NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
De trein zou op het moment stilstaan in Donetsk, het is niet bekend of en wanneer de trein verder zal gaan naar Kharkiv. De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Op het moment is er een bijeenkomst van de separatisten en vertegenwoordigers van Malaysian Airlines waar de zwarte dozen overgedragen zouden worden door de separatisten.
In New York is de resolutie, opgesteld door Australië, unaniem aangenomen. De resolutie roept op tot volledige samenwerking en openheid van zaken omtrent het onderzoek van alle landen. Minister Timmermans is aanwezig en hield een emotionele toespraak.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
De trein zou op het moment stilstaan in Donetsk, het is niet bekend of en wanneer de trein verder zal gaan naar Kharkiv. De OVSE en andere experts zouden niet aan boord van de trein zijn.
Op het moment is er een bijeenkomst van de separatisten en vertegenwoordigers van Malaysian Airlines waar de zwarte dozen overgedragen zouden worden door de separatisten.
In New York is de resolutie, opgesteld door Australië, unaniem aangenomen. De resolutie roept op tot volledige samenwerking en openheid van zaken omtrent het onderzoek van alle landen. Minister Timmermans is aanwezig en hield een emotionele toespraak.
Samenvatting persconferentie Rutte op 21 juli 19:20:
• De trein met lichamen is inderdaad vertrokken, gaat eerst naar Donetsk, zal daarna hopelijk verder rijden naar Kharkiv (10-12 uur reistijd)
• Op de trein zijn ongeveer 200 lichamen
• Eenmaal in Kharkiv zullen de lichamen zo snel mogelijk naar Nederland gebracht worden voor onderzoek en identificatie
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 22-07-2014 00:28:51 ]If not now, then when.Dat een paar boeren niet de expertise of middelen hebben dat ongedaan te maken binnen een paar dagen. Serieus, kijk minder fuckin films.quote:*Hosselcopter*duurde lang.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Dat kun je alleen maar hopen met dit gajes.quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Rusland?quote:
[..]
Dat een paar boeren niet de expertise of middelen hebben dat ongedaan te maken binnen een paar dagen. Serieus, kijk minder fuckin films.If not now, then when.twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:57 Malaysia delegation says he isn't interests in blame game, but just wants black boxes because they "are property of Malaysia." reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?quote:Op dinsdag 22 juli 2014 00:20 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
plaats die pics van de zwarte dozen, doe het nu!Linkjes?
If not now, then when.His Excellency. Kolere...quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweet
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.Zou ik ook zeggen totdat ik weer in veilig gebied benquote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweet
M'n moeder ook.quote:
Timmermans spreekt beter Engels dan Mark Rutte.Wat een gejank. Eigenlijk hebben die separatisten op het oponthoud in het begin geen enkel probleem van de meeste dingen gemaakt. Ze zijn waarschijnlijk wel schuldig aan het neerhalen van het vliegtuig, maar voor de rest doen ze dit soort dingen echt niet heel verkeerd...quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweet"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:Die willen alles in de doofpot stoppen?quote:twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:57 Malaysia delegation says he isn't interests in blame game, but just wants black boxes because they "are property of Malaysia." reageer retweetZie twitteraccounts die ik steeds postte, staan een hoop fotos op.quote:Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Geen hol...quote:
Meneer de leider maakt "afspraken" met Maleisie
En toen kwamen wij hem halen... kan ie brullen wat ie wil..
Zolang wij de lichamen eerst maar in handen krijgen...
Dat tribunaal komt er wel..One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTja, die gasten zouden gebukt gaan om die dozen te krijgen, uit wanhoop. Ik vind het niet zo raar. Ze kunnen ook door hun kop geschoten worden natuurlijk.quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweetHow do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...Al die mensen die bang zijn dat er geknoeid is met de zwarte dozen.
De cockpit-voicerecorder en datarecorder onklaar maken zou te opvallend zijn, dus ligt niet voor de hand.
Als het daadwerkelijk een raketinslag betreft dan valt er niets te manipuleren aan de recorders want dan houdt alle gegevensverzameling abrupt op op het moment van inslag.
Dan zouden ze dus zelf zaken hebben moeten toevoegen aan de gegevensverzameling, geluiden en data manipuleren dus. Maar ook dat is veel werk en valt op.
Kortom, uiterst onwaarschijnlijk.'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam SmithTimmermans voortaan laten spreken bij de persco's, mag Rutte zijn eigen speeches playbacken.quote:
Timmermans spreekt beter Engels dan Mark Rutte.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.Voor wat het waar is van de wikiquote:
Red_85
Zo'n blackbox zal toch zeker niet overschrijfbaar zijn?
Most FDRs record approximately 17–25 hours worth of data in a continuous loop
Er zijn zelfs recorders die alleen de laatste 30 minuten doen in een loop.
Dus ja.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hmm, mjah..quote:
[..]
Die willen alles in de doofpot stoppen?
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...En toen hoorden we op de voicerecording dat de piloten het hebben over een straaljager die ze achtervolgt.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.Precies.quote:Op dinsdag 22 juli 2014 00:22 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Geen hol...
Meneer de leider maakt "afspraken" met Maleisie
En toen kwamen wij hem halen... kan ie brullen wat ie wil..
Zolang wij de lichamen eerst maar in handen krijgen...
Dat tribunaal komt er wel..If not now, then when.quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweetDie Borodai wist dat hij de black boxes van Poetin moest afgeven, maar hij heeft het onderste uit de kan gehaald bij de Maleisiërs.
Ik denk dat die krengen inpluggen om te overschrijven niet echt te doen is.quote:
[..]
Voor wat het waar is van de wiki
Most FDRs record approximately 17–25 hours worth of data in a continuous loop
Er zijn zelfs recorders die alleen de laatste 30 minuten doen in een loop.
Dus ja.
En zodra dat uitkomt is het natuurlijk helemaal feestEn het was ook nog eens tijdens VN veiligheidsraad.quote:
[..]
Timmermans voortaan laten spreken bij de persco's, mag Rutte zijn eigen speeches playbacken.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Maar natuurlijkquote:twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:57 Malaysia delegation says he isn't interests in blame game, but just wants black boxes because they "are property of Malaysia." reageer retweetDie gaan daar met die griezels er naast toch geen andere dingen roepen?quote:
[..]
Die willen alles in de doofpot stoppen?IT'S GREYSIE IT'S PARTYIk stop even met mijn twitterbomIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Een russische straaljager, wat tot grote woede onder de seperatisten leidtquote:
En toen hoorden we op de voicerecording dat de piloten het hebben over een straaljager die ze achtervolgt
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”quote:
[..]
Wat een gejank. Eigenlijk hebben die separatisten op het oponthoud in het begin geen enkel probleem van de meeste dingen gemaakt. Ze zijn waarschijnlijk wel schuldig aan het neerhalen van het vliegtuig, maar voor de rest doen ze dit soort dingen echt niet heel verkeerd...I liked it. I was good at it. It made me feel alive.quote:twitter:maxseddon twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 00:19:03 Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." http://t.co/ghD2UiWdp9 reageer retweetDe wereld houdt nu zijn adem in en wacht op het uitlezen van die dozen
Ze konden ook niet anders dan ze gewoon teruggeven.Recht zo die gaat, braaf zo die heen.Genaaid door hun Russische overlordsquote:
[..]
Een russische straaljager, wat tot grote woede onder de seperatisten leidtRecht zo die gaat, braaf zo die heen.Tuig.quote:Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Malaysian "would like to convey our sincere appreciation to His Excellency Mr. Borodai for obeying our request." 
Malaysia delegation says he isn't interests in blame game, but just wants black boxes because they "are property of Malaysia." 
