Ik wil heel graag weten hoe ik de naam van mijn dochter, die twee weken geleden is geboren, in het Grieks schrijf. Ze heet Zoë. Volgens mij is Zoë een naam van Griekse oorsprong, en het betekent ook 'leven' in het Grieks.
Ik hoop dat er een Fokker is (of meerdere) die precies weet hoe je Zoë in het Grieks schrijft, en wel op drie manieren: in hoofdletters, kleine letters en met alleen de hoofdletter Z. Niet iedereen heeft natuurlijk zomaar even een Grieks toetsenbord tot zijn beschikking, dus je maakt mij een blij man als je het kunt laten zien
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik eraan zit te denken een tatoeage te nemen van haar naam in het Grieks. Daarom ben ik zo benieuwd hoe haar naam op die drie manieren in het Grieks wordt gespeld (waaruit ik vervolgens een keuze maak).
"volgens mij is de naam Grieks dus ik neem een tattoo in het Grieks"
Zoek dat dan eerst uit.
Staan alleen twee schrijfwijzen in het artikel
http://forum.latijnengrieks.com/viewtopic.php?p=152807
Wel van Griekse oorsprong.quote:Op donderdag 24 juli 2014 11:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb wel eens gehoord, dat Grieken vloeiend Grieks spreken en schrijven. En voor zover ik weet is Zoë geen Griekse naam.
En dat is van belang omdat?quote:
Je bent in elk geval niet heel origineel:
http://forum.latijnengrieks.com/viewtopic.php?p=152807
Ik zat al te zoeken waar die letters stonden.quote:
Ik zat nog wel te twijfelen tussen omicron en omega.
Tweede schrijfwijze is voor zover ik weet sowieso geen Grieks.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zo%C3%AB_Porphyrogenita
Staan alleen twee schrijfwijzen in het artikel
De link of mijn impliciete waardeoordeel?quote:
De reden voor de tattoo is omdat het de naam van mijn dochter is, ongeacht de taal. Iets met begrijpend lezen en zoquote:
Ik spreek geen grieks maar wat een belachelijke reden zeg.
"volgens mij is de naam Grieks dus ik neem een tattoo in het Grieks"
Zoek dat dan eerst uit.
. Uitzoeken of de naam idd van Griekse oorsprong is...hmmm... misschien ben ik daar nu mee bezig?? Door het te vragen aan iemand die Grieks spreekt en schrijft?Blatende schapen die zomaar wat roepen heb ik niets aan.
Dan moet je je OP eens even wat duidelijk maken, want net als deze post is het moeilijk om er een touw aan vast te knopen.quote:
[..]
De reden voor de tattoo is omdat het de naam van mijn dochter is, ongeacht de taal. Iets met begrijpend lezen en zo
Blatende schapen die zomaar wat roepen heb ik niets aan.
Bedankt. Dat is dus in kleine letters. Is het in het Grieks gebruikelijk dat je, net als in vele andere talen, de eerste letter van de naam in hoofdletters schrijft en de rest niet? Dus: Z + omega + èta?quote:
Lullig dat dat vooral iets over jou zegt, aangezien alle andere Fokkers mijn vraag wel direct begrepen.quote:
[..]
Dan moet je je OP eens even wat duidelijk maken, want net als deze post is het moeilijk om er een touw aan vast te knopen.
Dat hoeft ook niet ;-)quote:
Je bent in elk geval niet heel origineel:
http://forum.latijnengrieks.com/viewtopic.php?p=152807
Ik ben niet degene die straks met een plakplaatje rondloopt. Over lullig gesprokenquote:
[..]
Lullig dat dat vooral iets over jou zegt, aangezien alle andere Fokkers mijn vraag wel direct begrepen.
Ojee, komt 'ie weer met zijn antipathie jegens tattoo'squote:
[..]
Ik ben niet degene die straks met een plakplaatje rondloopt. Over lullig gesproken
BooooooriiiiiiiingWanneer was de vorige keer dan?quote:
[..]
Ojee, komt 'ie weer met zijn antipathie jegens tattoo's
Ik zou het niet doen.quote:
[..]
Bedankt. Dat is dus in kleine letters. Is het in het Grieks gebruikelijk dat je, net als in vele andere talen, de eerste letter van de naam in hoofdletters schrijft en de rest niet? Dus: Z + omega + èta?
Waarom laat je niet gewoon Zoë tatoeëren?
of met alleen hoofdletters ΖΩΗ
Nogal. Hij schiet ook zeker gelijk in de stress als iemand in zijn dorp een andere kleur broek aan heeftquote:
[..]
Ojee, komt 'ie weer met zijn antipathie jegens tattoo's
. Best bijzonder dat er nog zulke simpele zielen rondlopen.Waaom laat je niet gewoon 'Zoë' tatoeëren? Zo heet ze toch?quote:
[..]
Nogal. Hij schiet ook zeker gelijk in de stress als iemand in zijn dorp een andere kleur broek aan heeft
Kan, maar vind ik minder mooi.quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waaom laat je niet gewoon 'Zoë' tatoeëren? Zo heet ze toch?
Ja man. Als er iemand niet tegen stress kan ben ik het wel.quote:
[..]
Nogal. Hij schiet ook zeker gelijk in de stress als iemand in zijn dorp een andere kleur broek aan heeft
Waarom geef je haar die naam danquote:
quote:
[..]
Waarom geef je haar die naam dan
Dat snap ik dus echt niet. Wat is nou minder mooi dan de naam van je pasgeboren dochter? Waarom is dat mooier in een taal die je niet eens beheerst?quote:
/facepalm. Waarom is per definitie de naam van je eigen pasgeboren dochter lelijker in de taal waar de naam uit afkomstig is? En waarom moet je dan per se de taal beheersen?quote:
[..]
Dat snap ik dus echt niet. Wat is nou minder mooi dan de naam van je pasgeboren dochter? Waarom is dat mooier in een taal die je niet eens beheerst?
Moet je dan ook eerst vloeiend Grieks spreken voordat je op vakantie gaat naar Griekenland?
Ja dat doen ze zeker. Je kan de eerste letter als de hoofdletter Z schrijven. Wel een minder mooi woordbeeld misschien.quote:
[..]
Bedankt. Dat is dus in kleine letters. Is het in het Grieks gebruikelijk dat je, net als in vele andere talen, de eerste letter van de naam in hoofdletters schrijft en de rest niet? Dus: Z + omega + èta?
Dit is trouwens allemaal Oudgrieks he. In modern Grieks wordt de èta uitgesproken als "i", dus als je een Griek tegen zou komen zou hij/zij het uitspreken als "zowie" in plaats van "zoë".
Vind je dat nou echt een goede vergelijking?quote:
[..]
/facepalm. Waarom is per definitie de naam van je eigen pasgeboren dochter lelijker in de taal waar de naam uit afkomstig is? En waarom moet je dan per se de taal beheersen?
Moet je dan ook eerst vloeiend Grieks spreken voordat je op vakantie gaat naar Griekenland?
Wat voegt het toe dat de naam in het Grieks op je lijf getatoeëerd staat?
Dat Ζωηζώ!quote:
[..]
Ja dat doen ze zeker. Je kan de eerste letter als de hoofdletter Z schrijven. Wel een minder mooi woordbeeld misschien.
Dit is trouwens allemaal Oudgrieks he. In modern Grieks wordt de èta uitgesproken als "i", dus als je een Griek tegen zou komen zou hij/zij het uitspreken als "zowie" in plaats van "zoë".
De reden dat bovenstaande onzin is, is omdat het een letterlijke overzetting van de letters van Zoë is, in modern Grieks alfabet, terwijl het oorspronkelijke woord waarop de naam gebaseerd is, er heel anders uitzag:
πόρνη
Om te verduidelijken: de 'Z' in 'Zoë' komt van 'pZ', niet 'Z'. Dat 'Zoë' een pZ heeft, zie je nog aan verwante woorden (bijvoorbeeld 'bioscoop', leven) waarin de P in het Nederlands is overgebleven (en een beetje veranderd) in plaats van de 'Z'. Ook de Nederlandse naam van die letter (pi) is afkomstig van het Griekse 'pZi'.
De 'op' is de oude manier van het schrijven van een omega. De Nieuw-Griekse omega heeft nog de twee rondjes, maar is verder nogal veranderd.
De 'v' geeft aan dat er een lange letter na komt. De 'n' is een 'e'.
Hopelijk heb ik je hiermee een beetje geholpen. Als je nog meer vragen hebt, mag je dat altijd laten weten.
Ja, heel grappig. Het lijkt verdacht veel op 'hoer'.quote:
Wat hierboven staat is absolute onzin. Ik heb Grieks gestudeerd, en spreek het vloeiend (zie ook andere topics van me).
De reden dat bovenstaande onzin is, is omdat het een letterlijke overzetting van de letters van Zoë is, in modern Grieks alfabet, terwijl het oorspronkelijke woord waarop de naam gebaseerd is, er heel anders uitzag:
πόρνη
Om te verduidelijken: de 'Z' in 'Zoë' komt van 'pZ', niet 'Z'. Dat 'Zoë' een pZ heeft, zie je nog aan verwante woorden (bijvoorbeeld 'bioscoop', leven) waarin de P in het Nederlands is overgebleven (en een beetje veranderd) in plaats van de 'Z'. Ook de Nederlandse naam van die letter (pi) is afkomstig van het Griekse 'pZi'.
De 'op' is de oude manier van het schrijven van een omega. De Nieuw-Griekse omega heeft nog de twee rondjes, maar is verder nogal veranderd.
De 'v' geeft aan dat er een lange letter na komt. De 'n' is een 'e'.
Hopelijk heb ik je hiermee een beetje geholpen. Als je nog meer vragen hebt, mag je dat altijd laten weten.
Dat is omdat die woorden hun afkomst delen. Het Griekse woord voor 'hoer', πορνικη, betekent vrij letterlijk 'levensmeisje'. Dat is (denk ik) omdat ze haar geld (=levensonderhoud, zie, in het Nederlands gebruiken we die uitdrukking ook) verdiende met haar vrouw-zijn.quote:
[..]
Ja, heel grappig. Het lijkt verdacht veel op 'hoer'.
Ik meen me te herinneren dat ik eens in Herodotus' Historiae een interessante volksetymologie heb gelezen. Het was bij inwoners van een stad in Ionië (lang, lang geleden - zelfs voor Herodotus was het meer een sprookje dan een geschiedenis) de gewoonte dat hun vrouwen zich prostitueerden om geld te verdienen om een huwelijk te sluiten en kinderen te krijgen. Die werden dan πορνικη ('zoïke') genoemd omdat ze werkten voor hun 'echte' leven.
Niet echt een vrouwvriendelijk verhaal, dat wel..
Hater. Hoeveel jaar heb jij Grieks gestudeerd?quote:
Je kan leuk kletsen, maar het is gewoon de Griekse vertaling voor het woord 'hoer'. Dat TS het maar even weet.
Ik kan googelen.quote:
[..]
Hater. Hoeveel jaar heb jij Grieks gestudeerd?
http://www.majstro.com/woordenboeken/Nederlands-Grieks/hoer
http://nl.glosbe.com/nl/el/hoer
Ja, dat is modern Grieks. Daar doen we hier niet aan.quote:
[..]
Ik kan googelen.
http://www.majstro.com/woordenboeken/Nederlands-Grieks/hoer
http://nl.glosbe.com/nl/el/hoer
Houd een ander voor de gek. Groetjes.quote:
[..]
Ja, dat is modern Grieks. Daar doen we hier niet aan.
Je hebt in ieder geval een levendige fantasie!quote:
Wat hierboven staat is absolute onzin. Ik heb Grieks gestudeerd, en spreek het vloeiend (zie ook andere topics van me).
De reden dat bovenstaande onzin is, is omdat het een letterlijke overzetting van de letters van Zoë is, in modern Grieks alfabet, terwijl het oorspronkelijke woord waarop de naam gebaseerd is, er heel anders uitzag:
πόρνη
Om te verduidelijken: de 'Z' in 'Zoë' komt van 'pZ', niet 'Z'. Dat 'Zoë' een pZ heeft, zie je nog aan verwante woorden (bijvoorbeeld 'bioscoop', leven) waarin de P in het Nederlands is overgebleven (en een beetje veranderd) in plaats van de 'Z'. Ook de Nederlandse naam van die letter (pi) is afkomstig van het Griekse 'pZi'.
De 'op' is de oude manier van het schrijven van een omega. De Nieuw-Griekse omega heeft nog de twee rondjes, maar is verder nogal veranderd.
De 'v' geeft aan dat er een lange letter na komt. De 'n' is een 'e'.
Hopelijk heb ik je hiermee een beetje geholpen. Als je nog meer vragen hebt, mag je dat altijd laten weten.
En verder heeft Lienekien gewoon gelijk.
SPOILERAlleen die taal blijft lastig
Zo komt prostitutie van het latijnse " voor de verkoop"quote:
[..]
Dat is omdat die woorden hun afkomst delen. Het Griekse woord voor 'hoer', πορνικη, betekent vrij letterlijk 'levensmeisje'. Dat is (denk ik) omdat ze haar geld (=levensonderhoud, zie, in het Nederlands gebruiken we die uitdrukking ook) verdiende met haar vrouw-zijn.
Ik meen me te herinneren dat ik eens in Herodotus' Historiae een interessante volksetymologie heb gelezen. Het was bij inwoners van een stad in Ionië (lang, lang geleden - zelfs voor Herodotus was het meer een sprookje dan een geschiedenis) de gewoonte dat hun vrouwen zich prostitueerden om geld te verdienen om een huwelijk te sluiten en kinderen te krijgen. Die werden dan πορνικη ('zoïke') genoemd omdat ze werkten voor hun 'echte' leven.
Niet echt een vrouwvriendelijk verhaal, dat wel..
Stricher in het duits komt van auf dem strich gehen, ofwel op de streep lopen, langs de kant van de weg staan
Ach man, iedereen herkent in "πόρνη" het woord "porno", dus om daar nou over te gaan zeiken.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 20:53 schreef DaMart het volgende:
[..]
Je hebt in ieder geval een levendige fantasie!
En verder heeft Lienekien gewoon gelijk.
Zoë is wel een Griekse naam, het betekent leven en het is gewoon een naam.quote:
quote:
Ik ben heel erg goed in GrieksSPOILERAlleen die taal blijft lastig
Net als Fransquote:
Bij russisch is het andersom
Als je bekend bent met het Griekse alfabet dan herken je dat wel ja. Maar volgens mij heeft TS dit topic juist geopend omdat hij daar niet echt bekend mee is. En dan mag hij best weten dat dat woord uit een Griekse duim gezogen is.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 21:06 schreef thabit het volgende:
[..]
Ach man, iedereen herkent in "πόρνη" het woord "porno", dus om daar nou over te gaan zeiken.
Het woord 'prostitutie' komt van 'pro' en 'stitere', oftewel 'voor zetten' wiens betekenis veranderde in 'te koop aanbieden' (= voor een publiek zetten).quote:
[..]
Zo komt prostitutie van het latijnse " voor de verkoop"
Stricher in het duits komt van auf dem strich gehen, ofwel op de streep lopen, langs de kant van de weg staan
Romeinen noemden hoeren 'meretrix', van merere, oftewel 'verdienen, kopen'. Soms ook prostibulum, wat raar genoeg een onzijdig woord is. En nog een ander woord is 'scortum', dat niets met ons 'escort' te maken heeft, maar 'huid, ruw vel' betekent. Die metafoor zal ik niet uit hoeven te leggen. Het Griekse woord 'pornè' komt ook van 'verkopen', 'pernao'.
Het Nederlandse woord 'hoer' komt dan weer van 'liefhebben'. Misschien zegt het wel iets over onze volksaard...
Pernao is het griekse woord voor passeren hoor...quote:
Het Griekse woord 'pornè' komt ook van 'verkopen', 'pernao'.
Iedereen behalve ik. Maar laat ik daar niet ook nog es over gaan zeiken.quote:
[..]
Ach man, iedereen herkent in "πόρνη" het woord "porno", dus om daar nou over te gaan zeiken.
volgens mij is die laatste letter daar een ie dus staat er letterlijk porniequote:Op vrijdag 25 juli 2014 21:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Iedereen behalve ik. Maar laat ik daar niet ook nog es over gaan zeiken.
ik ben geen expert maar porno zo dan πορνό moeten zijn...
In het Nieuw-Grieks misschien, maar in het Oud-Grieks niet: http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=pernaw&la=greekquote:
[..]
Pernao is het griekse woord voor passeren hoor...
ow.... ik ken geen oud Grieks.quote:
[..]
In het Modern-Grieks misschien, maar in het Oud-Grieks niet: http://www.perseus.tufts.edu/hopper/morph?l=pernaw&la=greek
De eta (η) werd in Oud-Grieks uitgesproken als è, als in 'pet', maar in het Nieuw-Grieks is dat 'ie' geworden, als in 'Piet'. Een Oud-Griekse hoer heet dus 'pornè', een hedendaagse Griekse hoer het 'pornie'.quote:
[..]
volgens mij is die laatste letter daar een ie dus staat er letterlijk pornie
ik ben geen expert maar porno zo dan πορνό moeten zijn...
Dat is wel een gebrek in je opvoeding dan...quote:
quote:
[..]
Dat is wel een gebrek in je opvoeding dan...
best wel...in nieuw Grieks is putanna of putana kan ook, maar ik geloof het eerste..quote:
[..]
De eta (η) werd in Oud-Grieks uitgesproken als è, als in 'pet', maar in het Nieuw-Grieks is dat 'ie' geworden, als in 'Piet'. Een Oud-Griekse hoer heet dus 'pornè', een hedendaagse Griekse hoer het 'pornie'.
Dat is zo te zien weer ontleend aan het Italiaanse putanna, wat ook hoer betekent. Van het Latijnse puta, wat weer verwant is met het Griekse παις. Oftewel, dezelfde stam is in twee woorden in het Grieks terecht gekomen in vreselijk uiteenlopende betekenissen: een vol van onschuld en goedheid, de ander het voorbeeld van zedeloosheid en bezoedeling.quote:
[..]
in nieuw Grieks is putanna of putana kan ook, maar ik geloof het eerste..
Wat is taal toch mooi.
Prachtige taal.