Overdreven emoties vlucht mh-17

Ik denk dat een groot deel toch wel oprecht emotioneel ervan wordt.
Je zal altijd mensen hebben die 'medeleven betuigen' enkel om zelf aandacht te krijgen, maar ik denk niet dat die tussen de mensen zaten die uren op die rouwstoet hebben zitten wachten.

Vind 't wel vreemd dat een hoop mensen langs de snelweg stonden te filmen/fotograferen. Is imho nogal een aparte manier van respect betuigen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:23 schreef Loohcs het volgende:
Vind 't wel vreemd dat een hoop mensen langs de snelweg stonden te filmen/fotograferen. Is imho nogal een aparte manier van respect betuigen.

Anderen moeten zien dat jij meeleeft, zo gaan die dingen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:24 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Anderen moeten zien dat jij meeleeft, zo gaan die dingen.

Datzelfde gaat ook op voor de 1 minuut stilte. Maar dat vinden zoveel mensen juist wel respectvol.

Ik voel niks. Ik vind het wel erg natuurlijk. en ik begrijp dat het vreselijk is als je iemand verloren hebt. Ik vind het ook zorgelijk dat zoiets heeft kunnen gebeuren. Maar echt wat voelen... nee. Dat deed ik niet bij Ruben en Julian en ook niet bij Kris en Lisanne. Zolang het niet dichtbij me staat kan ik er niet heel veel om malen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:24 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Anderen moeten zien dat jij meeleeft, zo gaan die dingen.

Dit ja. Lekker op Facebook vermelden dat je rouwt.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 14:23 schreef Loohcs het volgende:
Vind 't wel vreemd dat een hoop mensen langs de snelweg stonden te filmen/fotograferen. Is imho nogal een aparte manier van respect betuigen.

ramptoeristen heet zoiets.

quote:

Op donderdag 24 juli 2014 19:10 schreef Wilgekatje het volgende:
Naast showen met empathie zijn er toch ook wel wat hele goede redenen om je emotioneel aangedaan te voelen door de ramp:

- Rouwen voor je landgenoten geeft een gevoel van saamhorigheid. Andermans leed als je eigen leed zien, verbind je met hen. Door ook wat van de pijn te voelen die de nabestaanden voelen, toon je je solidair met hen.

En waarom moet dat goed zijn? Waarom zou rouwen om een dode Turk niet veel meer waard zijn?

quote:

- Rouwen om een medemens in het algemeen toont aan dat je een mensenleven niet alleen rationeel maar ook emotioneel kostbaar vind.

Of een zinloos stuk tijdverdrijf.

Het is een grote ramp hier in nederland en ik kan het begrijpen dat het mensen in het hart raakt.
Van de andere kant is het natuurlijk ook zo als elders 100 duizenden mensen worden vermoord er niemand is die er zich wat voor interesseerd.
Daar bij komt nog eens dat dit hele conflict niet erg interessant gevonden werd pas nadat er zoveel nederlanders omkwamen want dat is dan weer erg die levens zijn natuurlijk meer waard dan de levens van andere mensen uit die arme landen.

Kortom mensen interesseren zich vooral voor hun landgenoten wat ook begrijpelijk is.

Ik vind het erg dat er zoveel nederlanders omkwamen maar ik vind het nog erger dat er zoveel erge dingen in de wereld gebeuren waar we geen aandacht aan besteden.

als je het leed van de hele wereld zou moeten dragen heb je gewoon geen leven meer, zo zijn onze hersenen geprogrammeerd, beschermen van wat dicht bij je is, en daar je energie op richten

Mij raakt het wel, ik schiet elke keer weer vol als ik er aan denk en dat heb ik echt niet snel, maar ik besef me heel goed dat ik ook in dat vliegtuig had kunnen zitten. Ik hou ook van verre reizen en heb ook wel eens over dat gebied gevlogen, ben ook in Maleisië geweest enz. Die mensen zijn slachtoffer geworden van een conflict waar ze he-le-maal niets mee te maken hebben en na het neerhalen hebben ze dagen in een veld gelegen zonder dat ook maar iemand ter plaatse zich er druk om maakte... Ik bedenk me altijd hoe hun laatste momenten hebben uitgezien, wat ze zouden hebben gedacht, wat ze zouden hebben gezegd en wat ik in die situatie zou hebben gedaan. Dit conflict gaat niet om Nederland, niet om Maleisië, niet om ook maar één van de omgekomen nationaliteiten en toch zijn we er ineens vol in betrokken, op kosten van vele volledig onschuldige slachtoffers. En dat alles vanwege een ordinair spelletje landjepik.

Maar ik heb ook al vanaf het begin van dat gedoe in de Krim gezegd dat dat wel eens het begin van de derde wereldoorlog kon zijn...

Maar misschien ben ik niet zo'n gevoelloze zak als een hoop Fok!kers, want sommige reacties hier op het forum, daar krijg ik écht plaatsvervangende schaamte van.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 19:25 schreef Metalfreak het volgende:
Mij raakt het wel, ik schiet elke keer weer vol als ik er aan denk en dat heb ik echt niet snel, maar ik besef me heel goed dat ik ook in dat vliegtuig had kunnen zitten. Ik hou ook van verre reizen en heb ook wel eens over dat gebied gevlogen, ben ook in Maleisië geweest enz. Die mensen zijn slachtoffer geworden van een conflict waar ze he-le-maal niets mee te maken hebben en na het neerhalen hebben ze dagen in een veld gelegen zonder dat ook maar iemand ter plaatse zich er druk om maakte... Ik bedenk me altijd hoe hun laatste momenten hebben uitgezien, wat ze zouden hebben gedacht, wat ze zouden hebben gezegd en wat ik in die situatie zou hebben gedaan. Dit conflict gaat niet om Nederland, niet om Maleisië, niet om ook maar één van de omgekomen nationaliteiten en toch zijn we er ineens vol in betrokken, op kosten van vele volledig onschuldige slachtoffers. En dat alles vanwege een ordinair spelletje landjepik.

Maar ik heb ook al vanaf het begin van dat gedoe in de Krim gezegd dat dat wel eens het begin van de derde wereldoorlog kon zijn...

Maar misschien ben ik niet zo'n gevoelloze zak als een hoop Fok!kers, want sommige reacties hier op het forum, daar krijg ik écht plaatsvervangende schaamte van.

Jij betrekt alles op jezelf (ik had in dat vliegtuig kunnen zitten, ik ben in Maleisië geweest) en dat is prima, maar dat heeft niets met (on)gevoeligheid te maken, maar alles met het feit dat jij je vergelijkt met de slachtoffers. Niet iedereen doet dat.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 19:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Jij betrekt alles op jezelf (ik had in dat vliegtuig kunnen zitten, ik ben in Maleisië geweest) en dat is prima, maar dat heeft niets met (on)gevoeligheid te maken, maar alles met het feit dat jij je vergelijkt met de slachtoffers. Niet iedereen doet dat.

Maar daardoor kan ik me wel goed inleven in de slachtoffers. Misschien komt het wel daardoor ja, maar zo krijg ik er echt meteen een beeld bij en kan ik me voorstellen hoe verschrikkelijk het voor hen heeft moeten zijn. Dat zou ik niemand toe wensen, ook niet mijn grootste vijand...

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 19:13 schreef Myrr het volgende:
Ik denk dat TS zich er vooral aan irriteert dat men zo openlijk moet laten zien hoe erg ze meeleven, en persoonlijk ben ik het daar ook wel een beetje mee eens. Niet dat ik me er aan erger, of er uberhaupt aan gedacht had, maar sommige mensen zien het weer als een kans om even de aandacht op zich te vestigen.

'k Weet niet, rouw zelf altijd in stilte en zonder mensen daarmee lastig te willen vallen.

Eens. Ik vind het een vreselijke ramp. Sterker nog, ik vind de manier waarop ze repatrieren heel mooi en respectvol. Zelfs die dag van nationale rouw snap ik nog. Dat er mensen langs de weg staan ook.

Maar inderdaad dat laten zien hoe goed je wel niet meeleeft heeft iets narcistisch. Echt iets voor het facebooktijdperk. Alles wat je doet moet even zo gespind worden dat je je imago ermee oppoetst.

Dat vind ik ook storend. Een beetje als een selfie maken van jezelf en de rouwstoet...

Maakt de ramp niet minder erg voor iedereen die erbij betrokken was, voor hen is het gemis van een vriend, vader, kind, of een compleet gezin vreselijk. Juist daarom is het pronken met andermans verdriet, of het meespelen ervan voormij ook afschuwelijk.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 20:50 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Maar daardoor kan ik me wel goed inleven in de slachtoffers. Misschien komt het wel daardoor ja, maar zo krijg ik er echt meteen een beeld bij en kan ik me voorstellen hoe verschrikkelijk het voor hen heeft moeten zijn. Dat zou ik niemand toe wensen, ook niet mijn grootste vijand...

Vraag me af of je je goed kan inleven enkel door te denken 'zou mij ook kunnen iverkomen'
Want bedenken wat je zou voelen of hoe iets zou zijn , is heel anders dan t echt zelf meemaken.

quote:

Op vrijdag 25 juli 2014 14:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals, cultuur verandert. Dat jij vast zit in de jaren 50 betekent niet dat de rest van het land zich daar aan hoeft aan te passen. Zo'n mate van publieke rouw past prima in de Nederlandse cultuur (als die al bestaat is het flink heterogeen), anders was het niet gebeurd. Een grote groep mensen (wellicht de meerderheid) voelde zich geroepen om op bepaalde manier hun rouw publiekelijk te uiten. En onze cultuur laat daar de ruimte voor.

Dat er dan een paar narcisten op forums rondlopen die luid moeten verkondigen hoe fout het allemaal wel niet is past ook prima in de Nederlandse cultuur.

De reactie van de mensen die rouwen om de onbekenden ivan deze rampvlucht. Is naar mijn idee gewoon kuddegedrag. Je ziet dit ook bij kleine kinderen op begrafenis bij opa en oma. Heel erg hard huilen omdat de ouderen dit ook doen. Maar 5 minuten later zie je ze alweer rondrennen alsof er niets gebeurd is.

Kuddegedrag.

Dit gedrag is van alle tijden. En heeft niks met veranderende cultuur te maken. Het is de media die hier wel een hand in heeft. Ten gevolge emotieve opnies te starten. Niets meer niets minder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tamabralski op 26-07-2014 21:33:32 ]

quote:

Op woensdag 23 juli 2014 19:13 schreef Myrr het volgende:
Ik denk dat TS zich er vooral aan irriteert dat men zo openlijk moet laten zien hoe erg ze meeleven, en persoonlijk ben ik het daar ook wel een beetje mee eens. Niet dat ik me er aan erger, of er uberhaupt aan gedacht had, maar sommige mensen zien het weer als een kans om even de aandacht op zich te vestigen.

'k Weet niet, rouw zelf altijd in stilte en zonder mensen daarmee lastig te willen vallen.

Ik iiriteerde mij aan de belerende blikken toen ik niet mee wilde doen met deze schijnheilige 1 minuut stilte. Ik maakte geen kabaal maar pakte gewoon rustig wat t-shirts uit de schappen in een kledingwinkel. Schijnheilig vind ik dit omdat deze zeflde burgers alsmaar blijven stemmen op dezelfde status-quo. Dezelfde status quo wat graag achter amerika aanholt met hun "intel" (zie geschiedenis voor de gevolgen). In het geval van Timmermans en Van Baalen, die in persoon nogeens in Kiev de speratisten gaan zitten ophitsen teneinde de zogenaamde democratie te verspreiden of iets dergelijks. En als dan MH17 gebeurt vind ik het schijnheilig om dan nog een stilte te gaan houden. Dat is dan fucking 300 doden te laat !

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 21:34 schreef Myrr het volgende:

[..]

Kalf put dempen je kent het wel. Maargoed, mensen die verder niets met die democratie te maken hebben (bijvoorbeeld PVD stemmers die dat doen omdat ze toch wel weten dat het hele stemmen gewoon ruk is) maar wel een minuut stil zijn, zijn schijnheilig? Beetje raar dat je vanwege andersmans falen weigert om een minuutje stil te zijn, soort van respectloos ook en sneu dat je zo nodig de behoefte voelt om te laten zien dat je het er niet mee eens bent door lekker klakkeloos door te shoppen. Ook een manier van aandacht zoeken als je het mij vraagt, maar dan nog sneuer.

Pvdd mensen zijn wat empathischer dan anderstemmenden dus daar verwacht ik ook niet minder van dan dat zij ook meerouwen. De ramp is echt heel erg voor de slachtoffers en familie. Maar ik doe niet aan deze zogenaamde stilte mee. Dit is precies wat de smerige politiek wilt.

Het blijft kuddegedrag. Verwachten dat anderen meerouwen. Anders zijn zij automatisch 'slecht'. Zo wordt dit spelletje gespeeld via politiek en media. Heel respectloos naar een anderen toe. Die een andere mening hebben. Die wel zelfstandig nadenken en niet zomaar meelopen met een meute. In 5 dagen tijd komt dit schijheilige gedoe vanuit politiek en al die 'meelevende mensen' (want zij stemmen alsmaar pvda, d66, vvd, cda, groenlinks, pvv, heb ik nog gemist?), mij zo erg de strot uit. Dat ik mijn mening wel moest laten horen/lezen.

Deze stilte is geoon 300 doden te laat.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tamabralski op 26-07-2014 22:05:21 ]

quote:

De Franse president Hollande heeft drie dagen van nationale rouw aangekondigd, van maandag tot woensdag. Dat maakte hij bekend na een gesprek met de nabestaanden, vandaag.

http://nos.nl/artikel/679(...)s-mali-gevonden.html

Wij volgende keer een week?

Huilen om mensen die je niet kent? Dat vind ik ook overdreven.
Medeleven tonen? Tuurlijk.

Vooral een schokkende gebeurtenis. Kan wel begrijpen dat dat een hoop losmaakt. Zowel een emotie zoals verdriet, als dat van woede.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 22:03 schreef APK het volgende:

[..]

Wij volgende keer een week?

1 dag ellende was al genoeg

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 21:22 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

De reactie van de mensen die rouwen om de onbekenden ivan deze rampvlucht. Is naar mijn idee gewoon kuddegedrag. Je ziet dit ook bij kleine kinderen op begrafenis bij opa en oma. Heel erg hard huilen omdat de ouderen dit ook doen. Maar 5 minuten later zie je ze alweer rondrennen alsof er niets gebeurd is.

Kuddegedrag.

Dit gedrag is van alle tijden. En heeft niks met veranderende cultuur te maken. Het is de media die hier wel een hand in heeft. Ten gevolge emotieve opnies te starten. Niets meer niets minder.

Goh, precies wat ik ook al zei alleen dan slechter verwoord. Chapeau.