Is TRU gestorven of is er nog hoop?

Het jammere van een subforum als TRU, en ook BNW, is dat als er een topic boven in de AT staat, dat dat vaak helaas als een rode lap werkt op KLB en ONZ users die het dan 'lollig' vinden een troll opmerking te moeten plaatsen. Zelfs op deze pagina zie ik 2 van dat soort figuren staan (GuusGeluk7 en IBAZ).
Zit daar gewoon nóg strenger bovenop qua (gast)moderatie (waarom staan die reacties er eigenlijk nog?).
Mensen die eraan zitten te denken hun ervaringen te delen zullen natuurlijk nog eens goed nadenken eer ze dat posten als trollen vrij spel hebben.

Dat kun je afvangen door er een besloten forum van te maken (zoals KPD en KEL). Misbruik = ban.
Maar diezelfde mindere toegankelijkheid is natuurlijk ook meteen een nadeel aan de andere kant.

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 20:05 schreef Bastard het volgende:
Dit verloop is nou precies waar ik mij eind juli/begin augustus 2012(!) om druk heb gemaakt en al zag aankomen.

Maar dat commentaar werd toen gezien als trollen, treiteren van de huidige moderatie of whatever, geintopics moesten ook gewoon kunnen. Nou, you reap what you sow wanneer je de believers vogelvrij verklaard toch? Dan ga je gewoon geen persoonlijke ervaringen meer posten, een heel logisch gevolg.

Hoe dan misschien verder?
Meer aanwezigheid van moderators
Strenger modden mbt 'geinen' (schep een respectvolle sfeer.)
Affiniteit met onderwerpen hebben als mod is een pre.
Ga actief meeposten, kom ook eens met een andere invalshoek, zoek eens achtergrondinfo.
Zorg dat je 1 geintopic over hebt maar de andere clean houdt voor mijn part.
Organiseer weer eens een spooktocht in een bos.

TRU is altijd wel een apart hoekje geweest op FOK!, ergens in de donkere krochten. Er is een tijd geweest dat men hier graag kwam posten en discussiëren, dat je welkom was met je aparte visie op het leven en erna. Ik denk dat het ook nog steeds een interessant forum kan zijn het vergt alleen een snuf magie.

Héeee Bastard jij ook long time no see !

Begrijpelijk dat je direct in huis valt met je vroegere grieven (jij zeker) , heb ik ook gedaan maar uiteindelijk staat hier nog steeds dezelfde muur voor je neus.
Maar zoals Ron1n zegt ... beter de ouwe koeien in de sloot houden

Maar jij zou jij niet zijn als je niet direct met positieve voorstellen zou afkomen

Heel goed punt NorthernStar! En ik vond zelf de opmerking van R0n1n:

quote:

"ik geloof in ..." = prima. Moet jij weten. Ik niet.
"... bestaat" = vragen om een stevige discussie (afhankelijk hoe je het stelt. Bepaalde discussie uitsluiten kan, via je OP)
"Dit is het bewijs dat ... bestaat" = Laat maar zien.

& accepteren dat je er in veel gevallen niet uit gaat komen.

Ook sterk voor een nieuw Netiquette.

Er is inderdaad vaak geen objectief bewijs, het is de interpretatie van een gevoel of beeld waar de user over spreekt die is voor iedereen anders. Misschien ervaart de user iets unieks, of misschien leidt de user aan waanbeelden. Evenvaak kan een waarneming anders uitgelegd worden, neem bijvoorbeeld de video van een vermeende ufo "dat kan ook bewerkt zijn met videosoftware".
Is dat de zinloze discussie die je in wil gaan, de ander overtuigen van het feit dat het ook anders uitgelegd kan worden of wil je verder in alle respect dit aankaarten bij de user en mag het verder gewoon zo zijn?

Er word veel geroepen dat FOK! een discussieforum is, maar geldt dat ook voor TRU of beter gezegd, staat ieder topic binnen TRU dan open ter discussie?

Ik wil niet zeggen dat tegengeluiden niet welkom horen te zijn maar je zal daar vooral door moderatie in moeten sturen. Bovenop zitten en met zachte hand modereren, soms verwijzen naar een ander topic. Je zal hier toch je users moeten beschermen in de gedachten van TRU..

_{ps, op dit account van mij zijn ze nog steeds van mening dat mijn pm/dm niet meer hoeft te werken. Mocht je iets willen zeggen gooi het maar gewoon op het forum wmb}

quote:

Op dinsdag 29 juli 2014 18:55 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat ben ik. De diehard last man standing & dan ben ik nog sceptisch ook

Daarnaast is er wel een kern van vaste, maar sporadische bezoekers. Dat zijn er zo'n 5 a 6, denk ik.
Waarvan het merendeel sceptisch. (maar dan wel echt. Geen "welke drugs gebruik jij" mensen )

Eigenlijk zou er in Tru een hechtere kern van believers moeten zijn, zoals in sommige andere subfora.
Als je (vroeger) bijv in W&T iets postte over ufo's, kreeg je direct een hoop W&T users over je heen om te melden dat dat forum niet de geschikte plaats was om daar over te beginnen.
En als je in Tru over ufo's begon kreeg je direct een hoop sceptici over je heen om je uit te lachen of bewijs te vragen.
Wat ik wil zeggen is dat bijv in W&T de vaste users hun forum beschermden, terwijl er in Tru meestal door een mod moest ingegrepen worden.
Moest er in Tru ook zo'n beschermende sfeer heersen zouden de trollen mss op den duur minder geneigd zijn om hier nog rond te hangen.
Serieuse sceptici zijn natuurlijk steeds nog welkom (RON1N ) omdat zij gewoon bijdragen tot het gesprek/discussie vermits zij het op een respectvolle manier doen.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:39 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Héeee Bastard jij ook long time no see !

Begrijpelijk dat je direct in huis valt met je vroegere grieven (jij zeker) , heb ik ook gedaan maar uiteindelijk staat hier nog steeds dezelfde muur voor je neus.
Maar zoals Ron1n zegt ... beter de ouwe koeien in de sloot houden

Maar jij zou jij niet zijn als je niet direct met positieve voorstellen zou afkomen

Ik heb geen behoefte aan het oprakelen van oude koeien hoor, maar we mogen toch aangeven dat we dit verloop voorzien hadden? Noem het een voorspelling binnen TRU.

Laten we maar vooruit kijken, in het verleden zijn alleen ervaringen, in de toekomst liggen opties.
Oh en werk

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 09:07 schreef jogy het volgende:
Zo ook met kristallen, aliens, algehele esoterie en andere zaken. de minderheid die er wel in gelooft moet ruimte en bescherming krijgen om zonder te veel gezeur hun hobby/geloof/overtuiging te bespreken.

Hopelijk wordt Tru ook niet te strikt qua onderwerpen.
Zaken zoals god, de ziel, karma enz heb ik vroeger altijd liever in Tru gepost dan bijv in F&L, terwijl ze mss daar meer thuishoorden.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:32 schreef StateOfMind het volgende:
Het jammere van een subforum als TRU, en ook BNW, is dat als er een topic boven in de AT staat, dat dat vaak helaas als een rode lap werkt op KLB en ONZ users die het dan 'lollig' vinden een troll opmerking te moeten plaatsen. Zelfs op deze pagina zie ik 2 van dat soort figuren staan (GuusGeluk7 en IBAZ).
Zit daar gewoon nóg strenger bovenop qua (gast)moderatie (waarom staan die reacties er eigenlijk nog?).
Mensen die eraan zitten te denken hun ervaringen te delen zullen natuurlijk nog eens goed nadenken eer ze dat posten als trollen vrij spel hebben.

Dat kun je afvangen door er een besloten forum van te maken (zoals KPD en KEL). Misbruik = ban.
Maar diezelfde mindere toegankelijkheid is natuurlijk ook meteen een nadeel aan de andere kant.

Zijn weg.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:45 schreef Bastard het volgende:

Ik wil niet zeggen dat tegengeluiden niet welkom horen te zijn maar je zal daar vooral door moderatie in moeten sturen. Bovenop zitten en met zachte hand modereren, soms verwijzen naar een ander topic. Je zal hier toch je users moeten beschermen in de gedachten van TRU..

Tegengeluiden zijn absoluut welkom. Als iemand een rationele benadering in wil brengen is dat prima. Leg maar uit hoe je dingen ziet. Alleen er bestaat geen bewijslast voor de user die een andere opvatting heeft. Men mag best een pleidooi houden voor zijn of haar opvatting. Alleen vragen naar bewijs zijn overbodig en ongewenst.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 09:07 schreef jogy het volgende:
Nou, laten we het er maar op houden dat lolbroeken en pitbulls niet echt wenselijk zijn in een discussie waar dan ook maar dat het hier nog een stukje gevoeliger ligt omdat de onderwerpen bijna per definitie een minderheidsmening betreft.

Homeopathie zal 75% onzin vinden en 25% niet en in TRU zou die 25% ruimte moeten krijgen om voorbij gejanee te komen en wat mij betreft middeltjes bespreken die voor hun het beste werkt of nog leuker om een soort do it yourself topic van te maken (zet je de grote boze kwakzalvers ook buiten spel, profit voor de reddende engel sceptici die ons van onszelf wil redden).

Zo ook met kristallen, aliens, algehele esoterie en andere zaken. de minderheid die er wel in gelooft moet ruimte en bescherming krijgen om zonder te veel gezeur hun hobby/geloof/overtuiging te bespreken.

We zitten op dezelfde lijn

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:31 schreef jogy het volgende:

[..]

Die is overleden .
ONZ / Rust zacht lieve Ratel :*

Ah nee toch

Ik las vandaag pas dat Loedertje me nog graag had willen ontmoeten. Dat was net nadat ik niet meer op fok kwam en dit account had afgesloten. Pas een paar dagen voor haar overlijden wist ik dat ze zo ziek was. Ik zat nog te dubben over contact zoeken en toen was het al gedaan. En nooit geweten dat ze me in de maanden daarvoor graag irl had willen zien. Voel me er vreselijk akelig en verdrietig over..

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 09:07 schreef jogy het volgende:
Homeopathie zal 75% onzin vinden en 25% niet en in TRU zou die 25% ruimte moeten krijgen om voorbij gejanee te komen en wat mij betreft middeltjes bespreken die voor hun het beste werkt of nog leuker om een soort do it yourself topic van te maken (zet je de grote boze kwakzalvers ook buiten spel, profit voor de reddende engel sceptici die ons van onszelf wil redden).

Zo ook met kristallen, aliens, algehele esoterie en andere zaken. de minderheid die er wel in gelooft moet ruimte en bescherming krijgen om zonder te veel gezeur hun hobby/geloof/overtuiging te bespreken.

Dat zou voor mij de doodsteek betekenen voor TRU. Als men slechts ja mag knikken en geen kritische vragen mag stellen, is het geen discussieforum meer, maar een theekransje voor gelijkgestemden..

Dan ben je geheel afhankelijk van een klein aantal "believers" en ik denk dat dat er zo weinig zijn dat je grafiek nog lager zal uitkomen dan dat het nu doet.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:31 schreef jogy het volgende:
Die is overleden .
ONZ / Rust zacht lieve Ratel :*

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:48 schreef UncleScorp het volgende:
Eigenlijk zou er in Tru een hechtere kern van believers moeten zijn, zoals in sommige andere subfora.

Exact.
Zelf ben ik van mening dat het niet eens een geheel 'believers' kern hoeft te zijn. (gaat het nu ook niet worden, aangezien de huidige kern reeds voornamelijk uit sceptici bestaat.)

Zolang die groep elkaar respecteerd & de sceptici ook de believers steunen tegen de lolbroeken (wat ikzelf toch al een beetje probeer te doen, maar zal er nog een schepje opgooien)

quote:

Als je (vroeger) bijv in W&T iets postte over ufo's, kreeg je direct een hoop W&T users over je heen om te melden dat dat forum niet de geschikte plaats was om daar over te beginnen.
En als je in Tru over ufo's begon kreeg je direct een hoop sceptici over je heen om je uit te lachen of bewijs te vragen.

Uitlachen is voor kleuters.
Bewijs vragen moet kunnen. Mits met respect en niet met de bedoeling de ander klem te lullen (wetende dat er geen bewijs is.) & er niet 100 keer op hameren.

Bovendien is een gebrek aan bewijs geen bewijs voor een gebrek

quote:

Wat ik wil zeggen is dat bijv in W&T de vaste users hun forum beschermden, terwijl er in Tru meestal door een mod moest ingegrepen worden.
Moest er in Tru ook zo'n beschermende sfeer heersen zouden de trollen mss op den duur minder geneigd zijn om hier nog rond te hangen.
Serieuse sceptici zijn natuurlijk steeds nog welkom (RON1N ) omdat zij gewoon bijdragen tot het gesprek/discussie vermits zij het op een respectvolle manier doen.

Alles staat of valt met wederzijds respect.

Als we hier een groep believers en sceptici hebben die samen door één deur kunnen en waar de sceptici de believers bijvallen tegen de ONZ-trollen (die je zoveel mogelijk moet negeren en wegmodereren) is de lol er voor die laatste groep snel af.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 08:31 schreef jogy het volgende:

[..]

Die is overleden .
ONZ / Rust zacht lieve Ratel :*

dank, ik kom zelf nooit in onz.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 10:47 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Uitlachen is voor kleuters.
Bewijs vragen moet kunnen. Mits met respect en niet met de bedoeling de ander klem te lullen (wetende dat er geen bewijs is.) & er niet 100 keer op hameren.

Bovendien is een gebrek aan bewijs geen bewijs voor een gebrek

Stel dat iemand met een filmpje komt over lichten in de lucht om daarmee een topic te starten over zijn/haar overtuiging dat die niet geidentificeerde objecten aliens zijn die ons bezoeken.
Dan is het uitgangspunt van dat topic en die user dat aliens ons bezoeken. En zou de discussie bijvoorbeeld over het doel ervan kunnen gaan.

Door te vragen naar bewijs, goed wetende dat TS dat niet kan produceren, verleg je de focus en topic kan vervolgens in de prullenbak. Gaat niks meer uitkomen. En TS zal iets minder gemotiveerd zijn nog eens een topic te openen.

Dus nee, een vraag om bewijs is niet op zijn plek.

Iedereen is verder vrij om zijn eigen inbreng te geven. Als je wilt inbrengen dat jij niet gelooft in dat het buitenaardse toestellen zijn is dat prima. Kan iedereen daar notie van nemen en dan verder gaan met speculeren over wat die aliens hier eventueel aan het doen zijn.

Het doel van het topic (en het forum) in tact laten is alles wat gevraagd wordt.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:25 schreef Rica het volgende:
Stel dat iemand met een filmpje komt over lichten in de lucht om daarmee een topic te starten over zijn/haar overtuiging dat die niet geidentificeerde objecten aliens zijn die ons bezoeken.
Dan is het uitgangspunt van dat topic en die user dat aliens ons bezoeken. En zou de discussie bijvoorbeeld over het doel ervan kunnen gaan.

Door te vragen naar bewijs, goed wetende dat TS dat niet kan produceren, verleg je de focus en topic kan vervolgens in de prullenbak. Gaat niks meer uitkomen. En TS zal iets minder gemotiveerd zijn nog eens een topic te openen.

Dus nee, een vraag om bewijs is niet op zijn plek.

Iedereen is verder vrij om zijn eigen inbreng te geven. Als je wilt inbrengen dat jij niet gelooft in dat het buitenaardse toestellen zijn is dat prima. Kan iedereen daar notie van nemen en dan verder gaan met speculeren over wat die aliens hier eventueel aan het doen zijn.

Het doel van het topic (en het forum) in tact laten is alles wat gevraagd wordt.

quote:

Bewijs vragen moet kunnen. Mits met respect en niet met de bedoeling de ander klem te lullen (wetende dat er geen bewijs is.)

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 10:27 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Dat zou voor mij de doodsteek betekenen voor TRU. Als men slechts ja mag knikken en geen kritische vragen mag stellen, is het geen discussieforum meer, maar een theekransje voor gelijkgestemden..

Dan ben je geheel afhankelijk van een klein aantal "believers" en ik denk dat dat er zo weinig zijn dat je grafiek nog lager zal uitkomen dan dat het nu doet.

Er is jarenlang meer geluisterd naar de 'sceptici' en wat zij wilden dat TRU moest zijn. Misschien is dat juist de doodssteek geweest?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:29 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Bewijs vragen moet kunnen. Mits met respect en niet met de bedoeling de ander klem te lullen (wetende dat er geen bewijs is.)

Ok vraag jij in elk topic waar is het bewijs en laten we de admins een scriptje maken dat het automatisch beantwoort met "is er niet".

Om even in te haken, nu dit aan bod komt vind ik wel beetje jammer dat users nu pas weer om de hoek komen kijken die ik hier al lang niet gezien heb, de enige user die ik nog er veel hier zie posten is, R0N1N en Dance99Vv!
De rest komt pas NU weer kijken, was niet weg gegaan zo houd je een topic levend

Nou hoor ik er zelf ook bij hoor, post hier ook niet zo veel meer als vroeger.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:32 schreef theguyver het volgende:
Om even in te haken, nu dit aan bod komt vind ik wel beetje jammer dat users nu pas weer om de hoek komen kijken die ik hier al lang niet gezien heb, de enige user die ik nog er veel hier zie posten is, R0N1N en Dance99Vv!
De rest komt pas NU weer kijken, was niet weg gegaan zo houd je een topic levend

Nou hoor ik er zelf ook bij hoor, post hier ook niet zo veel meer als vroeger.

R0N1N is echt de trouwste hier. Last man standing.

En ja, dat schreef ik gisteren ook al.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:32 schreef theguyver het volgende:
Om even in te haken, nu dit aan bod komt vind ik wel beetje jammer dat users nu pas weer om de hoek komen kijken die ik hier al lang niet gezien heb, de enige user die ik nog er veel hier zie posten is, R0N1N en Dance99Vv!
De rest komt pas NU weer kijken, was niet weg gegaan zo houd je een topic levend

Nou hoor ik er zelf ook bij hoor, post hier ook niet zo veel meer als vroeger.

-edit, geen gestook-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 30-07-2014 15:47:30 ]

BTW, bewijs en sceptici snap ik ook allemaal wel die heb je overal, het leuke aan het paranormale is dat bewijs moeilijk is, zoals ik zostraks dit topic las TRU / Opnieuw contact gehad met het een entiteit (met bewijs!)

Een mooi stukje van een User die een bepaalde ervaring heeft gehad, het viel daarbij nog mee met de sceptici maar er zijn topics geweest waarbij iemand gelijk voor malloot werd uit gemaakt en ga zo maar even door.
Het jammere er aan is de topic poster word gelijk verwezen naar een gekkenhuis en durft niet verder zijn er varing te delen.

Zie BNW daarbij boeit het de topic starters niet zoveel of ze voor alu hoedje worden uitgemaakt, ik mis dat hier wel een beetje..
Ik vind het al heel wat dat ze hun ervaring hier neer durven te zetten met het risico dat ze gelijk voor gek worden uitgemaakt.

Dus hierbij even een voor alle TS-ers die hier hun paranormale ervaringen durven te delen.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:32 schreef Rica het volgende:
Ok vraag jij in elk topic waar is het bewijs en laten we de admins een scriptje maken dat het automatisch beantwoort met "is er niet".

Als je dat dan ook doet bij iedere "claim" die hier gemaakt wordt

Als iemand met een filmpje aankomt onder het motto: hier het bewijs dat aliens bestaan, mag er volgens jou niet naar dat bewijs gevraagd worden, want is er niet.

Koekje bij de thee ?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:51 schreef R0N1N het volgende:

[..]



Als je dat dan ook doet bij iedere "claim" die hier gemaakt wordt

Als iemand met een filmpje aankomt onder het motto: hier het bewijs dat aliens bestaan, mag er volgens jou niet naar dat bewijs gevraagd worden, want is er niet.

Koekje bij de thee ?

Combi Truth en bewijs is gewoon lastig.