NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
N.B.: In principe zijn winkels etc. gewoon open, maar dat is uiteraard aan de eigenaar. Meer details: http://www.rijksoverheid.(...)-nationale-rouw.html
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli
• Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen
• Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie
• Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie
• Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd
• Dit proces kan weken, zelfs maanden duren
• Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel
• De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark RutteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.twitter:HaraldDoornbos twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:43:09 #pt Politiemannen in oorlog plaatsen is vaak geen goed idee. Met knuppel of pistool maak je geen kans tov tanks. En gevaar kidnapping. etc. reageer retweetHier op het werk verontrustend veel mensen die het allemaal (militairen, vliegramp zelf, dag v rouw) geen ene enkele reet uit lijkt te maken. Treurig.Ja maar je ging niet een week laterquote:
Als ik vliegtuigen ga kijken, ga ik meestal het dak van de parkeer garage op. Kindje de hele startbaan overzien.I solemnly swear i'm up to no goodDefensie hebben we volgens mij niet om de regionale orde te bewaren op een plek waar een oorlog wordt gevoerd die ons niet aangaat. De waarnemers en journalisten kunnen nu prima hun werk doen, dus waarom de spanningen opvoeren?quote:
[..]
Oke, dus jij bent van mening dat elke poging om de regionale orde te bewaren escalatie als gevolg zal hebben?, en dat bewapende assistentie daarom moet wegblijven?
Waar hebben we dan nog een defensie voor????"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Huidige maatschappij. Het is belangrijker dat er muziek speelt bij de vierdaagse aankomst, dat soort dingen.quote:
Hier op het werk verontrustend veel mensen die het allemaal (militairen, vliegramp zelf, dag v rouw) geen ene enkele reet uit lijkt te maken. Treurig.En wat denk jij dat er gaat gebeuren als wij mensen daar heen sturen om de boel zogenaamd veilig te stellen? Dat separatisten dat zullen toejuichen en niet in actie zullen komen en ons onze gang laten gaan?quote:Op woensdag 23 juli 2014 11:44 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ben je echt zo dom?Het gaat nu niet meer om het OEK vs RUS conflict, het gaat er om dat er daar waarschijnlijk nog redelijk wat stoffelijke resten liggen, en we wel een degelijk onderzoek willen naar de crash. Dat is in de juiste omstandigheden blijkbaar niet mogelijk, dus zullen we zelf de omstandigheden moeten creeren als de machthebbers daar er niet uitkomen.
Denk dat het redelijk veilig is om te stellen dat dat scenario niet erg realistisch is.
Ok, dan heb je dus een gewapend conflict met pro Russische militanten op 50 k/m van de grens van Rusland terwijl Poetin al gezegd heeft zich bedreigd te voelen door de recente gebeurtenissen en uitspraken.
Slim bezig, echt hoe verzinnen mensen het.blablablablaEcht sfeertje hoor. Ik zeg iets over die militairen, reactie 'waarom ben jij niet gewoon aan het werk?!'quote:
[..]
Huidige maatschappij. Het is belangrijker dat er muziek speelt bij de vierdaagse aankomst, dat soort dingen.Jij bent niet soms te dom om te schijten, je bent altijd te dom om te schijten, getuige deze kwaliteitspost.quote:
[..]
En wat denk jij dat er gaat gebeuren als wij mensen daar heen sturen om de boel zogenaamd veilig te stellen? Dat separatisten dat zullen toejuichen en niet in actie zullen komen en ons onze gang laten gaan?
Denk dat het redelijk veilig is om te stellen dat dat scenario niet erg realistisch is. Ok, dan heb je dus een gewapend conflict met pro Russische militanten op 50 k/m van de grens van Rusland terwijl Poetin al gezegd heeft zich bedreigd te voelen door de recente gebeurtenissen en uitspraken.
Slim bezig, echt hoe verzinnen mensen het.Jezus. Van een leidinggevende of een naaste collega? In het geval naaste collega zou ik antwoorden "waarom heb jij geen emotie, koud varken?"quote:
[..]
Echt sfeertje hoor. Ik zeg iets over die militairen, reactie 'waarom ben jij niet gewoon aan het werk?!'"To an enemy power". Daaruit blijken al de intenties van de meeste mensen hier in het westen. Rusland is helemaal geen enemy power, maar gewoon een "bondgenoot". Je hoeft ze lang niet in alles te steunen, maar ze hebben meer redenen om al langer bij dit conflict betrokken te zijn dan dat wij dat hebben. Straks wordt het als een provocatie gezien en dan wordt Rusland echt een "enemy power", nee dank je.quote:
[..]
Appeasement in a political context is a diplomatic policy of making political or material concessions to an enemy power in order to avoid conflict.
http://en.wikipedia.org/wiki/Appeasement
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Nou ja, kort gezegd zeg jij dus omdat er geen actie moet worden ondernomen omdat poetin anders weleens boos kan worden.quote:
[..]
En wat denk jij dat er gaat gebeuren als wij mensen daar heen sturen om de boel zogenaamd veilig te stellen? Dat separatisten dat zullen toejuichen en niet in actie zullen komen en ons onze gang laten gaan?
Denk dat het redelijk veilig is om te stellen dat dat scenario niet erg realistisch is. Ok, dan heb je dus een gewapend conflict met pro Russische militanten op 50 k/m van de grens van Rusland terwijl Poetin al gezegd heeft zich bedreigd te voelen door de recente gebeurtenissen en uitspraken.
Slim bezig, echt hoe verzinnen mensen het.
Als je je laat leiden door dergelijke intimidatie kun je het hele defensieapparaat wereldwijd wel opgeven.Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?Maar hoe denk je dat de separatisten daarop reageren dan?quote:
[..]
Jij bent niet soms te dom om te schijten, je bent altijd te dom om te schijten, getuige deze kwaliteitspost.TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Tja, je hebt al een paar dagen gehad om uit te razen en het beeld van de ramp en de gebeurtenissen erna blijken nu toch een stuk genuanceerder.quote:
Hier op het werk verontrustend veel mensen die het allemaal (militairen, vliegramp zelf, dag v rouw) geen ene enkele reet uit lijkt te maken. Treurig.
Zoals de rebel die een trouwring lijkt te jatten op een foto of de rebel die de knuffel omhoog houd als overwinning. Heel Nederland valt over die twee foto's maar de werkelijke gebeurtenis was heel anders.Beneath the gold, the bitter steelLeidinggevende (die paradoxaal de hele godganselijke dag geen klap uitvoert).quote:
[..]
Jezus. Van een leidinggevende of een naaste collega? In het geval naaste collega zou ik antwoorden "waarom heb jij geen emotie, koud varken?"
Dus moeten we ons maar als schoothondje opstellen en accepteren dat er daar met resten, bezittingen en wrakstukken wordt gesold, en we nooit degelijk onderzoek kunnen doen naar wie wat waarom een airliner uit de lucht is geknald.quote:
[..]
En wat denk jij dat er gaat gebeuren als wij mensen daar heen sturen om de boel zogenaamd veilig te stellen? Dat separatisten dat zullen toejuichen en niet in actie zullen komen en ons onze gang laten gaan?
Denk dat het redelijk veilig is om te stellen dat dat scenario niet erg realistisch is.
Ok, dan heb je dus een gewapend conflict met pro Russische militanten op 50 k/m van de grens van Rusland terwijl Poetin al gezegd heeft zich bedreigd te voelen door de recente gebeurtenissen en uitspraken.
Slim bezig, echt hoe verzinnen mensen het.
Want stel je voor dat we Poetin op de teentjes trappen. Die man speelt enorme blufpoker, en iedereen is chicken shit en durft er niet een keer tegenin te gaan, en houdt het bij een beetje 'stoute poetin, we gooien nog een paar rekeningen en mensen op de zwarte lijst'.Nee VN politiemissiequote:
Wat lees ik nou, millitairen naar Oekraine om rampplek veilig te stellen?Beneath the gold, the bitter steelGa er anders even inhoudelijk op in of speel je gewoon graag het topicmongooltje. Mag hoor maar dan ga ik verder niet op je poep in.quote:
[..]
Jij bent niet soms te dom om te schijten, je bent altijd te dom om te schijten, getuige deze kwaliteitspost.blablablablaNiet. Of boos zijn, maar niets doen. Mensen overdrijven het echt heel heel erg, allemaal vanuit angst.quote:
[..]
Maar hoe denk je dat de separatisten daarop reageren dan?Wij hebben defensie om onze belangen te kunnen verdedigen.. Ik zie die belangen wel.quote:
[..]
Defensie hebben we volgens mij niet om de regionale orde te bewaren op een plek waar een oorlog wordt gevoerd die ons niet aangaat. De waarnemers en journalisten kunnen nu prima hun werk doen, dus waarom de spanningen opvoeren?
NL moet ook niet bezuinigen op defensie als handelsland.In dat geval; sterkte ermee. Zou ik niet onder kunnen werken, zo iemandquote:
[..]
Leidinggevende (die paradoxaal de hele godganselijke dag geen klap uitvoert).
De mensen die schreeuwen dat er militairen naar toe gestuurd moeten worden reageren inderdaad vanuit angstquote:
[..]
Niet. Of boos zijn, maar niets doen. Mensen overdrijven het echt heel heel erg, allemaal vanuit angst.TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016Enkele dagen terug riepen de separatisten toch dat ze NL/AUS politiemacht/militairen zouden verwelkomen?Die separatisten worden toch wel in een hoekje gedrukt, dus die zullen gerust wel van zich afbijten hoor.quote:
[..]
Niet. Of boos zijn, maar niets doen. Mensen overdrijven het echt heel heel erg, allemaal vanuit angst.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Sorry, maar ik ga geen discussie aan die niet te winnen valt.quote:
[..]
Ga er anders even inhoudelijk op in of speel je gewoon graag het topicmongooltje. Mag hoor maar dan ga ik verder niet op je poep in.
Flikker op, lees je het nieuws uberhaupt met je 'waarnemers kunnen prima hun werk doen'quote:
[..]
Defensie hebben we volgens mij niet om de regionale orde te bewaren op een plek waar een oorlog wordt gevoerd die ons niet aangaat. De waarnemers en journalisten kunnen nu prima hun werk doen, dus waarom de spanningen opvoeren?
Nothing to see here, move along.
Slaap zacht.Parkeergarage?quote:
[..]
Ja maar je ging niet een week later
Als ik vliegtuigen ga kijken, ga ik meestal het dak van de parkeer garage op. Kindje de hele startbaan overzien.
Waar zit die dan, heb alleen de grote parkeerplaats gezien voor de terminalN/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenenOf Rusland heeft weer eens een Bear deze kant opgestuurd met zogenaamd kapotte radio.quote:
[..]
Is het denkbaar dat de toestellen landen op een dichterbij gelegen militair vliegveld en daar wachten?Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo"Wat doe ik hier in godsnaam" is dan ook altijd m'n eerste gedachte elke werkdag.quote:
[..]
In dat geval; sterkte ermee. Zou ik niet onder kunnen werken, zo iemand
Waarom ben jij niet aan het werk?quote:
[..]
Leidinggevende (die paradoxaal de hele godganselijke dag geen klap uitvoert).Wat voor werk/sector doe je?quote:
[..]
Echt sfeertje hoor. Ik zeg iets over die militairen, reactie 'waarom ben jij niet gewoon aan het werk?!'No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?dat bedoelde ik.quote:
Wat lees ik nou, millitairen naar Oekraine om rampplek veilig te stellen?quote:
[..]
Het is niet zozeer de vraag wat die grote vliegtuigen halen, maar wat ze er gebracht hebben....-Als ze jou niet lastig vallen bij jouw minuut stilte, is er toch niets aan de hand? Ieder zijn mening.quote:
[..]
Huidige maatschappij. Het is belangrijker dat er muziek speelt bij de vierdaagse aankomst, dat soort dingen.Dit.quote:
Enkele dagen terug riepen de separatisten toch dat ze NL/AUS politiemacht/militairen zouden verwelkomen?Make my day!Het is oorlogsgebied waarvan Rusland meent dat het bij hun hoort je kan toch niet zomaar autonoom besluiten daar een interventie plegen en daar mensen heen sturen.quote:
[..]
Dus moeten we ons maar als schoothondje opstellen en accepteren dat er daar met resten, bezittingen en wrakstukken wordt gesold, en we nooit degelijk onderzoek kunnen doen naar wie wat waarom een airliner uit de lucht is geknald.
Want stel je voor dat we Poetin op de teentjes trappen. Die man speelt enorme blufpoker, en iedereen is chicken shit en durft er niet een keer tegenin te gaan, en houdt het bij een beetje 'stoute poetin, we gooien nog een paar rekeningen en mensen op de zwarte lijst'.
Poetin zal dat zien als de ultieme provocatie. We hebben behalve die lichamen veilig stellen (wat ook via diplomatie kan, is al gebleken) daar NIETS te zoeken, Oekraïne is niet eens NAVO-lid.blablablablaWe hebben op het moment geen belangen te verdedigen, want onze eerste prioriteit was de lijken mee terug krijgen; daar is men nu mee bezig, geen reden tot klagen dus.quote:
[..]
Wij hebben defensie om onze belangen te kunnen verdedigen.. Ik zie die belangen wel.
NL moet ook niet bezuinigen op defensie als handelsland.
Verder kunnen onderzoekers en journalisten nu vrij hun gang gaan; weer geen reden tot klagen.
Ik snap niet waarom mensen überhaupt nog opperen om militairen te sturen, want de kans dat het de spanningen verhoogt wordt alleen maar groter..."Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Wat moet het tweede plaatje inde OP voorstellen, artist impression of zo? Realistisch is het alles behalve, raket beweegt aan pakweg 1000 m/s, snelheid van fragmenten loodrecht op die richting is 2000 m/sNiet, als ze op troepen uit NL gaan schieten is het klaar met ze.quote:
[..]
Maar hoe denk je dat de separatisten daarop reageren dan?Rusland zegt niet dat het bij hen hoort, want dan krijgen ze de hele westerse wereld over zich heen. Het is betwist gebied, en volgens mij zien 'wij' het nog steeds als Oekrains grondgebied.quote:
[..]
Het is oorlogsgebied waarvan Rusland meent dat het bij hun hoort je kan toch niet zomaar autonoom besluiten daar een interventie plegen en daar mensen heen sturen.
Poetin zal dat zien als de ultieme provocatie. We hebben behalve die lichamen veilig stellen (wat ook via diplomatie kan, is al gebleken) daar NIETS te zoeken, Oekraïne is niet eens NAVO-lid.quote:
[..]
Niet, als ze op troepen uit NL gaan schieten is het klaar met ze.Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Als ze jou niet lastig vallen bij jouw minuut stilte, is er toch niets aan de hand? Ieder zijn mening.Ah ja. Daar tellen alleen targets en anders vlieg je er uit, toch?quote:No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?We zien wel hoe effectief ze bestreden kunnen worden inderdaad. Bovendien is niemand gebaat bij escalatie. En op de allereerste plaats heeft NL helemaal niet een afdoende militair apparaat om in te zetten daar.quote:
[..]
Niet, als ze op troepen uit NL gaan schieten is het klaar met ze.TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Nee, dat ging in de eerste dagen inderdaad voor geen centimeter, maar de situatie is ten opzichte daarvan echt wel verbeterd. Mensen zoals jij riskeren elke verbetering van de situatie te verspelen door er militairen heen te sturen die de spanningen alleen maar verhogen.quote:Op woensdag 23 juli 2014 11:53 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Flikker op, lees je het nieuws uberhaupt met je 'waarnemers kunnen prima hun werk doen'
Nothing to see here, move along.
Slaap zacht."Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Hij heet p4 weet zo ook niet hoe uit te leggen maar als je voor de ingang staat bij het vliegveld met je neus naar de ingang is het een paar 100 meter linksquote:
[..]
Parkeergarage?
Waar zit die dan, heb alleen de grote parkeerplaats gezien voor de terminalI solemnly swear i'm up to no good
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
