NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hmm nog niet niet eens over nagedacht joh. Topquote:Op vrijdag 25 juli 2014 15:33 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het volgen van de ontwikkelingen is best lastig vanwege de taal barriere. Het eenvoudigst is gewoon Wikipedia lezen. Je loopt slechts 1 dag achter. En zij volgen de Russische berichtgeving beter dan wij in dit topic.
Gisteren
[..]
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ongeveer 225.000 Oekraners zijn op de vlucht geslagen voor het geweld in hun land. Dat hebben de Verenigde Naties vandaag gemeld. Zo'n 130.000 mensen zijn naar Rusland vertrokken.
Eind juni lag het aantal vluchtelingen nog op 164.000. Hoewel op en rond de plek van de vliegramp met de Boeing van Malaysia Airlines een staakt-het-vuren geldt, wordt vandaag op meerdere plekken in het oosten van Oekrane gevochten.
40 mortiergranaten op Russische bodem
Volgens de Russische grenswacht zijn vrijdag ongeveer 40 granaten van het Oekraense leger op Russische bodem terechtgekomen. Of er slachtoffers zijn, is niet bekend. De mortiergranaten zouden zijn terechtgekomen in de Russische regio Rostov. Eerder deze week beschuldigde Kiev Rusland ervan granaten te hebben afgevuurd op Oekrane. De Verenigde Staten zeggen daar ook bewijs van te hebben.
Massagraf
De Oekraense president Petro Porosjenko gaf het leger vrijdag opdracht om de plaats Lisitsjansk te heroveren op pro-Russische rebellen.
In de onlangs door het Oekraense leger heroverde stad Slovjansk is donderdag een massagraf gevonden, meldde mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. In het graf lagen zeker 8 lijken, maar volgens omwonenden liggen er mogelijk zelfs 15. Het is nog niet duidelijk wie de doden zijn en hoe ze zijn gestorven.
http://www.volkskrant.nl/(...)ht-voor-geweld.dhtml
Eind juni lag het aantal vluchtelingen nog op 164.000. Hoewel op en rond de plek van de vliegramp met de Boeing van Malaysia Airlines een staakt-het-vuren geldt, wordt vandaag op meerdere plekken in het oosten van Oekrane gevochten.
40 mortiergranaten op Russische bodem
Volgens de Russische grenswacht zijn vrijdag ongeveer 40 granaten van het Oekraense leger op Russische bodem terechtgekomen. Of er slachtoffers zijn, is niet bekend. De mortiergranaten zouden zijn terechtgekomen in de Russische regio Rostov. Eerder deze week beschuldigde Kiev Rusland ervan granaten te hebben afgevuurd op Oekrane. De Verenigde Staten zeggen daar ook bewijs van te hebben.
Massagraf
De Oekraense president Petro Porosjenko gaf het leger vrijdag opdracht om de plaats Lisitsjansk te heroveren op pro-Russische rebellen.
In de onlangs door het Oekraense leger heroverde stad Slovjansk is donderdag een massagraf gevonden, meldde mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. In het graf lagen zeker 8 lijken, maar volgens omwonenden liggen er mogelijk zelfs 15. Het is nog niet duidelijk wie de doden zijn en hoe ze zijn gestorven.
http://www.volkskrant.nl/(...)ht-voor-geweld.dhtml
Wat denken jullie dat de gevolgen van de uitzending van westerse militairen naar de crashsite zullen zijn voor het conflict?
Ik kan me voorstellen dat hierdoor een regelrechte invasie door Rusland min of meer van tafel is?
Ik kan me voorstellen dat hierdoor een regelrechte invasie door Rusland min of meer van tafel is?
Please Move The Deer Crossing Sign
Poetin gaat fors inzetten op controle van het Russische internet, hij wil de criticasters de mond kunnen snoeren en opsluiten in Siberi,
Poetin gaat op de Noord-Koreaanse toer
http://tweakers.net/nieuw(...)nb=2014-07-25&u=1500
Poetin gaat op de Noord-Koreaanse toer
http://tweakers.net/nieuw(...)nb=2014-07-25&u=1500
quote:Rusland doet aanbesteding voor kraken Tor-netwerk
Door Olaf van Miltenburg, vrijdag 25 juli 2014 14:30, reacties: 54, views: 12.760 • Feedback
Het Russische ministerie van Binnenlandse Zaken heeft een aanbesteding uitgevaardigd voor een methode om de anonimisering van het Tor-netwerk ongedaan te maken. Het ministerie stelt een bedrag van 3,9 miljoen roebel, omgerekend 83.000 euro, in het vooruitzicht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ikdenk dat die russen er een stel overhoop gaan schieten als ze met wapens komen, die jongens leven voor en van oorlogquote:
Wat denken jullie dat de gevolgen van de uitzending van westerse militairen naar de crashsite zullen zijn voor het conflict?
Die nemen nog een fles wodka en leven bij de dag
Stuur maar gewapende marechaussee daarheen en geef ze gelijk een zwik bodybags mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:SBU Claims Tape Records Bezler Being Informed of Incoming Aircraft 2 Minutes Before MH17 Downing
The Ukrainian Security Service (SBU) has released an audio recording which they claim comes from an intercepted phone conversation between Igor Bezler (a.k.a. Bes), a separatist leader, and another militant in which they discuss an unidentified incoming aircraft.
The tape is dated 17 July at 16:18 local time, reported as 2 minutes before the downing of the Malaysian airliner MH17.
The other speaker, whom Bezler addresses as Naymanets ('hired hand'), tells him that the aircraft is above the clouds, and that he therefore can not verify what type of plane it is. Notably, 'Naymanets' addresses Bezler as "Nikolayevich," his patronymic, suggesting familiarity
The view from nowhere.
quote:Terrorists blow up two more bridges in Donbas
KYIV, July 25 /Ukrinform/.
"Yesterday Russian saboteurs blew up two bridges in Stakhanov, Luhansk region," he said.
quote:Motorway bridge blown up in Horlivka
The motorway bridge connecting the Kalyninsky and Mykytivsky districts of Horlivka, Donetsk region, was blown up again by the Russian-led insurgents when they retreated from the residential area of Holmovsky.
The first explosion did not destroy the bridge completely, an Interfax-Ukraine correspondent has reported, citing Horlivka residents. The supporting structures of the bridge had been necked down, but light road vehicles could still drive on it.
Burgerslachtoffersquote:Yarosh wanted by Russia via Interpol
KYIV, July 25 /Ukrinform/.
Moscow is looking for Right Sector leader Dmytro Yarosh via the Interpol:
http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549.
It is noted that Dmytro Yarosh is wanted by the judicial authorities of Russia for prosecution/to serve a sentence. The Red Notice says Yarosh is charged with public incitement to terrorist activities involving the use of mass media.
quote:
Militairenquote:
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 12:34:42 #BREAKINGNEWS The ATO command just announced they have 13 killed and 19 injured troops over the last 24 hours, which could be connected. reageer retweet
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 25-07-2014 19:45:46 ]
The view from nowhere.
'Bewijs' dat Rusland artillerie beschietingen doet. http://ukraineatwar.blogs(...)ge-shows-russia.html.
Weet niet of dit gefabriceerd is.
Weet niet of dit gefabriceerd is.
Lol, bedoel je niet op de Amerikaanse toer?quote:
Poetin gaat fors inzetten op controle van het Russische internet, hij wil de criticasters de mond kunnen snoeren en opsluiten in Siberi,
Poetin gaat op de Noord-Koreaanse toer
http://tweakers.net/nieuw(...)nb=2014-07-25&u=1500
[..]
quote:NSA likely targets anybody who's 'Tor-curious'
Whether you're a regular user of Web privacy tools like Tor and Tails, or you've just checked out their websites, the NSA could be tracking your online movements, a new investigation reveals.
http://www.cnet.com/news/(...)dy-whos-tor-curious/
325 Ukrainian soldiers killed, 1,232 wounded in southeast — Ukrainian authorities
KIEV, July 25./ITAR-TASS/.
Since the beginning of the military operation in the Donetsk and Luhansk regions, 325 Ukrainian soldiers have been killed and 1,232 have been wounded, the press secretary of the Ukrainian National Security and Defence Council, Andrei Lysenko, told a briefing on Friday.
Thirteen Ukrainian soldiers were killed in the conflict zone over the past 24 hours, he said.
Gisteren
According to Ukraines Health Ministry, 478 civilians have been killed and 1,392 wounded in it.
Totaal
Burgers:
478 (ATO) + 298 (Boeing 777) + 104 (op de Maidan) = 880 doden
1,392 gewonden
Militairen
325 doden
1,232 gewonden
Rebellen ???
--> 1205 doden, 2624 gewonden en 220 duizenden verplaatst.
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 25-07-2014 18:05:31 ]
KIEV, July 25./ITAR-TASS/.
Since the beginning of the military operation in the Donetsk and Luhansk regions, 325 Ukrainian soldiers have been killed and 1,232 have been wounded, the press secretary of the Ukrainian National Security and Defence Council, Andrei Lysenko, told a briefing on Friday.
Thirteen Ukrainian soldiers were killed in the conflict zone over the past 24 hours, he said.
Gisteren
According to Ukraines Health Ministry, 478 civilians have been killed and 1,392 wounded in it.
Totaal
Burgers:
478 (ATO) + 298 (Boeing 777) + 104 (op de Maidan) = 880 doden
1,392 gewonden
Militairen
325 doden
1,232 gewonden
Rebellen ???
--> 1205 doden, 2624 gewonden en 220 duizenden verplaatst.
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 25-07-2014 18:05:31 ]
The view from nowhere.
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 14:40:08 NSDC: after taking control of #Lisichansk, #Ukraine's task is obvious - to cut off #Donetsk. Final frontier and main target now is #Horlivka reageer retweet
NSDC: after taking control of twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 16:41:35 Badly armed militants in #Horlivka - some of them locals - wait for the Ukrainian offensive to come. https://t.co/oXj74P8jGkcannon fodder reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 14:51:41 #Putin’s daughter has fled #Netherlands as fury grows over #Russia’s role in #MH17 shootdown. http://t.co/GWFha0c5x1 http://t.co/BlHMlKkXjS reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 15:55:27 EU reaches preliminary deal on #Russia economic sanctions inc closing EU capital markets to state-owned Russian banks http://t.co/7UBOwWWlv1 reageer retweet
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 25-07-2014 19:55:47 ]
The view from nowhere.
Rusland staat op het punt de pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane meervoudige raketlanceerinstallaties van een zwaar kaliber te leveren. Daarvoor heeft het Pentagon, het Amerikaanse ministerie van Defensie, vandaag gewaarschuwd.
Volgens het ministerie is de militaire uitrusting zo dicht bij de grens dat zij mogelijk vandaag nog aan de separatisten wordt overgedragen.
'Wij hebben aanwijzingen dat de Russen van plan zijn zwaardere en complexere meervoudige raketlanceersystemen in de zeer nabije toekomst te leveren', zei een woordvoerder van het Pentagon.
http://www.volkskrant.nl/(...)ysteem-Rusland.dhtml
Volgens het ministerie is de militaire uitrusting zo dicht bij de grens dat zij mogelijk vandaag nog aan de separatisten wordt overgedragen.
'Wij hebben aanwijzingen dat de Russen van plan zijn zwaardere en complexere meervoudige raketlanceersystemen in de zeer nabije toekomst te leveren', zei een woordvoerder van het Pentagon.
http://www.volkskrant.nl/(...)ysteem-Rusland.dhtml
afluisteren is iets anders dan blokkerenquote:
[..]
Lol, bedoel je niet op de Amerikaanse toer?
[..]
of niet
afluisteren vind ik niet erg, maar arresteren vanwege kritiek op de president of het voorkomen van , wel
Poetin zal spoedig de eigen versie van het internet hebben , net als China
ook de verplichtte opslgg van privacydata in Rusland, die vanuit Rusland verzonden is naar de wereld is ook zo iets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Luc Reychler, hoogleraar KULeuven, International and European Studies. in de Standaardquote:[..] (over Gaza)
Oost-Europa: zelfde verhaal
De ‘kwestie Oekrane’ wordt bezwaard door twee bijkomende drama’s: de gefaalde regimeverandering en het manipuleren van vlucht MH17 om er politiek en diplomatiek garen bij te spinnen en de verantwoordelijkheid voor de oorlog, voor het neerschieten van het vliegtuig en voor talloze andere problemen, exclusief toe te schrijven aan Poetin.
Dit is een oneerlijk en gevaarlijk blameerspel. Er zijn meerdere verantwoordelijken: niet alleen het huidige regime in Kiev, maar het Westen en Europa evenzeer. Zij experimenteren al jaren met binnenlandse inmengingen om bevriende regimes te installeren door ‘pleindemocratie’ te ensceneren, zoals in Caro, Tripoli, Damascus en Kiev. Het draaiboek is meestal hetzelfde: er wordt betoogd op een plein (pakweg Tahrir of Euromaidan), de internationale media vergroten het gebeuren, de VS en gelijkgestemden eisen dat het bestaande regime aftreedt en erkennen een overgangsregering. Als het resultaat tegenvalt, wordt een tweede poging ondernomen en, zoals in Egypte, een Al-Sisi-regime gedoogd.
De binnenlandse inmenging is een competitief gebeuren. Denk aan het fuck the EU van de Amerikaanse diplomate Victoria Nu-land (een neocon), toen ze met haar landgenoot de Amerikaanse ambassadeur overlegde over de samenstelling van de overgangsregering. Kenmerkend voor de expansie van de westerse invloedssfeer in de 21ste eeuw is de systematische ontkenning van verantwoordelijkheid voor negatieve uitkomsten. Zondebokken worden gevonden bij de vleet. De Britse hoogleraar David Chandler noemt dit empire in denial.
Diplomatie? Iemand?
Dit soort buitenlands beleid is bankroet. Echte diplomatie overstijgt simplistisch sanctioneren, moraliseren en militariseren. Professionele diplomaten onderhandelen met ‘vijanden’ of andersdenkenden, bemiddelen, bouwen bruggen en streven naar duurzame vrede en veiligheid. Het grootste gevaar van de huidige dwangdiplomatie is dat al te veel tijd voor duurzame vrede en veiligheid wordt verspild en dat globale crisissen niet tijdig worden aangepakt.
Alsof Rusland geen machtsspel speelt. It takes two to tango. En hier kunnen beide partijen niet dansen.quote:
[..]
Luc Reychler, hoogleraar KULeuven, International and European Studies. in de Standaard
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-07-2014 om 23:54:58 Residential neighborhoods in eastern #Luhansk city were again shelled today with damage, dead and wounded ...https://t.co/3UYx5YXEBg reageer retweet
twitter:myroslavapetsa twitterde op donderdag 24-07-2014 om 23:36:43 #Russia's consulate in the Hague ignores national mourning,doesn't put flag at half mast.#MH17 http://t.co/gYiuYN6VU5 http://t.co/vOop9l4nR5 reageer retweet
Roulatie
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 07:58:37 #BreakingNews Russian-artilley-hammered #Brigade79 in southern #Donetsk oblast got a "wounded and shell-shocked replacement" yesterday. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 07:54:15 Twice injured soldier told lb.ua,it was "necessary because for a period of time when you are hammered by artillery,the brain turns to jelly" reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 12:27:55 #BreakingFootage A Russian #MLRS attack destroyed parts of the 72th Ukr. Brigade. https://t.co/Ujp5ZDI1Ni#Ukraine http://t.co/bpxBIqgNVJ reageer retweet
The view from nowhere.
Heeft al iemand gevraagd wat er misging bij de risico-analyse, waarom het luchtruim open was?quote:
[..]
Alsof Rusland geen machtsspel speelt. It takes two to tango. En hier kunnen beide partijen niet dansen.
Alle media schrijven dat het veilig verklaard was door ICAO en IATA, terwijl die slechts doorgeven wat de oekrainse overheid beslist.
189 dode landgenoten, en niet n Nederlands politicus wil weten waarom Oekraine z'n luchtruim openhield nadat een vliegtuig op 6500 meter was neergeschoten...
Wordt het voor Rusland wel erg onwaarschijnlijk dat het nederland om het achterhalen van alle feiten te doen is, dan geloven ze eerder dat het klagen over onveilige site en de marechaussees slechts bedoeld zijn om troops on the ground en Westerse inmenging in het conflict te forceren.
Wat ze niet zullen toelaten, dus bereid je maar voor, de oorlog komt eraan.
Vanmiddag tijdens het commissiedebat zijn daar door een van fractievertegenwoordigers vragen over gesteld. Opstelten antwoordde daarop dat dat vraagstuk onderdeel uitmaakte van het onderzoek en dat hij daar nog geen antwoord op had.quote:
[..]
Heeft al iemand gevraagd wat er misging bij de risico-analyse, waarom het luchtruim open was?
Alle media schrijven dat het veilig verklaard was door ICAO en IATA, terwijl die slechts doorgeven wat de oekrainse overheid beslist.
189 dode landgenoten, en niet n Nederlands politicus wil weten waarom Oekraine z'n luchtruim openhield nadat een vliegtuig op 6500 meter was neergeschoten...
Wordt het voor Rusland wel erg onwaarschijnlijk dat het nederland om het achterhalen van alle feiten te doen is, dan geloven ze eerder dat het klagen over onveilige site en de marechaussees slechts bedoeld zijn om troops on the ground en Westerse inmenging in het conflict te forceren.
Wat ze niet zullen toelaten, dus bereid je maar voor, de oorlog komt eraan.
Edit: Ben aan het zoeken maar heb nog geen videofragment of transcriptie
Edit 2: Gevonden
quote:De heren Van Bommel en De Roon hebben gevraagd waarom er werd gevlogen in het Oekraense luchtruim. De omstandigheden waaronder de MH17 is verongelukt en de informatiepositie van Malaysia Airlines voor de vlucht zijn momenteel onderwerp van onderzoek door de Onderzoeksraad Voor Veiligheid. Wij wachten de uitkomst daarvan af. De onderzoeksraad zal de hele gang van zaken, dus ook die zaak, helemaal uitzoeken. Luchtvaartmaatschappijen zijn zelf verantwoordelijk voor de veiligheid van de door hen uitgevoerde vluchten. Luchtvaartmaatschappijen bepalen zelf op welke luchthavens ze vliegen en welke routes worden gebruikt. Voor zover kan worden nagegaan heeft geen enkele internationale luchtvaartinstantie of inlichtingen- en veiligheidsdienst voor 18 juli een advies afgegeven om het Oekraense luchtruim te mijden. Luchtvaartmaatschappijen die niet meer boven het Oekraense luchtruim vlogen, zoals British Airways, hebben hierin hun eigen afweging gemaakt. Tot nader order is het advies van de Nederlandse overheid om niet te vliegen over het oosten van Oekrane. Dat zijn de antwoorden die ik nog moest geven aan de heren Van Bommel en De Roon.
http://tweedekamer.nl/dow(...)0ramp%20MH17%20.docx
[ Bericht 7% gewijzigd door DeJori op 25-07-2014 20:31:41 ]
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat was maandag, 3 dagen voor de Boeing 777 werd neergeschoten, bij Lugansk. En niemand kon dat verklaren. Want de rebellen hadden geen BUK systemen.quote:
[..]
Heeft al iemand gevraagd wat er misging bij de risico-analyse, waarom het luchtruim open was?
Alle media schrijven dat het veilig verklaard was door ICAO en IATA, terwijl die slechts doorgeven wat de oekrainse overheid beslist.
189 dode landgenoten, en niet n Nederlands politicus wil weten waarom Oekraine z'n luchtruim openhield nadat een vliegtuig op 6500 meter was neergeschoten...
Zie volgende video van 4:05 t/m 4:37
Men speculeerde daarom dat Rusland het vliegtuig had neergeschoten. Maar Rusland weet nooit iets, en ontkent altijd alle betrokkenheid. Om dan een situatie te kunnen beoordelen is 3 dagen te kort. Dus, wat is de verklaring? Het kost tijd voordat duidelijk wordt dat het luchtruim op 10 km hoogte gevaarlijk is.
Kijk maar naar de Russen. Die zijn nog steeds bezig een verklaring te zoeken voor de neergeschoten Boeing. De verklaring is overigens dat de rebellen deze hebben neergeschoten. Weer is niet duidelijk waar ze de AA vandaan halen.
Al deze onduidelijkheden vloeien voort uit de heimelijke oorlog die Rusland voert in Oost-Oekraine. Dat maakt de Rusland tot de hoofdschuldige.
Ook dan is Rusland de schuldige. De politiemissie kan nooit lang duren en kun je best even toestaan om de gemoederen te laten bedaren.quote:Wordt het voor Rusland wel erg onwaarschijnlijk dat het nederland om het achterhalen van alle feiten te doen is, dan geloven ze eerder dat het klagen over onveilige site en de marechaussees slechts bedoeld zijn om troops on the ground en Westerse inmenging in het conflict te forceren.
Wat ze niet zullen toelaten, dus bereid je maar voor, de oorlog komt eraan.
Als het Westen inmenging zoekt en een gewapende strijd wil voeren, hoeven ze niet zo moeilijk te doen. De president van Oekraine kan ze gewoon vragen om te helpen de rebellie neer te slaan. Want Rusland heeft (naar eigen zeggen) er niets mee te maken, en erkent de legitimiteit van de huidige president. Dus waarom zou het westen zo moeilijk doen?
Is het toch weer de impliciete claim van Rusland, dat zij eigenlijk de baas zijn in Oost-Oekraine?
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 25-07-2014 21:14:40 ]
The view from nowhere.
Niet bevestigd
RT.com Stringer Philips Reportedly Deported from Ukraine
The Ukrainian Security Service (SBU) has deported Graham William Philips, an RT.com stringer, from Ukraine and banned him from entry for 3 years, ukranews.com reported. The Interpreter has translated the news:
RT.com Stringer Philips Reportedly Deported from Ukraine
The Ukrainian Security Service (SBU) has deported Graham William Philips, an RT.com stringer, from Ukraine and banned him from entry for 3 years, ukranews.com reported. The Interpreter has translated the news:
quote:The journalist was questioned and deported with a ban on entry to the territory of Ukraine for a period of 3 years in the interests of ensuring state security, sovereignty and territorial integrity.
The view from nowhere.
Dus voor 17 juli waren er geen berichten dat de rebellen BUK systeem hadden? ik dacht dat vrij snel na neerschieten de oekrainse regering of wie dan ook meldde dat een BUK was gebruikt, en toen de rebellen ontkenden waren er dacht ik archiefversies van hun facebook pagina waarin weken eerder (30 juni?) meldden dat ze zo'n systeem hadden buitgemaakt, met foto's erbij.
Ik was toen niet aant volgen, weet niet of er toen in dit topic berichten waren over BUK systemen in handen van de rebellen. Maar dat is wat ik me meen te herinneren van net na het neerschieten, de rebellen plots ontkennen, anderen die oude tweets en facebook paginas aanhalen om te tonen dat ze wel degelijk in hun bezit hadden.
heb in het topic op pilotenforum ,( 49 paginas inmiddels) aantal claims gelezen:
http://www.pprune.org/rum(...)near-donetsk-19.html
Er zou een clip zijn van neerhalen An-26 op 14 juli, op liveleak ergens
enkele posts die ik gecopieerd had:
Ik heb het deze keer niet meegemaakt, en heb momenteel niet de drive om me 24/24 eraan te zetten om bronnen te zoeken, vergelijken, googlen op die tijdsperiode etc.. maar ik lees op nogal wat plaatsen dat er voldoende bewijs was voor het bezit van BUK door rebellen.
Ik was toen niet aant volgen, weet niet of er toen in dit topic berichten waren over BUK systemen in handen van de rebellen. Maar dat is wat ik me meen te herinneren van net na het neerschieten, de rebellen plots ontkennen, anderen die oude tweets en facebook paginas aanhalen om te tonen dat ze wel degelijk in hun bezit hadden.
heb in het topic op pilotenforum ,( 49 paginas inmiddels) aantal claims gelezen:
http://www.pprune.org/rum(...)near-donetsk-19.html
Er zou een clip zijn van neerhalen An-26 op 14 juli, op liveleak ergens
enkele posts die ik gecopieerd had:
als jij zegt dat er in dit topic in de periode 29 juni - 16 juli geen info over BUK installaties in handen van rebellen is verschenen, ok, misschien lees ik claims achteraf die niet kloppen.quote:Something many in the aviation community are asking is why the hell were airlines flight planning departments routing their aircraft any where near a hot war zone, especially where an aircraft has been shot down in the 72 hrs before. It has been widely reported and shown on video that high powered SAM's were being brought into the area, as well as armed combat jets.
I imagine the relatives of the victims of the aircraft will be asking this question, leading into a lawsuit of biblical proportions.
Pontius Navigator
I don't own this space under my name. I should have leased it while I still could
Join Date: Dec 2002
Location: Lincolnshire
Age: 71
Posts: 10,411
I submit the issue of training is a red herring also.
Yes, a military operator will require extensive training, but that is required so the they can operate and maintain, assess performance, undertake proper c2 functions etc.
Given a reasonable competence (how many read computer manuals today?) and trial and error I suspect that they could switch on, get a lock and fire. Niceties such as roe, eccm, identification, speed of reaction and reload are all unnecessary.
peakcrew
Join Date: Jun 2009
Location: UK
Posts: 43
I lurk a great deal and don't often post, but in this case it seems that there has been a serious failure by the intelligence agencies. It seems there has been evidence on social media for several days that the separatists had got hold of BUK missile units. Yes, social media has failings (though it is regarded as important enough to slurp by alphabet agencies), but this needed investigating and the information passing to relevant bodies, such as decision-makers in civilian air transport agencies.
This could have been avoided, but, hey, the real risk is uncharged mobile phones ...
Ik heb het deze keer niet meegemaakt, en heb momenteel niet de drive om me 24/24 eraan te zetten om bronnen te zoeken, vergelijken, googlen op die tijdsperiode etc.. maar ik lees op nogal wat plaatsen dat er voldoende bewijs was voor het bezit van BUK door rebellen.
Volgens Max Seddon naar een statement van de SBU, maar nog geen links erbij.quote:
Niet bevestigd
RT.com Stringer Philips Reportedly Deported from Ukraine
The Ukrainian Security Service (SBU) has deported Graham William Philips, an RT.com stringer, from Ukraine and banned him from entry for 3 years, ukranews.com reported. The Interpreter has translated the news:
[..]
twitter:maxseddon twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:15:41 SBU: @GrahamWP_UK deported from Ukraine, given 3-year ban for "enabling separatism & terrorism & spreading anti-Ukrainian propaganda." reageer retweet
SBU: @Ook Kyiv Post meldt het:twitter:maxseddon twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 21:17:43 SBU statement makes it clear @GrahamWP_UK was deported because he worked for RT, appeared on Russian TV. Worrying, though hardly surprising. reageer retweet
quote:The Ukrainian Security Service (SBU) has said that it detained British citizen Graham William Phillips, 1979, who works as a freelance reporter for Russia Today TV.
http://www.kyivpost.com/c(...)-ukraine-358002.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ik zou het niet weten. Er waren in de dagen voor de crash van de Boeing 777 meldingen genoeg over wapentransporten die de grens overkwamen, en er was melding van een AA geschut dat nu nog in Donetsk rondrijdt.quote:
als jij zegt dat er in dit topic in de periode 29 juni - 16 juli geen info over BUK installaties in handen van rebellen is verschenen, ok, misschien lees ik claims achteraf die niet kloppen.
Van een BUK was geen sprake. Het kan zijn dat het eerder door mensen is genoemd. Maar ik wist voor 17 Juli niet eens wat een BUK systeem was, dus zijn alle mij opmerkingen tussen neus en lippen door mij zondermeer ontgaan.
The view from nowhere.
Hier post je op 30 juni een bericht:
NWS / Crisis in Oekrane #99 Novorossiya onder vuur
NWS / Crisis in Oekrane #101 De bevrijding van Oost-Oekraine
NWS / Crisis in Oekrane #99 Novorossiya onder vuur
Hier op 15 juli post je een tweet:quote:Donetsk defence forces take control of army unit equipped with missile defence systems
DONETSK, June 29, /ITAR-TASS/.
Self-defence forces of the Donetsk People’s Republic have taken control over a missile defence army unit equipped with Buk missile defence systems, the press service of the Donetsk People’s Republic told Itar-Tass on Sunday.
NWS / Crisis in Oekrane #101 De bevrijding van Oost-Oekraine
quote:lennutrajektoor twitterde op dinsdag 15-07-2014 om 08:18:20 #Pentagon has the sat image when #RUS army self-propelled SAM BUK shot a rocket which downed #UKR An-26 on July 14. http://t.co/6lWRZzuVKz
