Het bericht wordt nu op social media veelal gedeeld alsof het een vaststaand feit is. Zo gaan die dingen.
?quote:
Kunnen er niet gewoon meerdere in 1 doosje?quote:
[..]
Als je alles nou stapelt he?, hoef je minder wagons terug te sturen.
We (NAVO) zitten al sinds een behoorlijke tijd in de Baltische Staten ivm de crisis in Oekrane:quote:
[..]
4 uur invliegen vanuit NL, of houden ze hen dichterbij bij de hand, mag het hopen iig.
http://www.theguardian.co(...)ences-ukraine-crisis
http://www.defensie.nl/ac(...)ing-baltische-staten
Bovendien is er een NAVO basis in Polen
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Force_Training_Centre
Dus er kan altijd iets van dichterbij komen
Maar niet iedereen plaatst dat dan ook, zoals je suggereerde, en bijna iedereen trekt het waarheidsgehalte in twijfel... Blijkbaar is men toch redelijk nuchter en laat men zich niet zo snel in de onderbuik pakken...quote:
[..]
De Telegraaf vermeldde in het bericht hierover: "Onduidelijk is het waarheidsgehalte van de boodschap. Volgens sommigen zou het zomaar eens een gefabriceerd bericht kunnen zijn geweest, onderdeel van de felle propgandaoorloog die woedt tussen de verschillende kampen."
Dat is weliswaar genuanceerd, maar het lijkt me ook een goede reden om het bericht niet te plaatsen. Het bericht wordt nu op social media veelal gedeeld alsof het een vaststaand feit is. Zo gaan die dingen.
Vertrek van 40 kmar'ers.quote:
Ja goh, vervang 'iedereen' door 'veel mensen'. Nee, dat was niet heel genuanceerd van me, maar dat kun je zelf toch ook wel bedenken?quote:
[..]
Maar niet iedereen plaatst dat dan ook, zoals je suggereerde, en bijna iedereen trekt het waarheidsgehalte in twijfel... Blijkbaar is men toch redelijk nuchter en laat men zich niet zo snel in de onderbuik pakken...
Ik heb het delen van dat bericht vandaag trouwens gevolgd en soms gebeurde dat genuanceerd ('dit staat nog niet vast') maar meestal niet.
Hier op NPO nieuws staat : live. U kijkt naar het vertrek van de 40 man KMAR. Overigens zonder vele beweging nog.quote:
Ik zal wel weer te cynisch zijn, maar dat past heel simpel even niet in het beeld van de rouwende meelevende Nederlander.quote:
[..]
Eerder geen woord waard merk ik
Maar zo verpak je je boodschap niet wmb.quote:
[..]
Ja goh, vervang 'iedereen' door 'veel mensen'. Nee, dat was niet heel genuanceerd van me, maar dat kun je zelf toch ook wel bedenken?
Overall zie ik heel weinig hysteria hier in Nederland. Of op FOK!
Marechaussees mogen niet herkenbaar in beeld ivm hun veiligheid.quote:
[..]
Hier op NPO nieuws staat : live. U kijkt naar het vertrek van de 40 man KMAR. Overigens zonder vele beweging nog.
Rutte be like: "Sent in the Marines!"quote:
Goed punt wel wat Rutte daar aanhaalt
Nee, net gehoord, geen beelden, NOS.quote:
[..]
Hier op NPO nieuws staat : live. U kijkt naar het vertrek van de 40 man KMAR. Overigens zonder vele beweging nog.
Klinkt logisch. Zijn ze schijnbaar bij NPO Nieuws (voormalig NOS 24) nog niet achter dan!quote:
[..]
Marechaussees mogen niet herkenbaar in beeld ivm hun veiligheid.
Zelfs Mylene deelt het bericht hier net nog even achteloos en met een 'thumbs down'. Zo gaat het al de hele dag, hoor.quote:
[..]
Maar zo verpak je je boodschap niet wmb.
Overall zie ik heel weinig hysteria hier in Nederland. Of op FOK!
Het bewijs is mager, maar de woede is groot. En dat klopt niet.
Dit is wel herkenbaar.. bij mij op werk lijkt het niemand erg te kunnen schelen. Ik was de enige die met die minuut stilte bezig was woensdag geloof ik..quote:
Sprak vanmiddag nog met iemand die weer iemand kent bij RTL die dus intervieuws afneemt bij mensen op schiphol vandaag.
Blijken er dus een hele boel dit geen ene fuck te schelen (en opzich logisch) en daar zijn ze ook heel eerlijk en open in voor de camera.
Alleen wordt elk stukje kritiek eruit geknipt en alleen de zeilige mensen worden op TV getoont.
Zelfs de bloemenzaak die 75% meer omzet heeft deze week mag niet op TV of in de krant verschijnen. Plaatselijke krant was langsgeweest, maar het artikel werd door de telegraaf tegengehouden. (Tmg)
Het is heel jammer dat Nederland is verandert in een land waar je opeens 'MOET' rouwen, want anders... (zelf in te vullen)
Dat iedereen 'verplicht' moet rouwen is natuurlijk onzin.. iedereen is anders. Maar veel mensen hebben van nature een stupide oppervlakkigheid en onverschilligheid in zich, en zijn alleen genteresseerd in hun eigen miezerige kut leventjes.
Idd, daar zeggen ze dat het alleen zonder commentaar is.quote:
[..]
Klinkt logisch. Zijn ze schijnbaar bij NPO Nieuws (voormalig NOS 24) nog niet achter dan!
Nee juist niet, de aanwezigheid van gewapende troepen kan ook worden gezien als provocatie.quote:
[..]
Rutte be like: "Sent in the Marines!"
Release the Kraken!quote:
[..]
Rutte be like: "Sent in the Marines!"
Die verslaggever bij het journaal zei ook, dat dat echt net pas bekend was gemaakt.quote:
[..]
Klinkt logisch. Zijn ze schijnbaar bij NPO Nieuws (voormalig NOS 24) nog niet achter dan!
Ze is gewoon boos vanwege het onrecht wat ons land aangedaan is, n brok emotie natuurlijk.quote:
[..]
Zelfs Mylene deelt het bericht hier net nog even achteloos en met een 'thumbs down'. Zo gaat het al de hele dag, hoor.
Het bewijs is mager, maar de woede is groot. En dat klopt niet.
http://t.co/DRJ9DPRsdd
Ja, maar niet iedereen, en je noemt ook iemand...quote:
[..]
Zelfs Mylene deelt het bericht hier net nog even achteloos en met een 'thumbs down'. Zo gaat het al de hele dag, hoor.
Het bewijs is mager, maar de woede is groot. En dat klopt niet.
Collega van me ging poepen om 16:00 uur. Daarna naar huis.quote:
[..]
Dit is wel herkenbaar.. bij mij op werk lijkt het niemand erg te kunnen schelen. Ik was de enige die met die minuut stilte bezig was woensdag geloof ik..
Dat iedereen 'verplicht' moet rouwen is natuurlijk onzin.. iedereen is anders. Maar veel mensen hebben van nature een stupide oppervlakkigheid en onverschilligheid in zich, en zijn alleen genteresseerd in hun eigen miezerige kut leventjes.
Eng mannetje, die Strelkovquote:
Igor Strelkov: Key MH17 Crash Suspect Linked to Massacre of 3,000 Bosnian Muslims in 1992
http://t.co/DRJ9DPRsdd
Dat zou onze Marine wel een behoorlijke flair gevenquote:
Journalisten vertellen een verhaal en knippen de interviews die zij houden zo dat die passen bij dat verhaal. Misschien is het ook wel zo dat de meeste mensen met de ramp bezig zijn en die heel erg vinden? In hoeverre moet je als journalist dan de minderheidsmening een podium geven, zeker als die kwetsend is voor veel mensen?quote:
[..]
Ik zal wel weer te cynisch zijn, maar dat past heel simpel even niet in het beeld van de rouwende meelevende Nederlander.
Zo bracht naar ik meen De Telegraaf dat verhaal over die man die vond dat z'n vierdagsefeestje was verpest. Ja, zulke zeurkezen heb je ook in Nederland, maar ik zou zo'n vent geen podium geven.
Nee, ik moest lachen want dat zei ie vanmorgen wel als reactie op dat pleidooi van Bontes..quote:
[..]
Nee juist niet, de aanwezigheid van gewapende troepen kan ook worden gezien als provocatie.
Was ook meer om aan te geven niet om op emotionele onderbuik gevoelens te leunen bij het maken van beslissingen.
was net ook overigens op NOS nieuws
Oh dat heb ik dan gemistquote:
[..]
Nee, ik moest lachen want dat zei ie vanmorgen wel als reactie op dat pleidooi van Bontes..
was net ook overigens op NOS nieuws
Schakelde ook laat in
Nee, ik snap wel dat het nu zo gebeurd. Maar het is natuurlijk wel een gekleurd beeld weergeven.quote:
[..]
Journalisten vertellen een verhaal en knippen de interviews die zij houden zo dat die passen bij dat verhaal. Misschien is het ook wel zo dat de meeste mensen met de ramp bezig zijn en die heel erg vinden? In hoeverre moet je als journalist dan de minderheidsmening een podium geven, zeker als die kwestend is voor veel mensen?
Zo bracht naar ik meen De Telegraaf dat verhaal over die man die vond dat z'n vierdagsefeestje was verpest. Ja, zulke zeurkezen heb je ook in Nederland, maar ik zou zo'n vent geen podium geven.
Absoluut; het beeld is altijd gekleurd. Ik heb zelf een groot wantrouwen tegenover journalistiek die pretendeert objectief te zijn.quote:
[..]
Nee, ik snap wel dat het nu zo gebeurd. Maar het is natuurlijk wel een gekleurd beeld weergeven.
Zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Absoluut; het beeld is altijd gekleurd. Ik heb zelf een groot wantrouwen tegenover journalistiek die pretendeert objectief te zijn.
Welkom bij de huidige pers. Maakt het altijd verdomd moeilijk de waarheid in een bericht te vinden en de rol alufolie in de la te laten liggen.quote:
[..]
Absoluut; het beeld is altijd gekleurd. Ik heb zelf een groot wantrouwen tegenover journalistiek die pretendeert objectief te zijn.
Huidige pers?, was het ooit anders?quote:
[..]
Welkom bij de huidige pers. Maakt het altijd verdomd moeilijk de waarheid in een bericht te vinden en de rol alufolie in de la te laten liggen.