abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142727515
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 17:10 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Je krijgt ieder jaar 3 bonnen, maar ik denk niet dat er iemand daadwerkelijk 3 paar schoenen per jaar koopt.
Heb geen enkele bon gebruikt en ben het ook niet van plan, hou het gewoon bij bergschoenen en kisten. :)
* Een stoplicht springt op rood, een ander op groen, in Almelo is altijd wat te doen. *
pi_142727585
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 17:03 schreef Patoshik het volgende:

[..]

Hoezo de korting? Via PostNL? Is dat alleen voor postbezorgers of ook wel voor voorbereiders?
Volgens mij heb ik die bonnen nog wel in het bergje PostNL crap liggen, kan evnt. wel voor je kijken. :)
* Een stoplicht springt op rood, een ander op groen, in Almelo is altijd wat te doen. *
pi_142728261
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 19:37 schreef Stoplichtjuh het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik die bonnen nog wel in het bergje PostNL crap liggen, kan evnt. wel voor je kijken. :)
Als je dat zou willen, heel graag! :)

Lief van je!
  vrijdag 25 juli 2014 @ 20:06:55 #154
289633 V__L_N
Voor altijd
pi_142728543
En anders wil ik wel zoeken, heb ze ook nog ergens.
Ga toch geen 80/100 euro uitgeven aan schoen als ik ze ook voor 2 tientjes kan hebben.
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
pi_142728659
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 20:06 schreef V__L_N het volgende:
En anders wil ik wel zoeken, heb ze ook nog ergens.

En anders mag je de mijne wel. Koop ze vaak (goedkoper) online, in de aanbieding. (En geen toko hier in de buurt)
pi_142728734
Even nieuwsgierig.

Wat vinden de postnl medewerkers van alle kritiek op de bezorging op dit forum? Ik weet ook wel dat niet alle bezorgers gelijk zijn, maar is het inmiddels van bovenaf gepromote bedrijfscultuur geworden om pakketten die een handtekening behoeven of niet aan een ander dan de geadresseerde afgegeven mogen worden maar elders in de straat te droppen?

Het gebeurt hier echt met de regelmaat van de klok namelijk. Soms bij de buren, soms aan de overkant en soms zelfs 10 huizen verderop.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142729043
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 19:58 schreef Patoshik het volgende:

[..]

Als je dat zou willen, heel graag! :)

Lief van je!

1e bon is verlopen, 2e is van 1 mei t/m 31 augustus en de 3e van 1 september t/m 31 december 2014.

PM je adres even, dan doe ik ze maandag wel op de bus. :)
* Een stoplicht springt op rood, een ander op groen, in Almelo is altijd wat te doen. *
  vrijdag 25 juli 2014 @ 20:46:30 #158
109199 Kramerica-Industries
Bijdehand mannetje
pi_142729802
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 20:13 schreef hottentot het volgende:
Even nieuwsgierig.

Wat vinden de postnl medewerkers van alle kritiek op de bezorging op dit forum? Ik weet ook wel dat niet alle bezorgers gelijk zijn, maar is het inmiddels van bovenaf gepromote bedrijfscultuur geworden om pakketten die een handtekening behoeven of niet aan een ander dan de geadresseerde afgegeven mogen worden maar elders in de straat te droppen?

Het gebeurt hier echt met de regelmaat van de klok namelijk. Soms bij de buren, soms aan de overkant en soms zelfs 10 huizen verderop.
Bij mijn weten zitten er geen pakketchauffeurs in dit forum, dus ook geen mensen die zich aangesproken voelen door die kritiek. Wel weet ik dat veel chauffeurs volgens OVO werken, terwijl ze enkel en alleen voor PostNL werken, zodat ze in feite schijnzelfstandigen zijn. Ze worden betaald per bezorgd pakket, dus vandaar dat sommigen er alles aan doen om die pakketten kwijt te raken. Ik wil dit absoluut niet goedpraten, maar het is wel zo dat de hele beloningsconstructie die PostNL hanteert dit soort zaken in de hand werkt. Overigens is dit niet alleen bij PostNL zo: de pakkettenbranche is een echte vechtmarkt, en er zit maar heel weinig winstmarge op. Niet voor niets bieden steeds meer webshops gratis verzending aan. Dat geld moet ergens vandaan komen, en nu dus vooral over de ruggen van de pakketbezorgers. Ook bij veel andere pakketbezorgers (oa DHL en UPS) wordt met subcontractors gewerkt. Eigenlijk zou hier een taak voor de overheid liggen om in te grijpen. Hoewel er niets mis is met zelfstandigheid en ondernemerschap wordt er nu misbruik gemaakt van wettelijke regels. Maar de overheid (VVD voorop) wil hier niks aan doen, want ja, vrije markt, he...
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_142729920
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 20:46 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Bij mijn weten zitten er geen pakketchauffeurs in dit forum, dus ook geen mensen die zich aangesproken voelen door die kritiek. Wel weet ik dat veel chauffeurs volgens OVO werken, terwijl ze enkel en alleen voor PostNL werken, zodat ze in feite schijnzelfstandigen zijn. Ze worden betaald per bezorgd pakket, dus vandaar dat sommigen er alles aan doen om die pakketten kwijt te raken. Ik wil dit absoluut niet goedpraten, maar het is wel zo dat de hele beloningsconstructie die PostNL hanteert dit soort zaken in de hand werkt. Overigens is dit niet alleen bij PostNL zo: de pakkettenbranche is een echte vechtmarkt, en er zit maar heel weinig winstmarge op. Niet voor niets bieden steeds meer webshops gratis verzending aan. Dat geld moet ergens vandaan komen, en nu dus vooral over de ruggen van de pakketbezorgers. Ook bij veel andere pakketbezorgers (oa DHL en UPS) wordt met subcontractors gewerkt. Eigenlijk zou hier een taak voor de overheid liggen om in te grijpen. Hoewel er niets mis is met zelfstandigheid en ondernemerschap wordt er nu misbruik gemaakt van wettelijke regels. Maar de overheid (VVD voorop) wil hier niks aan doen, want ja, vrije markt, he...
Ik begrijp ook wel waarom ze het doen, maar het lijkt wel erg structureel te zijn, vaak word tegen de wens van de klant ingegaan. En ik heb deze ervaring alleen met postnl.

DHL bied gewoon één keer aan, en alleen als er geen voorwaarden door de klant zijn gesteld ligt het pakket bij de buren, maar dan ook geen pand verder.

Het voordeel van Postnl is wel dat ik de mensen uit de straat beter leer kennen. :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142730076
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 20:13 schreef hottentot het volgende:
Even nieuwsgierig.

Wat vinden de postnl medewerkers van alle kritiek op de bezorging op dit forum? Ik weet ook wel dat niet alle bezorgers gelijk zijn, maar is het inmiddels van bovenaf gepromote bedrijfscultuur geworden om pakketten die een handtekening behoeven of niet aan een ander dan de geadresseerde afgegeven mogen worden maar elders in de straat te droppen?

Het gebeurt hier echt met de regelmaat van de klok namelijk. Soms bij de buren, soms aan de overkant en soms zelfs 10 huizen verderop.
Ik moet zeggen dat ik het als regelmatige pakkettenklant helemaal top vind, hoe de postnl-pakketbezorgers het hier oplossen. Maar ik heb dan ook nog nooit een pakje gemist. Vrijwel altijd wordt het binnen het aangegeven tijdvak bezorgd. En als ik verwacht dan niet thuis te zijn, komt het op een andere manier wel goed.

En eerlijk gezegd: 10 huizen verderop: zoveel moeite doe ik als postbezorger niet.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 20:54:52 #161
109199 Kramerica-Industries
Bijdehand mannetje
pi_142730085
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 19:35 schreef Stoplichtjuh het volgende:

[..]

Heb geen enkele bon gebruikt en ben het ook niet van plan, hou het gewoon bij bergschoenen en kisten. :)
Jarenlang op bergschoenen gelopen (Meindl), maar vond het niks. Lomp en zwaar, en na afloop van een bestelling voelden mijn voeten alsof ik net een vierdaagse achter de rug had. Vervolgens een tijd op sportschoenen gelopen. Voelde heerlijk aan mijn voeten, maar in de zomer kreeg ik er enorme zweetpoten in. Nu dus Ecco's, en hoewel ik ze best duur zijn (zelfs met korting nog meer dan 100 euro), snel slijten en dan ook nog eens niet gerepareerd kunnen worden (de zool is een soort composiet) zitten ze wel heerlijk.

Ik heb het ook wel op goedkopere schoenen geprobeerd, zeg maar Schoenenreus-kwaliteit, maar dan snijdt de lip weer in m'n wreef, of je voelt ergens een slecht afgewerkt naadje zitten, dus dat is ook niks.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_142730587
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 20:54 schreef posje het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik het als regelmatige pakkettenklant helemaal top vind, hoe de postnl-pakketbezorgers het hier oplossen. Maar ik heb dan ook nog nooit een pakje gemist. Vrijwel altijd wordt het binnen het aangegeven tijdvak bezorgd. En als ik verwacht dan niet thuis te zijn, komt het op een andere manier wel goed.

En eerlijk gezegd: 10 huizen verderop: zoveel moeite doe ik als postbezorger niet.
2 dagen geleden was het tijdvak 14:30 - 16:30 dus ik eerder naar huis (gaat om negen dozen) Blijkt dat hij/zij voor 14:00 uur al langs geweest is. Afspraak nu maar op Zaterdag gezet. Want postnl houd zich hier zo goed als nooit aan het tijdvak, daar kan ik geen vrij meer voor nemen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142731000
Pakketten waar voor getekend moet worden, mogen soms trouwens wel bij een ander afgegeven worden. Dat ligt er maar aan voor welke dienst precies gekozen is. Alleen huisadres moet door de verzender aangegeven zijn bij PostNL, en dan moeten ze zich daar in principe wel aan houden ja. Als je een briefje op hangt bij je deur dat ze het niet bij buren mogen brengen, dan hoeven ze daar weer geen gehoor aan te geven. Ook briefjes als 'direct naar het postkantoor' vallen daar onder. Als ze elders af mogen leveren zullen ze daar vaak alsnog voor kiezen omdat ze idd per afgeleverd pakket betaald krijgen.

Ik zag ergens iets staan over de wens van de klant, bedoel je daar mee de afzender? Die indruk kreeg ik wel, maar omdat veel mensen dit niet door hebben: de afzender is de klant, niet de ontvanger ;)

Die tijdvakken, daar zie ik op twitter ook een hoop klachten over. Helaas is en blijft dat een indicatie, al is het natuurlijk wel vervelend als dit (herhaaldelijk) mis gaat. Hier waren ze vandaag ook veel te laat, gelukkig was er net weer iemand thuis want ik moest werken. Meestal zijn ze hier wel op tijd moet ik zeggen :)
Nobody ever seems to remember life is a game we play
  vrijdag 25 juli 2014 @ 21:40:36 #164
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_142731796
Weinig post de laatste dagen ivm vakantie. Erg onhandig als je een wijk nog nooit gelopen hebt :')
pi_142732092
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 21:21 schreef VixenFromHell het volgende:
Pakketten waar voor getekend moet worden, mogen soms trouwens wel bij een ander afgegeven worden. Dat ligt er maar aan voor welke dienst precies gekozen is. Alleen huisadres moet door de verzender aangegeven zijn bij PostNL, en dan moeten ze zich daar in principe wel aan houden ja. Als je een briefje op hangt bij je deur dat ze het niet bij buren mogen brengen, dan hoeven ze daar weer geen gehoor aan te geven. Ook briefjes als 'direct naar het postkantoor' vallen daar onder. Als ze elders af mogen leveren zullen ze daar vaak alsnog voor kiezen omdat ze idd per afgeleverd pakket betaald krijgen.

Ik zag ergens iets staan over de wens van de klant, bedoel je daar mee de afzender? Die indruk kreeg ik wel, maar omdat veel mensen dit niet door hebben: de afzender is de klant, niet de ontvanger ;)

Die tijdvakken, daar zie ik op twitter ook een hoop klachten over. Helaas is en blijft dat een indicatie, al is het natuurlijk wel vervelend als dit (herhaaldelijk) mis gaat. Hier waren ze vandaag ook veel te laat, gelukkig was er net weer iemand thuis want ik moest werken. Meestal zijn ze hier wel op tijd moet ik zeggen :)
Klopt, ik bedoel de afzender met klant. (wie anders :) )

Als het vaak mis gaat met de tijdvakken dan moeten ze die gewoon ruimer nemen. Ik heb liever dat ze stellen tussen 8:00 en 13:00 dan dat ze stellen 11:00 en 13:00 maar dan toch om 09:30 voor de deur staan. Dit doet postnl zichzelf aan.

Ik maak het ook gewoon mee met post die duidelijk volgens wens afzender niet bij anderen bezorgd mag worden.

Ja natuurlijk kun je een klacht indienen, maar waarom zou ik mijn bezorgers het brood uit de mond stoten als het bij het hele bedrijf fout zit en ik in de volgende bezorger net zoveel vertrouwen heb.

En briefjes ophangen waarbij iedereen kan zien dat mijn apparatuur ongestoord mee te nemen is, nee liever niet ;)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142732305
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 21:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

En briefjes ophangen waarbij iedereen kan zien dat mijn apparatuur ongestoord mee te nemen is, nee liever niet ;)
Er zijn er genoeg die zulke briefjes 365 dagen per jaar op de deur hebben. :)
* Een stoplicht springt op rood, een ander op groen, in Almelo is altijd wat te doen. *
pi_142732755
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 21:48 schreef hottentot het volgende:

[..]

Klopt, ik bedoel de afzender met klant. (wie anders :) )

Als het vaak mis gaat met de tijdvakken dan moeten ze die gewoon ruimer nemen. Ik heb liever dat ze stellen tussen 8:00 en 13:00 dan dat ze stellen 11:00 en 13:00 maar dan toch om 09:30 voor de deur staan. Dit doet postnl zichzelf aan.

Er zijn toch veel ontvangers die denken dat zij (ook) de klant zijn :P

Blijft lastig met die tijdvakken, mensen klagen er nu al over dat het te ruim is.. waarschijnlijk een gevalletje van het is nooit goed. Ze kunnen nooit iedereen tevreden stellen helaas... Al zijn er ongetwijfeld wel mogelijkheden om de dienstverlening te verbeteren :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 21:53 schreef Stoplichtjuh het volgende:

[..]

Er zijn er genoeg die zulke briefjes 365 dagen per jaar op de deur hebben. :)
Ja er hangen zat briefjes overal, en mensen denken dan ook vaak dat daar gehoor aan gegeven moet worden.

Helaas maken ze het er idd naar dat bezorgers zich daar vervolgens niet altijd aan houden... wij hebben hier nu een goede bezorger maar er heeft ook al eens wat aan de voor en achterdeur gehangen. Selektvracht verstopt nog wel eens wat in de tuin ook trouwens :X
Nobody ever seems to remember life is a game we play
pi_142733160
Het zal vast en zeker niet mogen.
Maar als er zoals vandaag een raam open staat, dan gaat het via die manier naar binnen. ;)
* Een stoplicht springt op rood, een ander op groen, in Almelo is altijd wat te doen. *
  vrijdag 25 juli 2014 @ 22:17:54 #169
109199 Kramerica-Industries
Bijdehand mannetje
pi_142733325
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 21:21 schreef VixenFromHell het volgende:
Pakketten waar voor getekend moet worden, mogen soms trouwens wel bij een ander afgegeven worden. Dat ligt er maar aan voor welke dienst precies gekozen is. Alleen huisadres moet door de verzender aangegeven zijn bij PostNL
Zijn de regels veranderd sinds alle belstukken bij de Pakketservice zijn ondergebracht? Want bij mijn beste weten mogen zendingen waarvoor getekend moet worden NOOIT afgegeven worden bij de buren. Het hele idee van het tekenen is namelijk dat de afzender een bewijs heeft dat het pakket op jouw adres is bezorgd.

De meeste tekenzendingen mogen aangenomen worden door de geadresseerde, een volwassen (!) huisgenoot, schriftelijk gemachtigde of partner. Behalve natuurlijk legitimatiezendingen die mogen echt ALLEEN door de geadresseerde in ontvangst genomen worden. Bij gerechtelijke stukken hing het er dan weer van af of het een IP of een NP was.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_142733526
Je hebt aangetekend, en handtekening voor ontvangst:

Bezorgoptie kiezen
Handtekening voor Ontvangst
De chauffeur probeert bij afwezigheid van de geadresseerde om het pakket bij de buren te bezorgen. Op deze manier hoeft uw klant niet te wachten tot de volgende bezorgronde. De geadresseerde krijgt altijd een bericht in de bus met het adres waar het pakket bezorgd is.

Handtekening voor Ontvangst, Alleen Huisadres
De chauffeur bezorgt het pakket alleen op het opgegeven adres. Dit biedt u extra zekerheid. Na de tweede bezorgpoging heeft uw klant drie weken de tijd om het pakket op te halen bij het Postkantoor.

Kan best zijn dat dat redelijk nieuws is natuurlijk.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
  vrijdag 25 juli 2014 @ 22:33:55 #171
109199 Kramerica-Industries
Bijdehand mannetje
pi_142733950
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 22:22 schreef VixenFromHell het volgende:
Je hebt aangetekend, en handtekening voor ontvangst:

Bezorgoptie kiezen
Handtekening voor Ontvangst
De chauffeur probeert bij afwezigheid van de geadresseerde om het pakket bij de buren te bezorgen. Op deze manier hoeft uw klant niet te wachten tot de volgende bezorgronde. De geadresseerde krijgt altijd een bericht in de bus met het adres waar het pakket bezorgd is.

Handtekening voor Ontvangst, Alleen Huisadres
De chauffeur bezorgt het pakket alleen op het opgegeven adres. Dit biedt u extra zekerheid. Na de tweede bezorgpoging heeft uw klant drie weken de tijd om het pakket op te halen bij het Postkantoor.

Kan best zijn dat dat redelijk nieuws is natuurlijk.
Dat is dan inderdaad betrekkelijk nieuw. Ik heb hier nog even een oud "zakboekje voor de postbode" opgediept, uit de tijd dat we nog TNT heetten. Hier staat in dat een HVO'tje mag worden uitgereikt aan:

- geadresseerde/lid van bestuur
- gemachtigde P4010
- volwassen huisgenoot/partner

Maar mijn vakkennis is wellicht op punten achterhaald geraakt sinds ik geen pakjes en aangetekenden er meer bij heb. Ook is het aantal aanvullende diensten flink gewijzigd. Als je dat zakboekje doorbladert en je ziet al die aanvullende diensten en bijbehorende uitreikprocedures, dan duizelt het je bijna: aangetekend, aangetekend met handtekening retour, aangetekend met bericht van ontvangst, aangetekend met verzekerd vervoer, aangetekend met waarde-aangifte, aangetekend met verhoogde aansprakelijkheid, handtekening voor ontvangst, en nog talloze combinaties hiervan.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_142734200
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 22:13 schreef Stoplichtjuh het volgende:

Maar als er zoals vandaag een raam open staat, dan gaat het via die manier naar binnen. ;)
Had ik laatst, bij mensen die ik vrij goed ken (als bezorger dan, kom er 7x per week). In plaats van te storen (ze hebben een kindje) dacht ik: ik leg een pakje door het open raam op de bank. Maar het pakje gleed van de leuning op de grond, waar ze het misschien niet zouden vinden.... Toen werd het wel even spannend: bel ik alsnog aan, of probeer ik door het open raam het pakje van de grond te vissen. ;) (dat laatste werd het)

Maar @hottentot: ik snap dat het knap frustrerend is en PostNL dekt zich in door te zeggen dat het tijdvak slechts een indicatie is. Ik denk niet dat een pakketbezorger daar iets aan kan veranderen, die wordt natuurlijk ook liever gewoon liever betaald voor de moeite die hij/zij gedaan heeft.
  vrijdag 25 juli 2014 @ 23:07:07 #173
109199 Kramerica-Industries
Bijdehand mannetje
pi_142735179
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 22:13 schreef Stoplichtjuh het volgende:
Het zal vast en zeker niet mogen.
Maar als er zoals vandaag een raam open staat, dan gaat het via die manier naar binnen. ;)
Kijk daar wel mee uit. Een collega van mij stootte op die manier de urn met de as van grootmoeder zaliger uit de vensterbank. En gooi nooit pakjes door dat kleine raampje naast de voordeur, voor je het weet belandt het in de wc-pot. ;)
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
pi_142737032
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 juli 2014 23:07 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Kijk daar wel mee uit. Een collega van mij stootte op die manier de urn met de as van grootmoeder zaliger uit de vensterbank. En gooi nooit pakjes door dat kleine raampje naast de voordeur, voor je het weet belandt het in de wc-pot. ;)
Of bij de verkeerde in huis :P
Wij hebben hier in de straat waar ik woon nogal aparte huizen met beneden een raam naast de voordeur van het bovenhuis, maar dat raam is van de benedenburen (soort maisonette-achtig iets). Daar heeft de pakketbezorger een keer een H&M pakket voor mij door naar binnengegooid.
Het is dat ik een eerlijke benedenbuurvrouw heb...
Dat is trouwens al jaren geleden. Ik denk een jaar of 7 of zoiets.

En ik moet zeggen dat ik over de pakketbezorger ook erg tevreden ben. Vooral omdat als hij een pakketje heeft, het aan me geeft op straat (als dat kan en hij me ziet lopen).
Ik zag vandaag alleen een ander rondrijden, dus ik hoop dat de vaste op vakantie is en niet gestopt is ofzo. :o
pi_142742754
Nog over de schoenen: ik zweer ook bij ecco's. En inderdaad is de snelle slijtage van de zool wel een probleem. Voordeel is dat de ecco's super goed lopen. Sinds ik op ecco's loop geen blaren, blauwe plekken of wondjes meer op mijn voeten.

Aankomende dinsdag is hier niet veel h.a.h. (kan alleen nog steeds mijn berichten op mijnpostnl niet openen en dus niet zien welke soorten h.a.h, omdat de IT-afdeling al een maand bezig is een storing te verhelpen), voor een wijk waar ik normaal 2-3 tassen h.a.h. nu maar eentje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')