Laatste updates Voor woensdag 23 juli is een Dag van Nationale Rouw afgekondigd. Door het land zullen kerkklokken luiden en op overheidsgebouwen hangen vlaggen halfstok. Er zullen herdenkingsdiensten in het hele land gehouden worden. Rond 16.00 Nederlandse tijd zullen de eerste lichamen arriveren in Eindhoven. De koning, koningin en Mark Rutte zullen daarbij aanwezig zijn. Ook zal op dat moment een minuut stilte gehouden worden.
Samenvatting persconferentie Mark Rutte om 13.00 op 22 juli • Rond half elf vandaag is de trein in Kharkiv aangekomen, deze trein bevatte ook de zwarte dozen die gisteren zijn overgedragen • Slachtoffers worden naar Eindhoven gevlogen. Niet alle lichamen worden tegelijk vervoerd, maar in groepjes voor optimaal onderzoek en identificatie • Vanuit Eindhoven worden de slachtoffers naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht voor identificatie • Zodra een lichaam geïdentificeerd is worden eerst nabestaanden geïnformeerd voor er iets anders gebeurd • Dit proces kan weken, zelfs maanden duren • Rutte geeft aan dat hij via de EU eenzijdig druk wil uitoefenen op Rusland omtrent de situatie in Oost-Oekraïne. Wat betreft sancties liggen in principe alle opties op tafel • De hoeveelheid lichamen is nog onbevestigd, berichten variëren tussen 200 en 280 geborgen lichamen
De zwarte dozen zijn overgedragen aan Nederlandse onderzoekers, die ze naar Londen zullen sturen voor het onderzoek.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Igor Bezler
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Actueel: Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Situatie vlucht MH17: Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende: Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken Commentaar in feedback. Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid. • Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond • Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne • Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid • Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden. • Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng • Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers • Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald • De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn • Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat. • Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad. • De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsite
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2014 23:45:57 ]
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
Maar, dit wordt toch al 4, 5 dagen aangekaart? Is geen nieuws.. De NAVO moet daar gewoon troepen heen sturen.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
het is gwn chaos weet iemand toevallig hoe die docu heet op de piratenbaaj?
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
Er is ook sprake van een georganiseerde regering daar die al hun energie stoppen in het bergen terwijl ze aangevallen worden.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:49 schreef kurk_droog het volgende: Wat is dit CNN aan het kutten. Doe eerst alles van MH17 en dan Israel ipv alles door elkaar
Dat gaat 24/7 op deze manier. Straks komen ze weer met hetzelfde 'breaking news' over MH17
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
Ik vind het eigenlijk wel plezierig, als er niemand mocht komen was er helemaal geen zicht op wat er werd uitgespookt. Dat bewijs is toch minder belangrijk aangezien dat een formaliteit lijkt te zijn geworden met het bewijs dat er al is.
Ik vond het wel de moeite hoor, emotioneel, dat wel.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:44 schreef J0kkebr0k het volgende: Ik zit ff Nieuwsuur te kijken en wat ik niet begrijp is dat een journalist en iedere ander die wil, daar gewoon rond kan lopen op de crashsite waar nog spullen liggen van de slachtoffers. Er is daar verder niemand. Moet dat ook niet veilig gesteld worden?
Wat zijn ze aan het kutten zeg...
Er lopen blijkbaar wel bewakers maar veel minder als in de eerste dagen
Maar wat Kerry een paar dagen geleden beweerde over alles wat bekend was over de raket etc. Daar is dus helemaal niks van waar? Complete bullshit alweer?
Palestina & Israel.. maar ja, die lopen dan ook al sinds 1948 te kutten
Als je de Berlijn Crisis meerekend tot nu, loopt dit ook al vanaf 1948
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op dinsdag 22 juli 2014 23:36 schreef Claudia_x het volgende: Het enige nieuws is een satellietbeeld waaruit wapenopbouw aan de Russische kant van de grens moet blijken (voorafgaand aan het neerhalen van MH17). Zo begrijp ik het in ieder geval.
trainingskamp, is dat misschien waar de rebellen training kregen in het gebruik van de BUK? Al zou het me sterk lijken dat ze weten waar het is, maar niet weten door wie de training gegeven wordt...
Niemand durft iets tegen de Russen.. het gaat om veel te veel centjes.
Mischien waren het de Aemrikanen wel die dit hebben bedacht. Niemand durft iets tegen de Amerikanen. Overal waar zij komen krijg je problemen en lentes en opstanden enzo. Noem ik geen toeval.
Ik kan me de tijd trouwens niet heugen dat ik alles wat er aan nieuws verschijnt als een spons opzuig.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Het is mij allemaal te emotioneel, de feiten probeer ik te krijgen en alle emoties te vermijden.
Het was niet echt een docu.. meer een herdenking zoals je die bij ons in de media leest.. daar hebben ze wat nabestaanden geïnterviewd en er een verhaal omheen verteld dat iedereen al weet. Beetje overbodig.
trainingskamp, is dat misschien waar de rebellen training kregen in het gebruik van de BUK? Al zou het me sterk lijken dat ze weten waar het is, maar niet weten door wie de training gegeven wordt...
Er werd volgens mij wel gezegd dat Amerika denkt dat de rebellen daar getraind zijn. Kortom: er wordt weer een hoop gesuggereerd maar het harde bewijs ontbreekt nog steeds. Het was een teleurstellende presentatie gezien de vooraankondiging.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mischien waren het de Aemrikanen wel die dit hebben bedacht. Niemand durft iets tegen de Amerikanen. Overal waar zij komen krijg je problemen en lentes en opstanden enzo. Noem ik geen toeval.
Ja, is in de afgelopen 100 topic ergens uitgelegd..
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Wat een ongelofelijke kutzender is dat CNN toch ook. Constant van die "reclame's" van hun eigen zender, dit omdat hun kijkcijfers zo laag zijn dat er geen enkele commerciële partij is die reclametijd inkoopt bij hun.
Als er een vliegtuig neerstort doen ze alsof ze het heel erg vinden, maar achter de schermen vieren ze feest omdat hun kijkcijfers dan stijgen. Hogere kijkcijfers = meer reclame = meer inkomsten. Waarom denk je dat je constant "Breaking News" ziet? Om kijkers vast te houden.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:57 schreef YazooW het volgende: Wat een ongelofelijke kutzender is dat CNN toch ook. Constant van die "reclame's" van hun eigen zender, dit omdat hun kijkcijfers zo laag zijn dat er geen enkele commerciële partij is die reclametijd inkoopt bij hun.
Als er een vliegtuig neerstort doen ze alsof ze het heel erg vinden, maar achter de schermen vieren ze feest omdat hun kijkcijfers dan stijgen. Hogere kijkcijfers = meer reclame = meer inkomsten. Waarom denk je dat je constant "Breaking News" ziet? Om kijkers vast te houden.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:57 schreef YazooW het volgende: Wat een ongelofelijke kutzender is dat CNN toch ook. Constant van die "reclame's" van hun eigen zender, dit omdat hun kijkcijfers zo laag zijn dat er geen enkele commerciële partij is die reclametijd inkoopt bij hun.
Als er een vliegtuig neerstort doen ze alsof ze het heel erg vinden, maar achter de schermen vieren ze feest omdat hun kijkcijfers dan stijgen. Hogere kijkcijfers = meer reclame = meer inkomsten. Waarom denk je dat je constant "Breaking News" ziet? Om kijkers vast te houden.
Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nee hoor, op magische wijze heeft de CIA een BUK door seperatistengebied gereden, uitgeladen, afgevuurd, daarna op een Russische legervrachtwagen gereden en bij Rusland de grens overgegaan, en dat zonder enige tegenwerking van zowel de russen als de seperatisten.
Awesome he?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Ik noemde hem altijd Timmerfrans.. vond hem altijd een beetje arrogant overkomen, maar de eerlijkheid gebied te zeggen dat de man ook wel kwaliteiten heeft.. spreekt zelfs Russisch. Goeie toespraak.. komt ook beter over dan de pratende pop Rutte
De raket van zo'n BUK ontploft vlakbij het toestel. Het toestel wordt vervolgens geperforeerd met brokstukken van de raket, waardoor het onbestuurbaar raakt en mogelijk uit elkaar wordt gescheurd door het verschil in luchtdruk binnen en buiten het toestel. Dat verklaart waarom de lichamen en brokstukken soms ver van elkaar zijn gevonden.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
De tegenreactie van de de Fransen naar de Britten vond ik wel een goede.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Frankrijk en Rusland hebben historisch gezien wel een sterke band, en er zijn ook flinke wapenleveranties vanuit Frankrijk aan Rusland. Maar Russen die getrained worden in Frankrijk?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Dat, dankje, ik zat niet op te letten en dan hoor je het nét niet goed.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op dinsdag 22 juli 2014 23:57 schreef YazooW het volgende: Wat een ongelofelijke kutzender is dat CNN toch ook. Constant van die "reclame's" van hun eigen zender, dit omdat hun kijkcijfers zo laag zijn dat er geen enkele commerciële partij is die reclametijd inkoopt bij hun.
Als er een vliegtuig neerstort doen ze alsof ze het heel erg vinden, maar achter de schermen vieren ze feest omdat hun kijkcijfers dan stijgen. Hogere kijkcijfers = meer reclame = meer inkomsten. Waarom denk je dat je constant "Breaking News" ziet? Om kijkers vast te houden.
De raket van zo'n BUK ontploft vlakbij het toestel. Het toestel wordt vervolgens geperforeerd met brokstukken van de raket, waardoor het onbestuurbaar raakt en mogelijk uit elkaar wordt gescheurd door het verschil in luchtdruk binnen en buiten het toestel. Dat verklaart waarom de lichamen en brokstukken soms ver van elkaar zijn gevonden.
En ik aanvankelijk denken dat de raket het vliegtuig direct had ingeslagen.
Maar dat vind ik nog wel speculatief. Want het ding is zo geavanceerd dat het op meerdere manieren kan werken afhankelijk van doelwit en locatie. Belangrijkste lijkt mij ook niet hoe er is geraakt maar door wie en dus waarmee.
De raket van zo'n BUK ontploft vlakbij het toestel. Het toestel wordt vervolgens geperforeerd met brokstukken van de raket, waardoor het onbestuurbaar raakt en mogelijk uit elkaar wordt gescheurd door het verschil in luchtdruk binnen en buiten het toestel. Dat verklaart waarom de lichamen en brokstukken soms ver van elkaar zijn gevonden.
Dus dat betekent dat de passagiers niet op slag dood waren en dus enkele momenten in doodsangsten hebben gezeten. Gadverdamme zeg..
hebben moeders dat sowieso niet vaker? Je denkt meteen aan je eigen kinderen, je eigen dochter die die reis verleden jaar maakte, Clums die de route ook goed kent. Ik weet het niet, het raakt me.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Frankrijk en Rusland hebben historisch gezien wel een sterke band, en er zijn ook flinke wapenleveranties vanuit Frankrijk aan Rusland. Maar Russen die getrained worden in Frankrijk?
Vreemdelingenlegioen? Of bestaat dat niet meer.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Dus dat betekent dat de passagiers niet op slag dood waren en dus enkele momenten in doodsangsten hebben gezeten. Gadverdamme zeg..
Een raketdeskundige vertelde net dat zo'n ding met Mach3 vliegt, ze hebben niets gemerkt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Maar dat vind ik nog wel speculatief. Want het ding is zo geavanceerd dat het op meerdere manieren kan werken afhankelijk van doelwit en locatie. Belangrijkste lijkt mij ook niet hoe er is geraakt maar door wie en dus waarmee.
Ik had verwacht dat het 'waarmee' vandaag in ieder geval bekend zou worden gemaakt door Amerika.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een raketdeskundige vertelde net dat zo'n ding met Mach3 vliegt, ze hebben niets gemerkt.
Ja, daar ga ik ook écht van uit. Al is het maar om m'n eigen gedachten gerust te stellen. Maar eerst de klap van die raket, vervolgens de decompressie, het rondvliegende gedoe. Nee, die mensen hebben niets meegekregen.
Een raketdeskundige vertelde net dat zo'n ding met Mach3 vliegt, ze hebben niets gemerkt.
Dan zou die raketdeskundige ook moeten weten dat zo'n raket niet in één klap het hele toestel doet ontploffen. Althans. Dat krijg ik uit het NYTimes-artikel mee.
hebben moeders dat sowieso niet vaker? Je denkt meteen aan je eigen kinderen, je eigen dochter die die reis verleden jaar maakte, Clums die de route ook goed kent. Ik weet het niet, het raakt me.
"Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
En terecht dat ze niet meer zo neutraal zijn.. Rusland is een boevenstaat.
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Afgezien van de verdwenen Boeing heeft MA een nagenoeg schoon trackrecord qua ongelukken.. dus denk het nie
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Sowieso zou ik alle informatie van de VS met een korreltje zout nemen. Die zijn net zo doortrapt als de Russen.
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Nee, want die liggen ergens op de bodem van de oceaan.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Normaal gesproken doet de NTSB dit ALTIJD. Als het een Boeing betreft dan toch.
Dit is dan wel weer speculatie, maar misschien hebben de Amerikanen besloten nog langer te wachten met het brengen van echt nieuws nu bekend is geworden dat er heel wat minder lichamen geborgen zijn dan men aanvankelijk dacht?
Op het nieuws zeiden ze net dat morgen delen van de A2 en A27 worden afgesloten voor het vervoer van de lichamen. Ergens meer bekend over hoe laat precies en welke delen er worden afgesloten?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Zo'n operator die naar een schermpje tuurt, raket en doel ziet vliegen en dan drukken enzo. ? ;{
Kan een IR camera hebben , maar je hebt gelijk, standaard is radar; dan is het dus radar lock in de controlewagen, afschieten, als ie dicht genoeg is neemt eigen radar het over, ontploft door proximity fuse, lading is annular blast fragmentation, geeft een expanderende ring van fragmenten (vergelijkbaar met continuous rod warhead maar daar heb je een echte ring van metalen staven aan elkaar verbonden), die ring snijdt door het target, snelheid van fragmenten is 1800 tot 2100 m/s, bij continuous rod rond 1100 m/s, ,
Ja, daar ga ik ook écht van uit. Al is het maar om m'n eigen gedachten gerust te stellen. Maar eerst de klap van die raket, vervolgens de decompressie, het rondvliegende gedoe. Nee, die mensen hebben niets meegekregen.
Nou ja dat, ik wil dit geloven snap je?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
sorry to burst your bubble veel tegenstrijdige berichten daarin. `While it would have taken the plane minutes to fall from 33,000 feet, hypoxia would have rendered anyone who survived the initial blast unconscious within 30 seconds, Waldock said.`
en nog wel meer van dit soort dingen gelezen. we zullen het nooit weten.
Op woensdag 23 juli 2014 00:12 schreef MaJo het volgende: Op het nieuws zeiden ze net dat morgen delen van de A2 en A27 worden afgesloten voor het vervoer van de lichamen. Ergens meer bekend over hoe laat precies en welke delen er worden afgesloten?
Dat lijkt mij eerlijk gezegd onnodig en overdreven.
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
nou.....die mogelijkheid zou kunnen, maar dan moet je even met een magneetje de indische en Thaise oceaan afroeien.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen. Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
En terecht dat ze niet meer zo neutraal zijn.. Rusland is een boevenstaat.
Is het voor mensen hier zo moeilijk te begrijpen dat er mensen zijn die een eerlijk en onbevooroordeeld onderzoek willen? Niet om de een of de ander als boeman aan te kunnen spreken, maar puur en simpel omdat ze de waarheid willen weten? Het kan mij niet schelen wat Rusland doet en wat mensen daar van vinden, ik wil graag de feiten weten.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Misschien toch veel mensen die hun respect willen tonen? Kan me er wel iets bij voorstellen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kan een IR camera hebben , maar je hebt gelijk, standaard is radar; dan is het dus radar lock in de controlewagen, afschieten, als ie dicht genoeg is neemt eigen radar het over, ontploft door proximity fuse, lading is annular blast fragmentation, geeft een expanderende ring van fragmenten (vergelijkbaar met continuous rod warhead maar daar heb je een echte ring van metalen staven aan elkaar verbonden), die ring snijdt door het target, snelheid van fragmenten is 1800 tot 2100 m/s, bij continuous rod rond 1100 m/s, ,
Ik moet daar even rustig voor gaan zitten.
Maar het moet toch een 3d radar zijn? Hoe werk dat eigenlijk? Naar twee radarschermen tegelijk kijken
Op dinsdag 22 juli 2014 23:59 schreef yvonne het volgende: Vandaag op radio1 iemand die vertelde dat we collectief boter op ons hoofd hebben zolang er in europa (frankrijk?)nog Russische soldaten getraind worden in allerlei kutzooi. Iemand die hier iets van weet? Linkje oid?
Frankrijk levert binnenkort nieuwe marineboten aan Rusland, Russen worden nu getraind in Frankrijk op het gebruik van deze boten.
Linkje heb ik niet maar het is in deze reeks wel voorbij gekomen.
Ik ken hem bijna uit mn hoofd.. heb de hele week het live NOS journaal aanstaan.. en nu kan ik het ook echt niet meer horen... Zeker als er geen nieuws is.. van die herhalingen word je knettergek... maar die gaan door tot er weer een update is...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Ja, daar ga ik ook écht van uit. Al is het maar om m'n eigen gedachten gerust te stellen. Maar eerst de klap van die raket, vervolgens de decompressie, het rondvliegende gedoe. Nee, die mensen hebben niets meegekregen.
Het gaat zo snel, enorme explosie, decompressie en dan gaat het licht uit.
Misschien heeft Rutte ze gebeld met de mededeling dat er nog lichamen liggen voordat ze gaan wijzen
Het lijkt me op zich geen gek idee dat Amerika bij nader inzien toch besloten heeft het bewijs nog even voor zich te houden. Ik had op basis van de vooraankondiging echt meer verwacht en vroeg me af of ik nou gek was. Dus ik heb het berichtje van de liveblog van de Volkskrant even teruggehaald:
"Het Witte Huis meldt dat de directeur van de Amerikaanse National Intelligence later vandaag de door de Amerikanen gevonden bewijzen publiceert over het neerhalen van de MH17."
Ik mag toch hopen dat er meer ligt dan er nu is getoond...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vervoer slachtoffers vliegramp via A2 en A27 Gepubliceerd op: 7/22/2014 10:54:33 PM De lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oekraïne die woensdag 23 juli aankomen op Eindhoven Airport worden over de weg naar Hilversum vervoerd. Het vervoer vindt in colonne onder politiebegeleiding naar verwachting aan het eind van de middag plaats.
De route loopt vanaf Eindhoven Airport in noordelijke richting over de A2 via ’s-Hertogenbosch richting Utrecht. Vanaf knooppunt Everdingen vervolgt de colonne haar route via de A27 naar de Korporaal van Oudheusden Kazerne in Hilversum.
Om een vlotte en waardige doorgang te garanderen, worden de snelwegen A2 en A27 tijdens het passeren van de colonne afgesloten voor het overige verkeer. Enkele kilometers voor en na de colonne maakt de politie de weg vrij.
Weggebruikers moeten tijdens de woensdagavondspits op en rondom de route tussen Eindhoven en Hilversum rekening houden met de tijdelijke wegafsluitingen. Rijkswaterstaat adviseert weggebruikers de actuele verkeersinformatie te volgen.
Rijkswaterstaat roept weggebruikers op niet stil te gaan staan langs de route.
Op woensdag 23 juli 2014 00:09 schreef Tamabralski het volgende: "Nederland heeft Groot-Brittannië gevraagd om de zwarte dozen van de neergeschoten Boeing 777 van Malaysia Airlines te analyseren." bron
Ach hier begint het gedonder. GB, USA, zijn niet bepaald landen die ik vertrouw om neutraal te blijven tegen Rusland. Heeft Malysia Airlines voorheen hun vluvhtrecorders ook laten analyseren door derden?
Ik weet niet of er al gereageerd is, lees net dit topic door. Maar er schijnen slechts 4 laboratoria te zijn die zo'n doos kunnen uitlezen. Dus daar zou ik me niet zo'n zorgen om maken.
Waarom moesten we trouwens Rusland haten (zoals menig nler hier nu tot neigt) ik heb de memo gemist.
Hoe ik het zie is nog steeds dat Rusland zich bemoeit met zijn buurland nadat de eu heeft gepoogd Oekraïne meer naar zich toe te trekken. Deze bemoeienis is vervolgens omgezet in annexatie( van een deel dat eigenlijk tot rusland hoorde maar sinds het opbreken van de ussr pas écht tot een compleet ander land is gaan horen) en bewapening van rebellen die tot een burgeroorlog heeft geleid met alle gevolgen van dien. (wat echter niet de complete bewapening van de rebellen verklaart)
Vervolgens is door zware nalatigheid van Oekraïne, MA en enkele Internationale organisaties plus een stel domme (/kwaadwillende) rebellen een passagiersvliegtuig neergeschoten midden in een conflictgebied.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik weet niet of er al gereageerd is, lees net dit topic door. Maar er schijnen slechts 4 laboratoria te zijn die zo'n doos kunnen uitlezen. Dus daar zou ik me niet zo'n zorgen om maken.
Op woensdag 23 juli 2014 00:18 schreef MouzurX het volgende: Waarom moesten we trouwens Rusland haten (zoals menig nler hier nu tot neigt) ik heb de memo gemist.
Hoe ik het zie is nog steeds dat Rusland zich bemoeit met zijn buurland nadat de eu heeft gepoogd Oekraïne meer naar zich toe te trekken. Deze bemoeienis is vervolgens omgezet in annexatie( van een deel dat eigenlijk tot rusland hoorde maar sinds het opbreken van de ussr pas écht tot een compleet ander land is gaan horen) en bewapening van rebellen die tot een burgeroorlog heeft geleid met alle gevolgen van dien. (wat echter niet de complete bewapening van de rebellen verklaart)
Vervolgens is door zware nalatigheid van Oekraïne, MA en enkele Internationale organisaties plus een stel domme (/kwaadwillende) rebellen een passagiersvliegtuig neergeschoten midden in een conflictgebied.
Nederland is ook verantwoordelijk voor deze ramp als EU-lidstaat. Maar uiteindelijk is het Rusland die de wapens waarschijnlijk geleverd heeft.
Dat lijkt mij eerlijk gezegd onnodig en overdreven.
Politiebegeleiding moet toch voldoende zijn?
Het is een behoorlijke colonne auto's (20-50, afhankelijk of er meer dan 1kist per wagen kan worden vervoerd), dan moet je niet willen dat er ineens iemand tussen duikt omdat die snel naar huis wil.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Op woensdag 23 juli 2014 00:18 schreef MouzurX het volgende: Waarom moesten we trouwens Rusland haten (zoals menig nler hier nu tot neigt) ik heb de memo gemist.
Hoe ik het zie is nog steeds dat Rusland zich bemoeit met zijn buurland nadat de eu heeft gepoogd Oekraïne meer naar zich toe te trekken. Deze bemoeienis is vervolgens omgezet in annexatie( van een deel dat eigenlijk tot rusland hoorde maar sinds het opbreken van de ussr pas écht tot een compleet ander land is gaan horen) en bewapening van rebellen die tot een burgeroorlog heeft geleid met alle gevolgen van dien. (wat echter niet de complete bewapening van de rebellen verklaart)
Vervolgens is door zware nalatigheid van Oekraïne, MA en enkele Internationale organisaties plus een stel domme (/kwaadwillende) rebellen een passagiersvliegtuig neergeschoten midden in een conflictgebied.
Misschien zat er een bedoeling achter dat we Rusland moesten gaan haten. Misschien wordt Oekraine afgeluisterd en als Rusland meteen alle schuld krijgt, is het interessant om te horen hoe de Oekraiense leiders daarop reageren.
Voor de mensen die lopen te bitchen over de dag van nationale rouw. Deze moord op onze mensen is erger dan 9/11 voor de Amerikanen. 1 op de 85 duizend tegen 1 op de 90 duizend ongeveer.
In de intercity krijgen ze de airco al niet aan de praat...
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Op woensdag 23 juli 2014 00:21 schreef Tweek het volgende: Voor de mensen die lopen te bitchen over de dag van nationale rouw. Deze moord op onze mensen is erger dan 9/11 voor de Amerikanen. 1 op de 85 duizend tegen 1 op de 90 duizend ongeveer.
Op woensdag 23 juli 2014 00:21 schreef Tweek het volgende: Voor de mensen die lopen te bitchen over de dag van nationale rouw. Deze moord op onze mensen is erger dan 9/11 voor de Amerikanen. 1 op de 85 duizend tegen 1 op de 90 duizend ongeveer.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Op woensdag 23 juli 2014 00:21 schreef Tweek het volgende: Voor de mensen die lopen te bitchen over de dag van nationale rouw. Deze moord op onze mensen is erger dan 9/11 voor de Amerikanen. 1 op de 85 duizend tegen 1 op de 90 duizend ongeveer.
ik zie niemand hierover bitchen?
Ik vind het een mooi gebaar.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet. Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende: Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Het is een behoorlijke colonne auto's (20-50, afhankelijk of er meer dan 1kist per wagen kan worden vervoerd), dan moet je niet willen dat er ineens iemand tussen duikt omdat die snel naar huis wil.
Dat is ook zo. Maar er rijd politie voor en achter de colonne mag ik aannemen die iedereen tegenhoudt.
Dat is bij levende mensen al niet prettig, laat staan bij de doden.
Geloof me, die stank wordt ook bij levende mensen al ondragelijk hoor. Het enige verschil is dat er niet 400 mensen naar hun telefoon zitten te staren.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Nee, maar "einde van de middag" en "tijdens avondspits", dus zal wel ergens tussen 16:00 en 18:00 zijn.
[toevoeging] ik denk ook dat ze expres niet de precieze tijd willen vrijgeven hoor, omdat er dan 500000 automobilisten klaarstaan de ramptoerist uit te hangen.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Voor het vervoer van de lichamen uit het ramptoestel worden morgen de A2 en A27 tussen Eindhoven en Hilversum afgesloten voor het overige verkeer. Dat gebeurt om een vlotte en waardige doorgang te garanderen. De afsluiting is waarschijnlijk aan het eind van de middag, meldt Rijkswaterstaat.
De lichamen worden in een colonne van Eindhoven Airport naar de Korporaal van Oudheusdenkazerne in Hilversum gebracht. Tot vijf kilometer voor en vijf kilometer na de kolonne wordt de weg vrijgemaakt. Rijkswaterstaat roept weggebruikers op niet stil te gaan staan langs de route.
De eerste lichamen komen morgen waarschijnlijk rond 16.00 uur vanuit Charkov in Eindhoven aan.
In Hilversum worden de lichamen geïdentificeerd. De politie verwacht dat dat in de meeste gevallen snel zal gaan, maar waarschuwt dat het in enkele gevallen maanden kan duren.
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Doet wel de vraag reizen waarom het niet gebeurde ten tijde van Tenerife. Want toe waren er 248 doden.
Hoe dan ook het is de ergste tragedie in Nederland ins 20-30 jaar.
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Doet wel de vraag reizen waarom het niet gebeurde ten tijde van Tenerife. Want toe waren er 248 doden.
Hoe dan ook het is de ergste tragedie in Nederland ins 20-30 jaar.
Dat was een ongeluk, dit niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is ook zo. Maar er rijd politie voor en achter de colonne mag ik aannemen die iedereen tegenhoudt.
Ja, maar dan zetten ze op en afritten preventief af. Als de colonne voorbij is, gaat het weer open. Maar goed, als je daar al geen begrip voor kan tonen als automobilist, is er wel iets mis.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel Do nothing.....and apply!
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Doet wel de vraag reizen waarom het niet gebeurde ten tijde van Tenerife. Want toe waren er 248 doden.
Hoe dan ook het is de ergste tragedie in Nederland ins 20-30 jaar.
Tenerife is ongeluk, dit een "misdaad"
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Ik snap persoonlijk die dag ook niet hoor. Je roudt, of je roudt niet. Het wel of niet hebben van een nationale rouwdag verandert daar weinig aan.
Desalniettemin zullen een aantal mensen het wel fijn vinden om dat op een wat meer georganiseerde manier samen te kunnen doen.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Ja, maar dan zetten ze op en afritten preventief af. Als de colonne voorbij is, gaat het weer open. Maar goed, als je daar al geen begrip voor kan tonen als automobilist, is er wel iets mis.
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Doet wel de vraag reizen waarom het niet gebeurde ten tijde van Tenerife. Want toe waren er 248 doden.
Hoe dan ook het is de ergste tragedie in Nederland ins 20-30 jaar.
Omdat er nu politiek bedreven wordt. Bijlmerramp was vele malen erger dan die paar doden nu en daar is nooit een nationale rouwdag voor geweest.
Ja, maar dan zetten ze op en afritten preventief af. Als de colonne voorbij is, gaat het weer open. Maar goed, als je daar al geen begrip voor kan tonen als automobilist, is er wel iets mis.
Waarschijnlijk zijn er altijd wel lui die proberen om er langs te komen...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Zag net nog iemand die de nationale rouw niets vond, maar de 200 doden is voor Nederland een groter verlies als dat Amerika leed bij 9/11. In die zin is het dus niet raar.
Doet wel de vraag reizen waarom het niet gebeurde ten tijde van Tenerife. Want toe waren er 248 doden.
Hoe dan ook het is de ergste tragedie in Nederland ins 20-30 jaar.
omdat Tenerife een tragisch ongeval was denk ik. Ook erg maar dat soort dingen gebeuren. In dit geval is het zo absurd en zinloos, daardoor komt het nog harder aan.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Dat heb ik gelukkig dan gemist. Niks mis met een blijk van respect naar de nabestaanden.
Daar ging het niet echt over. Wat ze morgen doen is goed, die minuut stilte als de vliegtuigen aankomen etc. Maar het proces is nog in volle gang, ik persoonlijk had liever een geplande nationale dag van rouw in de nabije toekomst gezien als alles afgehandeld was met de lichamen en identificatie en noem maar op. Nu is het nogal plotseling en voor de meeste mensen is het een gewone dag. Ik vind dat een dag van nationale rouw herinnerd moet worden, en niet even tussendoor gepland moet worden.
Het bedienen is niet zo moeilijk als veel mediaberichten doen uitschijnen: die manschappen krijgen wel een uitgebreide opleiding, maar die moeten het ding ook onderhouden, troubleshooten, herstellen, kunnen linken aan andere etc... Heb je niet nodig om het te kunnen afvuren.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Het bedienen is niet zo moeilijk als veel mediaberichten doen uitschijnen: die manschappen krijgen wel een uitgebreide opleiding, maar die moeten het ding ook onderhouden, troubleshooten, herstellen, kunnen linken aan andere etc... Heb je niet nodig om het te kunnen afvuren.
Helemaal eens dus. Het is toch triest dat mensen ergens feest kunnen vieren en men elders stil wil zijn.
Daarom. Het had later gepland moeten worden, waarom zo plotseling. Wat al eerder gezegd is: Hou dan gewoon een minuut stilte, maar noem het niet iets wat het niet is.
Ja, maar volgens jou is alles wat de USA zegt een leugen, dus de Russen zullen wel betrokken zijn.
Dit is een zeer interessante wending. Had ik zelfs niet verwacht.
Moest wel lachen om dit:
quote:
Officials noted that their inquiry relied partly on social media postings, citing specifically video of a missile launcher purported to be a Buk system battery crossing into Russian territory, and appearing to be missing a missile.
Zelfs fokkers kunnen beter informatie verzamelen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Voor zover ik begreep is het een forensische afdeling van het leger en elke forensische unit heeft koelfaciliteiten. Dat ze daar zoveel lichamen kwijt kunnen is dan wel weer knap, maar goed je kunt ook een ad hoc koeltent neerzetten in een loods. Goed afdichten en airco op standje hoog, bij wijze van spreken. Niet efficient en niet goedkoop, maar dat zullen geen factoren zijn op dit moment.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Ben normaal gesproken ook geen liefhebber van schapengedrag.. heb ook nog nooit meegedaan met een stille tocht of iets dergelijks.. als iets je raakt verwerk je dat op je eigen manier vind ik.. bij massaal gedoe krijg ik al snel een ongemakkelijk gevoel, net of anderen willen bepalen hoe jij je moet voelen. En nee, ben geen autist of zo.
"The Tuesday briefing seemed to be a sharp departure from comments made by US President Barack Obama a day prior, who stated that the Malaysia Airlines aircraft had been “shot down over territory controlled by Russian-backed separatists” that had been both armed with anti-aircraft weapons and trained by Russia."
Dat is niet het geval. De VS houden dezelfde lijn vast. Ze denken nog steeds dat de raket is afgeschoten door de separatisten en dat dat mogelijk is gemaakt door de Russen, bijvoorbeeld in de vorm van het aanleveren van wapens en de daartoe benodigde training. Er is daar alleen nauwelijks hard bewijs voor gegeven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
"The Tuesday briefing seemed to be a sharp departure from comments made by US President Barack Obama a day prior, who stated that the Malaysia Airlines aircraft had been “shot down over territory controlled by Russian-backed separatists” that had been both armed with anti-aircraft weapons and trained by Russia."
Dat is niet het geval. De VS houden dezelfde lijn vast. Ze denken nog steeds dat de raket is afgeschoten door de separatisten en dat dat mogelijk is gemaakt door de Russen, bijvoorbeeld in de vorm van het aanleveren van wapens en de daartoe benodigde training. Er is daar alleen nauwelijks hard bewijs voor gegeven.
Dus wat ze eigenlijk aan het doen zijn is balletje overgooien. Over zes maanden bestaat deze reeks nog steeds en weten we nog steeds niet wat de neuk er gaande is, I guarantee it.
Maar goed next stop, de zwarte dozen. Eens kijken hoe lang dat gaat duren.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
"The Tuesday briefing seemed to be a sharp departure from comments made by US President Barack Obama a day prior, who stated that the Malaysia Airlines aircraft had been “shot down over territory controlled by Russian-backed separatists” that had been both armed with anti-aircraft weapons and trained by Russia."
Dat is niet het geval. De VS houden dezelfde lijn vast. Ze denken nog steeds dat de raket is afgeschoten door de separatisten en dat dat mogelijk is gemaakt door de Russen, bijvoorbeeld in de vorm van het aanleveren van wapens en de daartoe benodigde training. Er is daar alleen nauwelijks hard bewijs voor gegeven.
Nieuw bewijs heb ik alleen niet voorbij zien komen.. snap niet dat ze dat een halve dag van de daken schreeuwen en dan met niks nieuws komen.
Maar.. er zijn toch youtube filmpjes opgedoken waar de seperatisten onderling zeggen dat ze het verkeerde vliegtuig hebben neergehaald.. is dat geen bewijs dan?
Dus wat ze eigenlijk aan het doen zijn is balletje overgooien. Over zes maanden bestaat deze reeks nog steeds en weten we nog steeds niet wat de neuk er gaande is, I guarantee it.
Maar goed next stop, de zwarte dozen. Eens kijken hoe lang dat gaat duren.
Inderdaad. Het zal nog wel een tijd duren voor de bewijzen op tafel worden gelegd. De VS willen niet te veel prijsgeven van wat ze over Rusland weten en hoe ze dat weten. Daarom gaan ze strategisch te werk met het (mondjesmaat) leveren van bewijs. (Dit is in ieder geval eerder geopperd in een artikel en het klinkt mij plausibel in de oren, al kun je niet uitsluiten dat er gewoon geen of slechts mager bewijs is.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op woensdag 23 juli 2014 00:39 schreef Trebo het volgende: Maar.. er zijn toch youtube filmpjes opgedoken waar de seperatisten onderling zeggen dat ze het verkeerde vliegtuig hebben neergehaald.. is dat geen bewijs dan?
Als het zo makkelijk was zaten we nu in een oorlog. Elk idioot kan van alles uitkramen maar zolang er geen echt bewijs is kan niemand iets beginnen. Vandaar dat het balletje constant naar elkaar wordt gevlogen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Nieuw bewijs heb ik alleen niet voorbij zien komen.. snap niet dat ze dat een halve dag van de daken schreeuwen en dan met niks nieuws komen.
Zoals ik in een eerdere opmerking al zei: het enige nieuwe 'bewijs' is volgens mij het satellietbeeld dat ik deelde en dat troepenopbouw bij een vermeende trainingsfaciliteit aannemelijk zou moeten maken:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op woensdag 23 juli 2014 00:39 schreef Trebo het volgende: Maar.. er zijn toch youtube filmpjes opgedoken waar de seperatisten onderling zeggen dat ze het verkeerde vliegtuig hebben neergehaald.. is dat geen bewijs dan?
En een verklaring van een separatist die zegt dat ze met volle bewapening op zoek gingen naar het vliegtuig, met de verwachting dat ze nog moesten vechten met inzittenden met een parachute.
En een verklaring van een ooggetuige die dit verhaal bevestigd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Het bedienen is niet zo moeilijk als veel mediaberichten doen uitschijnen: die manschappen krijgen wel een uitgebreide opleiding, maar die moeten het ding ook onderhouden, troubleshooten, herstellen, kunnen linken aan andere etc... Heb je niet nodig om het te kunnen afvuren.
Hele dag niet thuis geweest ivm werk. Maaruhm samenvatting, Amerika heeft geen onomstotelijk hard bewijs ondanks dat ze hard schreeuwen en dat de trein vanmorgen was vertrokken? Da ist
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Nieuw bewijs heb ik alleen niet voorbij zien komen.. snap niet dat ze dat een halve dag van de daken schreeuwen en dan met niks nieuws komen.
Is ook niet nodig, we leven in een maatschappij waarin degene die het hardst schreeuwt en dat het langste volhoudt toch wel geloofd wordt. Gezien de haat richting Rusland was er ook niet veel nodig.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Ik ben slapen, ik kijk morgen wel of er wat nieuws is.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Op woensdag 23 juli 2014 00:42 schreef Mr.Noodle het volgende: Hele dag niet thuis geweest ivm werk. Maaruhm samenvatting, Amerika heeft geen onomstotelijk hard bewijs ondanks dat ze hard schreeuwen en dat de trein vanmorgen was vertrokken? Da ist
Ze beweren hetzelfde als eerst en hebben(nog) geen bewijs getoond. Er bleken ook "slechts" 200 stoffelijke overschotten in die trein te zijn na aankomst ipv de 280 zoals de rebellen eerder zeiden.
Op woensdag 23 juli 2014 00:42 schreef marcodej het volgende: Er is geen direct bewijs, maar al het indirecte bewijs geven voldoende aanleiding om het aannemelijk te maken dat de separatisten dit gedaan hebben,
Zit wat in, maar de bewijslast is wel hoog omdat van de andere kant ook bewijs wordt geleverd. Je kunt makkelijk een ooggetuigenverslag van Russische zijde als onzin afdoen, maar hoe weet je dat een ooggetuigenverslag dat de Amerikaanse theorie ondersteunt waar is? Hoe aannemelijk is het bijvoorbeeld dat een separatist temidden van zijn 'collega's' uit de school klapt? Is dat niet tamelijk bizar?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad. Het gaat in dat soort gevallen ook totaal niet om de doden. Daarbij is het nog steeds niet uitgesloten dat het niet om een ongeluk ging.
Een ongeluk in de zin van het verkeerde vliegtuig neergeschoten bedoel je?
As the officer took her away, she recalled that she asked, "Why do you push us around?" And she remembered him saying, "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Op woensdag 23 juli 2014 00:42 schreef Mr.Noodle het volgende: Hele dag niet thuis geweest ivm werk. Maaruhm samenvatting, Amerika heeft geen onomstotelijk hard bewijs ondanks dat ze hard schreeuwen en dat de trein vanmorgen was vertrokken? Da ist
Zoals ik in een eerdere opmerking al zei: het enige nieuwe 'bewijs' is volgens mij het satellietbeeld dat ik deelde en dat troepenopbouw bij een vermeende trainingsfaciliteit aannemelijk zou moeten maken:
Bruiloft plan je maanden van tevoren. Ik denk niet dat deze gebeurtenis (als je niet (in)direct mensen kent die op deze vlucht gezeten heeft) aan feestvreugde zal inleveren. Hoe hard dat ook klinkt.
Ik moest me even inlezen wat precies "De dag van Nationale Rouw" inhield , aangezien ik dat nooit heb meegemaakt. Maar goed, het is dus een beetje hetzelfde als 4 mei. Kon alleen de tijd even niet zo snel achterhalen..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Op woensdag 23 juli 2014 00:54 schreef Mr.Noodle het volgende: Ik moest me even inlezen wat precies "De dag van Nationale Rouw" inhield , aangezien ik dat nooit heb meegemaakt. Maar goed, het is dus een beetje hetzelfde als 4 mei. Kon alleen de tijd even niet zo snel achterhalen..
Het probleem is dat daarmee ook de militaire mogelijkheden getoond worden aan de rest van de wereld. Dat ligt nogal gevoelig.
Klopt, maar dan hadden ze beter hun mond kunnen houden. Als bv. Rusland nu komt met bewijzen dat er een Oekrainse straaljager vloog dan wordt het lastig. Hoe zeer mensen Rusland ook haten, hebben zij dan meer concrete geloofwaardigheid dan de VS (let op: ik zeg concrete geloofwaardigheid, daarbij is de mening van Fokkers over Rusland niet relevant).
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity. He named this world: Forbidden Paradise
Inderdaad. Het zal nog wel een tijd duren voor de bewijzen op tafel worden gelegd. De VS willen niet te veel prijsgeven van wat ze over Rusland weten en hoe ze dat weten. Daarom gaan ze strategisch te werk met het (mondjesmaat) leveren van bewijs. (Dit is in ieder geval eerder geopperd in een artikel en het klinkt mij plausibel in de oren, al kun je niet uitsluiten dat er gewoon geen of slechts mager bewijs is.)
Lijkt mij eerder dat ze nu met mondjesmaat vrijgeven wat het pentagon op 18 juli al heeft verteld: - wapenleveringen vanuit Rusland in het rebellengebied. - geen aanwijzingen dat er een BUK systeem en/of raketten zijn geleverd door de Russen. - er is in Rusland training aan rebellen gegeven in het gebruik van BUK systeem - weten niet wie verantwoordelijk is voor die training.
Er gaat gewoon tijd overheen en dat is nu misschien onbevredigend maar wel logisch.
Hadden de Amerikanen dan hun mond moeten houden? Dat was misschien gepaster geweest, maar er is geen plaats voor bescheidenheid als er een propagandaoorlog gewonnen moet worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op woensdag 23 juli 2014 01:01 schreef Claudia_x het volgende: Er gaat gewoon tijd overheen en dat is nu misschien onbevredigend maar wel logisch.
Hadden de Amerikanen dan hun mond moeten houden? Dat was misschien gepaster geweest, maar er is geen plaats voor bescheidenheid als er een propagandaoorlog gewonnen moet worden.
Klopt, maar dan hadden ze beter hun mond kunnen houden. Als bv. Rusland nu komt met bewijzen dat er een Oekrainse straaljager vloog dan wordt het lastig. Hoe zeer mensen Rusland ook haten, hebben zij dan meer concrete geloofwaardigheid dan de VS (let op: ik zeg concrete geloofwaardigheid, daarbij is de mening van Fokkers over Rusland niet relevant).
Bewijzen in deze zijn nooit geloofwaardig genoeg. De Russen beweren enerzijds geknoei en de Amerikanen anderzijds. Kortom, "bewijs" voegt in dit stadium voor beide kampen vrij weinig toe voor het aspect waarheidsvinding.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat ik wel vreemd vond was dat nu toch blijkt dat die raket aan de voorkant van het vliegtuig ontploft is. Terwijl eerder juist werd gezegd dat het heatseekers zijn, en dus altijd op de motor af zouden moeten gaan.
Op woensdag 23 juli 2014 01:01 schreef Claudia_x het volgende: Er gaat gewoon tijd overheen en dat is nu misschien onbevredigend maar wel logisch.
Hadden de Amerikanen dan hun mond moeten houden? Dat was misschien gepaster geweest, maar er is geen plaats voor bescheidenheid als er een propagandaoorlog gewonnen moet worden.
Volgens mij moet Poetin nu opgenomen worden, die heeft zich waarschijnlijk half dood gelachen om 'het bewijs' van Amerika.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.