NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ukrainian Forces Enter Severodonetsk
UNIAN reports that Anatoly Naumenko, the head of the Lugansk regional branch of the Interior Ministry, has announced that Ukrainian forces have taken the city council, police and SBU buildings.
According to the report, there was evidence of executions in the area, and four hostages were released:
Semyon Semyonchenko, the leader of the Ukrainian volunteer Donbass Battalion, has written on his Facebook page that the town of Popasnaya, in the Lugansk region, is now back under Ukrainian control.
He writes (translated by The Interpreter):
Novosti Donbassa reports that a group of soldiers from a Ukrainian volunteer battalion have torn down a statue of Lenin in the village of Orlovka, to the north-east of Donetsk.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 22-07-2014 22:14:47 ]
UNIAN reports that Anatoly Naumenko, the head of the Lugansk regional branch of the Interior Ministry, has announced that Ukrainian forces have taken the city council, police and SBU buildings.
According to the report, there was evidence of executions in the area, and four hostages were released:
quote:At one of the sites security forces discovered the bodies of two citizens who had been shot. In addition, four hostages were released - residents of neighbouring districts who had spent about a month in captivity. The oldest of them is 57, the youngest, 21.
Ukrainian Forces Retake Popasnayatwitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 16:42:16 #BreakingNews Ukr troops retook the city of #Popasnaya, liberating another former Russian stronghold in #Luhansk http://t.co/sMfjCoj4uC reageer retweet
Semyon Semyonchenko, the leader of the Ukrainian volunteer Donbass Battalion, has written on his Facebook page that the town of Popasnaya, in the Lugansk region, is now back under Ukrainian control.
He writes (translated by The Interpreter):
Ukrainian Soldiers Tear Down Lenin Statue in Orlovkaquote:Popasnaya is completely liberated. Ukrainian flags now fly over the administrative buildings. The terrorists are beginning to run away from neighbouring Pervomaysk. The checkpoint at the entrance to Pervomaysk has been destroyed. They're just throwing their weapons away. That's right. They need to make it to the border in time.
Novosti Donbassa reports that a group of soldiers from a Ukrainian volunteer battalion have torn down a statue of Lenin in the village of Orlovka, to the north-east of Donetsk.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 22-07-2014 22:14:47 ]
The view from nowhere.
Ukrainians believe Russia and Yanukovych organized war in Donbas
KYIV, July 22 /Ukrinform/.
Almost 60% of Ukrainians believe that Russian special services are involved in the current military confrontation in eastern Ukraine.
These are the results of a survey conducted from June 28 to July 10 and released by the Rating sociological group, Ukrinform reported.
"Over half of respondents (58%) believe that Russia's security services are behind the armed conflict in eastern Ukraine, and half (49%) think that the entourage of former President [Viktor] Yanukovych is involved in this," reads the statement.
A quarter of respondents placed the responsibility onto the Party of Regions (28%) and local oligarchs (24%). One in five respondents (18%) thinks that locals unhappy with the policy of the new authorities are behind that, 15% believe that these are radical nationalist organizations, 11% - Western intelligence services, and 6% - Ukrainian security services.
Some 58% of respondents believe that Ukraine should completely shut down its border with Russia, whereas the opposite view is held by 34%. The closure of the border is mainly supported in all regions except the south, Kharkiv and the Donbas.
At the same time, half of those polled (49%) are in favor of introducing the visa regime with Russia. Most residents of the southern regions, Kharkiv and the Donbas are against that.
KYIV, July 22 /Ukrinform/.
Almost 60% of Ukrainians believe that Russian special services are involved in the current military confrontation in eastern Ukraine.
These are the results of a survey conducted from June 28 to July 10 and released by the Rating sociological group, Ukrinform reported.
"Over half of respondents (58%) believe that Russia's security services are behind the armed conflict in eastern Ukraine, and half (49%) think that the entourage of former President [Viktor] Yanukovych is involved in this," reads the statement.
A quarter of respondents placed the responsibility onto the Party of Regions (28%) and local oligarchs (24%). One in five respondents (18%) thinks that locals unhappy with the policy of the new authorities are behind that, 15% believe that these are radical nationalist organizations, 11% - Western intelligence services, and 6% - Ukrainian security services.
Some 58% of respondents believe that Ukraine should completely shut down its border with Russia, whereas the opposite view is held by 34%. The closure of the border is mainly supported in all regions except the south, Kharkiv and the Donbas.
At the same time, half of those polled (49%) are in favor of introducing the visa regime with Russia. Most residents of the southern regions, Kharkiv and the Donbas are against that.
The view from nowhere.
Footage shows a brawl between oppositional Ukrainian party members in parliament today. The fight was between members of the nationalist Svoboda [Freedom] party and the Party of Regions, the pro-Russia party of former president Viktor Yanukovich. The fighting broke out after parliamentary members voted to draw up military reserves to protect Ukraine's border with Russia and one parliamentary member accused an opposition politician that his party "kills its citizens."
The view from nowhere.
twitter:RutheniaRus twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 17:25:33 Strelkov/Girkin ordered that all valuable belongings found at #MH17 site must be given to the "DNR Defense Fund". http://t.co/5Lu6HcICzL reageer retweet
Strelkov/Girkin ordered that all valuable belongings found at 
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 17:01:11 For those, thinking, the Ukr. forces are winning on all fronts .. they are not!Especially situation on the Russian border is terrible! reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 16:59:15 #BreakingNews Russian invaders claim,they closed the circle around the Ukr. 25th airmobil brigade on the Rus border.https://t.co/VXwE6bU7Ez reageer retweet
Rebellen in de aanvaltwitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 17:17:15 #BREAKINGFOOTAGE Russian invaders attack the 25th airmobile brigade with T-64,BTR,BMP,ATGM.https://t.co/S568g6tx3p http://t.co/O9XeF4o7F4 reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 18:04:10 The Ukrainian army's attack on western #Donetsk yesterday was a devastating disaster3 dead troops still on the scenehttp://t.co/LX71o6Sl91 reageer retweet
marks = de 3 dikke gele stepen = de 2 vliegvelden (Donetsk & Lugansk) en de oostgrenstwitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 20:25:48 #Ukraine's army issued a new ATO zone map this evening. I marked you the areas, where I think,it is "too optimistic". http://t.co/RRNdIjVqNA reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 22-07-2014 22:39:45 ]
The view from nowhere.
http://www.vpro.nl/buiten(...)/wat-nu--poetin.htmlquote:wat nu, poetin?
chris kijne , 19 juli 2014
De Russen doen volop aan schimmige oorlogvoering, met instemming van Poetin. Dat zou zich nu wel eens tegen hem kunnen keren, meent Chris Kijne.
twitter:myroslavapetsa twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 22:08:30 In #Lviv, FC Shakhtar #Donetsk won SuperCup vs FC Dynamo #Kyiv. Before the match, fans sang the #Putin song together http://t.co/IxLIE0xU8b reageer retweet
In 
The view from nowhere.
Alles is zoals verwacht. Het bewapenen van de rebellen door Rusland is de spreekwoordelijke olifant in de kamer.
[ Bericht 31% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 00:01:52 ]
twitter:Newsweek twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:02:38 #MH17 crash site photos strongly suggest the plane was shot down by a surface-to-air missile http://t.co/8tiHlp48wk http://t.co/Wx55qDVAQq reageer retweet
quote:Al Jazeera Ukraine liveblog
US intelligence officials said the US government did not know that Ukraine separatists had Russian SA-11 missiles until after Malaysian Airlines Flight 17 was hit, Reuters news agency is reporting.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:16:15 #BreakingNEWfootage of Russian SA-11 #Buk, leaving #Ukraine for #Russia, after downing #MH17.https://t.co/AZPoNPfLgy http://t.co/XRIzBDZaXL reageer retweet
quote:Al Jazeera Ukraine liveblog
Senior US intelligence officials said they have no evidence of direct Russian government involvement in the shooting down of Malaysia Airlines Flight 17.
They said the passenger jet was likely felled by an SA-11 surface-to-air missile fired by Russian-backed separatists in eastern Ukraine and that Russia "created the conditions" for the downing by arming the separatists. [AP]
quote:Rebels likely downed Malaysian jet 'by mistake,' U.S. officials say
(Reuters) - U.S. intelligence officials said on Tuesday they believe pro-Russian separatists likely shot down Malaysia Airlines Flight MH17 "by mistake."
[ Bericht 31% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 00:01:52 ]
The view from nowhere.
Mensen zijn volgens mij allang blij dat ze weer de draad van hun alledaagse leven kunnen oppakken, zonder overspannen ideologische vergezichten of schrikbeelden.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:18:24 "#Thank_you #thank_you"People in #Severodonetsk come out to thank their liberators today.https://t.co/xkIlPa6eDb http://t.co/o2Oue8KFmk reageer retweet
The view from nowhere.
quote:Neerschieten MH17 volgens VS gedaan zonder hulp Rusland
Vlucht MH17 is neergeschoten door separatisten en is gedaan zonder de hulp van Rusland. Dat lijkt op te maken uit gegevens van de Amerikaanse inlichtingendiensten, aldus bronnen bij de Amerikaanse overheid.
De bronnen bij de Amerikaanse overheid denken dat het neerschieten van het vliegtuig een ongeluk betreft.
De VS weet niet precies wie verantwoordelijk is geweest voor het afvuren van de luchtdoelraket. Zij vermoeden niet dat Rusland er iets mee te maken heeft.
Dinsdag was aangekondigd dat de VS informatie zouden vrijgeven over de toedracht van de ramp. Maar de diensten hebben geen ''technische bewijs'' vrijgegeven dat het vliegtuig is getroffen door een zogeheten SA-11-raket, zoals eerder is gezegd, of dat de raket is afgevuurd door pro-Russische separatisten.
Rusland zou de "omstandigheden hebben geschapen" voor het neerschieten van de Boeing 777. De bronnen zeiden echter niet te weten of er Russen aanwezig waren toen de raket werd gelanceerd. Of de personen die de raket hebben gelanceerd daarvoor zijn opgeleid in Rusland wilden ze niet zeggen.
Het leveren van wapentuig aan de rebellen door Rusland gaat volgens de inlichtingendiensten nog steeds door. Het gaat daarbij om onder meer raketten en tanks.
quote:VS: geen bewijs Russische link
dinsdag 22 jul 2014, 23:17 (Update: 22-07-14, 23:48)
Amerikaanse veiligheidsfunctionarissen zeggen dat ze geen bewijs hebben gevonden dat de Russische regering direct betrokken was bij het neerschieten van vlucht MH17. Ze denken dat het toestel bij vergissing is neergeschoten door pro-Russische separatisten.
Het passagiersvliegtuig is waarschijnlijk neergeschoten met een Buk-raket. Rusland "creerde de voorwaarden" voor het incident doordat het de separatisten bewapend heeft, zeggen de Amerikanen.
De veiligheidsfunctionarissen weten niet of er Russen aanwezig waren bij de lancering van de raket, en evenmin kunnen ze zeggen of de mensen die de lanceerinstallatie bedienden getraind waren in Rusland.
Sociale media
De Amerikanen ondersteunen deze conclusies met opgenomen gesprekken, satellietfoto's en uitlatingen van de separatisten op sociale media. Van sommige daarvan hebben de Amerikanen aangetoond dat ze authentiek zijn.
Say what?
Donetsk gisteren
Rebellen schieten met een tank bij het door het Oekraiense leger bezette vliegveld.
Rebellen schieten met een tank bij het door het Oekraiense leger bezette vliegveld.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op dinsdag 22-07-2014 om 23:28:00 #Footage from yday: Ukr. forces and Russian invaders trade heavy fire at #Donetsk #airport.https://t.co/oyOCnkh4CA http://t.co/OAphpzwlvt reageer retweet
The view from nowhere.
Wetten tellen in Donetsk elke dag iets minder
Bewapende rebellen maken de dienst uit in Donetsk. De ramp met de MH17 is voor hen een detail. Hun leiders houden de nieuwe 'staatjes' met de grootste moeite overeind. Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.'
Een van de belangrijkste verkeersaders van Donetsk is een kilometerslange racebaan geworden. Door het aanhoudende geweld zijn veel inwoners vertrokken en blijven nog meer mensen liever thuis. Files zijn er niet meer. 's Nachts zijn de straten leeg en verlaten. Wie uit het oosten van de stad het centrum inkomt rijdt in een rechte baan naar beneden, tot je voorbij de brug moet afremmen om een flauwe bocht te halen. Om de zoveel dagen is er iemand die dat vergeet. De auto's vliegen midden in de nacht met een rotgang tegen de stoep, slaan over de kop en komen meestal tot stilstand tussen de bomen langs het Ramada, een van de weinige hotels in de stad die nog open zijn.
'Vroeger belden we dan direct een ambulance en de verkeerspolitie', zegt de beveiliging van het hotel. 'Nu heeft dat geen zin meer.' De rebellen die 's nachts patrouilleren zijn in no time ter plaatse. Ze nemen geen halve maatregelen. Wanneer de bestuurders en bijrijders er niet al te slecht aan toe zijn, krijgen ze een paar klappen, worden ze geblinddoekt op de grond gesmeten en in een busje afgevoerd. Welkom in de Volksrepubliek Donetsk. De wetteloosheid neemt elke dag toe. De eerste bijnamen zijn al binnen. Donetsk heet in de volksmond Donbabwe, het rebellenbolwerk Loehansk is Loeganda. Bananenrepublieken.
Dat beeld wordt bevestigd door Aleksandr Borodaj, de zelfbenoemde premier van het rebellengebied. In een konvooi van gestolen auto's, inclusief een bus met Duitse kentekenplaat, komt Borodai aan bij een hotel om met een delegatie uit Maleisi te onderhandelen over de vluchtrecorders. Hij stapt met een sigaret in de mond de lobby binnen, in zijn linkerhand een pistool alsof het een plastic tas is. De zwarte doos van het toestel, een reeks oranje kisten, wordt midden in de nacht aan de delegatie overhandigd. Ze kijken er zuur bij. Niemand wil met de rebellen onderhandelen, maar het moet.
De ramp met vlucht 17 van Malaysia Airlines is voor de pro-Russische opstandelingen maar een detail. Het is oorlog en dus moeten de posities worden versterkt. In Loehansk wordt al dagen gevochten, in Donetsk bestookt het Oekraense leger de buurt rondom het treinstation al dagen met raketten. De maatregelen zijn draconisch. Behalve een algehele mobilisatie geldt er een avondklok. Wie na 11 uur 's avonds op straat loopt, wordt ook achter in een busje afgevoerd. De strafmaatregelen zijn fors. Kruimeldieven en drugsverslaafden staan wekenlang met een schop in de loopgraven.
Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.' Bij de naburige Adidaswinkel is het uitverkoop. Op alles is 70 procent korting, zwemkleding en sportschoenen inbegrepen. 'We krijgen geen leveranties meer uit Kiev', klaagt een van de verkoopsters. 'Ons Duitse hoofdkwartier heeft opdracht gegeven de boel desnoods gratis weg te geven.' Niet nodig, want de rebellen zijn maar wat blij met de uitverkoop. De drie witte strepen van het bekende sportmerk zijn het onofficile uniform van criminelen, dictators en rebellen in de voormalige Sovjet-Unie.
De autosalons zijn weken geleden al leeggehaald. Uit voorzorg. Alleen bij de Geely-dealer in het centrum staat een witte auto, verstopt achter een witte zuil. 'Die rebellen confisqueren alles, ook gloednieuwe auto's', zegt Sergej, de eigenaar. Hij blijft op de zaak komen, waar de lucht van autobanden plaats heeft gemaakt voor de sterke geur van cognac. 'Er zit weinig anders op', knipoogt de eigenaar. 'Zelfs niet God, alleen ome Vladimir uit Moskou beschikt over ons lot.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ag-iets-minder.dhtml
Bewapende rebellen maken de dienst uit in Donetsk. De ramp met de MH17 is voor hen een detail. Hun leiders houden de nieuwe 'staatjes' met de grootste moeite overeind. Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.'
Een van de belangrijkste verkeersaders van Donetsk is een kilometerslange racebaan geworden. Door het aanhoudende geweld zijn veel inwoners vertrokken en blijven nog meer mensen liever thuis. Files zijn er niet meer. 's Nachts zijn de straten leeg en verlaten. Wie uit het oosten van de stad het centrum inkomt rijdt in een rechte baan naar beneden, tot je voorbij de brug moet afremmen om een flauwe bocht te halen. Om de zoveel dagen is er iemand die dat vergeet. De auto's vliegen midden in de nacht met een rotgang tegen de stoep, slaan over de kop en komen meestal tot stilstand tussen de bomen langs het Ramada, een van de weinige hotels in de stad die nog open zijn.
'Vroeger belden we dan direct een ambulance en de verkeerspolitie', zegt de beveiliging van het hotel. 'Nu heeft dat geen zin meer.' De rebellen die 's nachts patrouilleren zijn in no time ter plaatse. Ze nemen geen halve maatregelen. Wanneer de bestuurders en bijrijders er niet al te slecht aan toe zijn, krijgen ze een paar klappen, worden ze geblinddoekt op de grond gesmeten en in een busje afgevoerd. Welkom in de Volksrepubliek Donetsk. De wetteloosheid neemt elke dag toe. De eerste bijnamen zijn al binnen. Donetsk heet in de volksmond Donbabwe, het rebellenbolwerk Loehansk is Loeganda. Bananenrepublieken.
Dat beeld wordt bevestigd door Aleksandr Borodaj, de zelfbenoemde premier van het rebellengebied. In een konvooi van gestolen auto's, inclusief een bus met Duitse kentekenplaat, komt Borodai aan bij een hotel om met een delegatie uit Maleisi te onderhandelen over de vluchtrecorders. Hij stapt met een sigaret in de mond de lobby binnen, in zijn linkerhand een pistool alsof het een plastic tas is. De zwarte doos van het toestel, een reeks oranje kisten, wordt midden in de nacht aan de delegatie overhandigd. Ze kijken er zuur bij. Niemand wil met de rebellen onderhandelen, maar het moet.
De ramp met vlucht 17 van Malaysia Airlines is voor de pro-Russische opstandelingen maar een detail. Het is oorlog en dus moeten de posities worden versterkt. In Loehansk wordt al dagen gevochten, in Donetsk bestookt het Oekraense leger de buurt rondom het treinstation al dagen met raketten. De maatregelen zijn draconisch. Behalve een algehele mobilisatie geldt er een avondklok. Wie na 11 uur 's avonds op straat loopt, wordt ook achter in een busje afgevoerd. De strafmaatregelen zijn fors. Kruimeldieven en drugsverslaafden staan wekenlang met een schop in de loopgraven.
Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.' Bij de naburige Adidaswinkel is het uitverkoop. Op alles is 70 procent korting, zwemkleding en sportschoenen inbegrepen. 'We krijgen geen leveranties meer uit Kiev', klaagt een van de verkoopsters. 'Ons Duitse hoofdkwartier heeft opdracht gegeven de boel desnoods gratis weg te geven.' Niet nodig, want de rebellen zijn maar wat blij met de uitverkoop. De drie witte strepen van het bekende sportmerk zijn het onofficile uniform van criminelen, dictators en rebellen in de voormalige Sovjet-Unie.
De autosalons zijn weken geleden al leeggehaald. Uit voorzorg. Alleen bij de Geely-dealer in het centrum staat een witte auto, verstopt achter een witte zuil. 'Die rebellen confisqueren alles, ook gloednieuwe auto's', zegt Sergej, de eigenaar. Hij blijft op de zaak komen, waar de lucht van autobanden plaats heeft gemaakt voor de sterke geur van cognac. 'Er zit weinig anders op', knipoogt de eigenaar. 'Zelfs niet God, alleen ome Vladimir uit Moskou beschikt over ons lot.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ag-iets-minder.dhtml
En zo blijkt dus wel weer, de Russen hebben er minder mee te maken dan eerder van de daken geschreeuwd werd. Voor mezelf ben ik blij dat ik die voorzichtigheid al in acht had genomen, bij een inschatting over de schuldvraag.
Gaat iedereen nu ook hun excuses aanbieden? Of toch niet, omdat wij schreeuwerige Westerlingen zijn en zij "maar" Russen.
Nu resteert nog 1 vraag. Het wordt de Russen nu wederom verweten dat zij zich actief in dit conflict mengen en "destabiliserend" werken. Dat is de doorlopende motivatie achter nieuwe sancties en de beledigende toon. De ironie. Wat is de rol van de EU dan in dit geheel? Met een krijsende Verhofstadt en Van Baalen? Welke rol hebben wij -het Westen- vervuld bij lange afstandsoorlogen in Syri, Irak, Afghanistan, Libi? Kijk eens hoe die landen er aan toe zijn, dankzij onze inmenging. Over destabiliseren gesproken, wederom de ironie.
De EU kan maar n rol vervullen. Dat is aan tafel gaan met de Russen en Oekrane via de Dnepr in 2-en snijden. Conflict in n keer opgelost, via het Joegoslavi model. Op weg naar een duurzame toekomst en samenwerking met de Russen. Oekrane in z'n volledigheid claimen, zoals nu gebeurt is de route naar verdoemenis. De Russen hebben altijd het laatste woord, let op mijn woorden. En de VS lachen de EU vierkant uit (verdeel en heers). Angela Merkel is mijn enige hoop hierin -die lijkt het te begrijpen.
Gaat iedereen nu ook hun excuses aanbieden? Of toch niet, omdat wij schreeuwerige Westerlingen zijn en zij "maar" Russen.
Nu resteert nog 1 vraag. Het wordt de Russen nu wederom verweten dat zij zich actief in dit conflict mengen en "destabiliserend" werken. Dat is de doorlopende motivatie achter nieuwe sancties en de beledigende toon. De ironie. Wat is de rol van de EU dan in dit geheel? Met een krijsende Verhofstadt en Van Baalen? Welke rol hebben wij -het Westen- vervuld bij lange afstandsoorlogen in Syri, Irak, Afghanistan, Libi? Kijk eens hoe die landen er aan toe zijn, dankzij onze inmenging. Over destabiliseren gesproken, wederom de ironie.
De EU kan maar n rol vervullen. Dat is aan tafel gaan met de Russen en Oekrane via de Dnepr in 2-en snijden. Conflict in n keer opgelost, via het Joegoslavi model. Op weg naar een duurzame toekomst en samenwerking met de Russen. Oekrane in z'n volledigheid claimen, zoals nu gebeurt is de route naar verdoemenis. De Russen hebben altijd het laatste woord, let op mijn woorden. En de VS lachen de EU vierkant uit (verdeel en heers). Angela Merkel is mijn enige hoop hierin -die lijkt het te begrijpen.
De voor de hand liggende interpretatie, dat de rebellen per ongeluk een burgervliegtuig hebben neergeschoten, is in dit topic van meet af aan erkent en consequent aangehouden.quote:Op woensdag 23 juli 2014 11:43 schreef Schurkenstaat het volgende:
En zo blijkt dus wel weer, de Russen hebben er minder mee te maken dan eerder van de daken geschreeuwd werd. Voor mezelf ben ik blij dat ik die voorzichtigheid al in acht had genomen, bij een inschatting over de schuldvraag.
Gaat iedereen nu ook hun excuses aanbieden? Of toch niet, omdat wij schreeuwerige Westerlingen zijn en zij "maar" Russen.
Gedurende de 5 mnd dat dit topic loopt, is de interpretatie dat de Russen Oost-Oekraine destabiliseren steeds duidelijker geworden. Dat vaststellen valt niet mee, gegeven alle disinformatie. Deze disinformatie komt van alle zijden, maar Rusland heeft duidelijk een hele zware propaganda gevoerd rond het thema genocide (de SaveThePeopleOfDonbas campagne), Kiev junta en fascisme, en de ontkenning van elke inmenging.quote:Nu resteert nog 1 vraag. Het wordt de Russen nu wederom verweten dat zij zich actief in dit conflict mengen en "destabiliserend" werken. Dat is de doorlopende motivatie achter nieuwe sancties en de beledigende toon. De ironie. Wat is de rol van de EU dan in dit geheel? Met een krijsende Verhofstadt en Van Baalen? Welke rol hebben wij -het Westen- vervuld bij lange afstandsoorlogen in Syri, Irak, Afghanistan, Libi? Kijk eens hoe die landen er aan toe zijn, dankzij onze inmenging. Over destabiliseren gesproken, wederom de ironie.
De EU kan maar n rol vervullen. Dat is aan tafel gaan met de Russen en Oekrane via de Dnepr in 2-en snijden. Conflict in n keer opgelost, via het Joegoslavi model. Op weg naar een duurzame toekomst en samenwerking met de Russen. Oekrane in z'n volledigheid claimen, zoals nu gebeurt is de route naar verdoemenis. De Russen hebben altijd het laatste woord, let op mijn woorden. En de VS lachen de EU vierkant uit (verdeel en heers). Angela Merkel is mijn enige hoop hierin -die lijkt het te begrijpen.
De wens het land te verdelen is geopolitiek (en niet de onverenigbare volksaard van oost en west). De voortdurende suggestie, dat het makkelijker is een kip en een kameel te kruisen dan de bevolking van oost en west te laten samenleven, is onjuist. De voortdurende suggestie, dat als iedereen thuis de vlag zou uithangen, een luchtfoto een haarscherpe scheidslijn oplevert die samenvalt met de Dnepr, is onjuist. De voortdurende suggestie het westen fascistisch is, is onjuist. De voortdurende suggestie dat Oekraine geen land mag of kan zijn, is denigrerend. De voortdurende suggestie dat west-Oekraine geen economie heeft of kan opbouwen, is denigrerend. De voortdurende suggestie dat Kiev van Rusland is, is onzin.
Dat het een geopolitieke doel dient, blijkt ook uit jouw post. Je stelt dat Oekraine verdeeld moet worden (alsof Oekraine dat niet zelf bepaald), Dat Rusland verdeel en heers speelt (een geopolitieke strategie). Dat Oekraie slecht een rol heeft een grensland te zijn. Dat de EU maar 1 rol te vervullen heeft (de deal te maken).
Ook Het Westen heeft tonnen boter op zijn hoofd, als het gaat om geopolitieke spelletjes en het destabiliseren van landen. Dat gaat allemaal over macht. Dit machtsspel is niet te rechtvaardigen, zonder het algemeen belang te dienen. Dat algemeen belang is in dit geval volstrekt onduidelijk. Het spel is gebaseerd op het idee dat de elite zijn eigen territorium heeft en exploiteert als wingebied. Dit elite spel is crimineel.
The view from nowhere.
Ik heb deze kwestie de laatste weken eigenlijk niet meer zo gevolgd, maar klopt het dat het Oekraense regeringsleger aan een opmars bezig is en de terroristen ondanks hun grote voorraad Putin-wapens grote moeite hebben met het vasthouden van hun stellingen?
En klopt het ook dat de burgers eigenlijk best blij zijn met deze opmars omdat het ze in eerste instantie wel leuk leek om bij Rusland te horen maar dat het leven onder een groep terroristen op coke en wodka toch niet zo leuk was?
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2014 12:28:54 ]
En klopt het ook dat de burgers eigenlijk best blij zijn met deze opmars omdat het ze in eerste instantie wel leuk leek om bij Rusland te horen maar dat het leven onder een groep terroristen op coke en wodka toch niet zo leuk was?
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2014 12:28:54 ]
Maar wel ieder deel via verkiezingen vragen of ze zich bij Poetin willen aansluiten of niet, of zelfstandig willen blijvenquote:
De EU kan maar n rol vervullen.
Dat is aan tafel gaan met de Russen en Oekrane via de Dnepr in 2-en snijden.
Conflict in n keer opgelost, via het Joegoslavi model.
Dat gebeurt niet, want dat is niet in het voordeel van de EU.quote:
[..]
Maar wel ieder deel via verkiezingen vragen of ze zich bij Poetin willen aansluiten of niet, of zelfstandig willen blijven
Natuurlijk een goed idee, zo'n volksreferendum.
Dat klopt.quote:Op woensdag 23 juli 2014 12:27 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb deze kwestie de laatste weken eigenlijk niet meer zo gevolgd, maar klopt het dat het Oekraense regeringsleger aan een opmars bezig is en de terroristen ondanks hun grote voorraad Putin-wapens grote moeite hebben met het vasthouden van hun stellingen?
Voor de gelegenheid een nieuw kaartje:
In het noordwesten hebben de separatisten fors terrein verloren en de stad Luhansk is omsingeld.
De grens met Rusland zou in theorie al een poosje afgedekt moeten zijn door het Oekraense leger, maar dat lijkt nog steeds een kat-en-muisspel te zijn met de separatisten.
Edit: De aanwijzingen over raketaanvallen direct vanaf Russisch grondgebied hopen zich ook op.
Daar zou ik een hele grote slag om de arm houden. De meningen kunnen verdeeld zijn, mensen kunnen van beide kanten door militairen worden aangemoedigd om blij te doen, etc.quote:En klopt het ook dat de burgers eigenlijk best blij zijn met deze opmars omdat het ze in eerste instantie wel leuk leek om bij Rusland te horen maar dat het leven onder een groep terroristen op coke en wodka toch niet zo leuk was?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2014 12:43:33 ]
Als er nu verkeizingen zijn dan kiezen er geen mensn meer voor een eigen staat met moordenaars en criminelen
quote:Wetten tellen in Donetsk elke dag iets minder
Bewapende rebellen maken de dienst uit in Donetsk. De ramp met de MH17 is voor hen een detail. Hun leiders houden de nieuwe 'staatjes' met de grootste moeite overeind. Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.'
Een van de belangrijkste verkeersaders van Donetsk is een kilometerslange racebaan geworden. Door het aanhoudende geweld zijn veel inwoners vertrokken en blijven nog meer mensen liever thuis. Files zijn er niet meer. 's Nachts zijn de straten leeg en verlaten. Wie uit het oosten van de stad het centrum inkomt rijdt in een rechte baan naar beneden, tot je voorbij de brug moet afremmen om een flauwe bocht te halen. Om de zoveel dagen is er iemand die dat vergeet. De auto's vliegen midden in de nacht met een rotgang tegen de stoep, slaan over de kop en komen meestal tot stilstand tussen de bomen langs het Ramada, een van de weinige hotels in de stad die nog open zijn.
'Vroeger belden we dan direct een ambulance en de verkeerspolitie', zegt de beveiliging van het hotel. 'Nu heeft dat geen zin meer.' De rebellen die 's nachts patrouilleren zijn in no time ter plaatse. Ze nemen geen halve maatregelen. Wanneer de bestuurders en bijrijders er niet al te slecht aan toe zijn, krijgen ze een paar klappen, worden ze geblinddoekt op de grond gesmeten en in een busje afgevoerd. Welkom in de Volksrepubliek Donetsk. De wetteloosheid neemt elke dag toe. De eerste bijnamen zijn al binnen. Donetsk heet in de volksmond Donbabwe, het rebellenbolwerk Loehansk is Loeganda. Bananenrepublieken.
Dat beeld wordt bevestigd door Aleksandr Borodaj, de zelfbenoemde premier van het rebellengebied. In een konvooi van gestolen auto's, inclusief een bus met Duitse kentekenplaat, komt Borodai aan bij een hotel om met een delegatie uit Maleisi te onderhandelen over de vluchtrecorders. Hij stapt met een sigaret in de mond de lobby binnen, in zijn linkerhand een pistool alsof het een plastic tas is. De zwarte doos van het toestel, een reeks oranje kisten, wordt midden in de nacht aan de delegatie overhandigd. Ze kijken er zuur bij. Niemand wil met de rebellen onderhandelen, maar het moet.
De ramp met vlucht 17 van Malaysia Airlines is voor de pro-Russische opstandelingen maar een detail. Het is oorlog en dus moeten de posities worden versterkt. In Loehansk wordt al dagen gevochten, in Donetsk bestookt het Oekraense leger de buurt rondom het treinstation al dagen met raketten. De maatregelen zijn draconisch. Behalve een algehele mobilisatie geldt er een avondklok. Wie na 11 uur 's avonds op straat loopt, wordt ook achter in een busje afgevoerd. De strafmaatregelen zijn fors. Kruimeldieven en drugsverslaafden staan wekenlang met een schop in de loopgraven.
Steeds meer winkels sluiten de deuren of tapen de ramen dicht tegen explosies. De uitbaatster van een speelgoedwinkel kan erom lachen. 'Voor de zekerheid', zegt ze. 'Maar de winkel blijft open. Pluchen dieren verkopen altijd.' Bij de naburige Adidaswinkel is het uitverkoop. Op alles is 70 procent korting, zwemkleding en sportschoenen inbegrepen. 'We krijgen geen leveranties meer uit Kiev', klaagt een van de verkoopsters. 'Ons Duitse hoofdkwartier heeft opdracht gegeven de boel desnoods gratis weg te geven.' Niet nodig, want de rebellen zijn maar wat blij met de uitverkoop. De drie witte strepen van het bekende sportmerk zijn het onofficile uniform van criminelen, dictators en rebellen in de voormalige Sovjet-Unie.
De autosalons zijn weken geleden al leeggehaald. Uit voorzorg. Alleen bij de Geely-dealer in het centrum staat een witte auto, verstopt achter een witte zuil. 'Die rebellen confisqueren alles, ook gloednieuwe auto's', zegt Sergej, de eigenaar. Hij blijft op de zaak komen, waar de lucht van autobanden plaats heeft gemaakt voor de sterke geur van cognac. 'Er zit weinig anders op', knipoogt de eigenaar. 'Zelfs niet God, alleen ome Vladimir uit Moskou beschikt over ons lot.'
http://www.volkskrant.nl/(...)ag-iets-minder.dhtml
Het Oekrainse leger verovert meer en meer terrein op de rebellen. Maar na de terugtocht uit Slavianks is er geen grote slag gewonnen. De grote elementen blijven voorlopig onveranderd (de bezetting van de grote steden, de gevechten om de grens te sluiten en de vliegvelden te bezet te houden).quote:
Ik heb deze kwestie de laatste weken eigenlijk niet meer zo gevolgd, maar klopt het dat het Oekraense regeringsleger aan een opmars bezig is en de terroristen ondanks hun grote voorraad Putin-wapens grote moeite hebben met het vasthouden van hun stellingen?
En klopt het ook dat de burgers eigenlijk best blij zijn met deze opmars omdat het ze in eerste instantie wel leuk leek om bij Rusland te horen maar dat het leven onder een groep terroristen op coke en wodka toch niet zo leuk was?
Uiteraard toont Kiev graag dat de bevolking helemaal niet achter de rebellen stond. Dat is ook propaganda. Verschillende mensen hebben verschillende standpunten, verschillende interpretaties, en deze kunnen ook gemakkelijk gaan schuiven gedurende de ontwikkeling van de situatie.
Er is zeker een fanatieke groep onder de bevolking in Oost-Oekraine die liever aansluit bij Rusland. Dat mag niet worden ontkent. Maar deze groep lijkt geen boodschap te hebben aan de wens van andersdenkenden in Oost-Oekraine. Het lijkt erop dat we vooral de fanatici aan het woord zien.
Er zijn ook mensen die zich distantiren van het hele conflict. Zij identificeren zich met geen van beide partijen, maar ondervinden er wel veel nadeel van.
The view from nowhere.
http://www.telegraaf.nl/b(...)olitiemissie___.html
quote:wo 23 jul 2014, 10:48 | 0 reacties
'Rutte wil politiemissie naar rampgebied'
Van onze parlementaire redactie
KIEV - Nederland wil met Australi en andere landen die getroffen zijn door de aanslag op MH17 een politiemacht naar Oekrane sturen om het gebied waar de brokstukken zijn neergekomen te beveiligen.
Dat heeft premier Rutte vanochtend besproken met de Oekraense president.
Het moet daarbij gaan om militairen of agenten die er voor kunnen zorgen dat de onderzoekers veilig hun werk kunnen doen als ze de toedracht onderzoeken.
De troepen zouden onder vlag van de Verenigde Naties moeten opereren.
Het is nog niet gezegd dat er inderdaad militairen afreizen, maar in Den Haag wordt er op gerekend dat dit nodig is om de veiligheid van de experts te garanderen.
De Nederlandse regering wil het verhaal bevestigen noch ontkennen, onder meer omdat vandaag een dag van nationale rouw is. Wel zegt de RIjksvoorlichtingsdienst druk bezig te zijn met de 'implementatie van VN Veiligheidsraadresolutie 2166'. Die gaat onder meer over dat er een onafhankelijk onderzoek naar het neerstorten van het toestel moet komen.
In die resolutie staat niets over militaire inzet, maar volgens een Haagse bron zou dit 'een randvoorwaarde' kunnen zijn bij het onafhankelijke onderzoek dat moet komen.
De wrakstukken van het toestel van Malaysia Airlines liggen verspreid over een gebied van 35 vierkante kilometer. Zeer waarschijnlijk liggen er ook nog stoffelijke resten van slachtoffers. Het rampgebied wordt niet bewaakt en iedereen kan er spullen weghalen. Eerder is al melding gemaakt dat mensen spullen hebben meegenomen
Dat zou heel erg dom zijn. Ze raken gemakkelijk in het conflict betrokken, waardoor het nog verder escaleert, en er vallen gemakkelijk nieuwe Nederlandse doden. Het is een illusie dat men daar gewoon de zaak even kan controleren, als het Oekrainse leger er zijn handen aan vol heeft. We zijn al eens eerder zo dom geweest (Srebrenica).quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)olitiemissie___.html
[..]
The view from nowhere.
Russia starts reinforcing naval fleet in Crimea
Russia said on Wednesday that it had begun expanding its Black Sea fleet based in Crimea with new ships and submarines, months after annexing the peninsula from Ukraine.
"Today we have started forming a powerful Black Sea fleet with an absolutely different level of air service, coastal missile and artillery troops and marines," said Alexander Vitko, the Black Sea fleet commander, in a message to servicemen
President Putin said at a meeting with the national security council on Tuesday that Russia will bolster its defences to counter the creeping influence of NATO close to its borders.
"It is necessary to implement all of the country's defence measures fully and promptly, including of course in Crimea and Sevastopol, where we have to de facto create military infrastructure from scratch," he said.
Russia said on Wednesday that it had begun expanding its Black Sea fleet based in Crimea with new ships and submarines, months after annexing the peninsula from Ukraine.
"Today we have started forming a powerful Black Sea fleet with an absolutely different level of air service, coastal missile and artillery troops and marines," said Alexander Vitko, the Black Sea fleet commander, in a message to servicemen
President Putin said at a meeting with the national security council on Tuesday that Russia will bolster its defences to counter the creeping influence of NATO close to its borders.
"It is necessary to implement all of the country's defence measures fully and promptly, including of course in Crimea and Sevastopol, where we have to de facto create military infrastructure from scratch," he said.
The view from nowhere.
Ukraine to impose sanctions on Russian individuals, firms - PM
Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk said on Wednesday Kiev would impose sanctions on Russian individuals and companies who support "terrorists" directly or indirectly.
He told a meeting of his ministers that he had set up a special committee which had 10 days to propose a list of individuals and companies to be covered by the punitive measures.
He did not give details of what form the sanctions would take. [Reuters]
Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk said on Wednesday Kiev would impose sanctions on Russian individuals and companies who support "terrorists" directly or indirectly.
He told a meeting of his ministers that he had set up a special committee which had 10 days to propose a list of individuals and companies to be covered by the punitive measures.
He did not give details of what form the sanctions would take. [Reuters]
The view from nowhere.
twitter:h_alexander twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:05:07 We're hearing that 40 bodies are going to land back in Netherlands at 4pm: 16 in a Dutch Hercules C-130, and 24 in an Australian Boeing C-17 reageer retweet
We're hearing that 40 bodies are going to land back in Netherlands at 4pm: 16 in a Dutch Hercules C-130, and 24 in an Australian Boeing C-17 twitter:KiritRadia twitterde op woensdag 23-07-2014 om 10:54:44 The #MH17 black boxes arrived in the UK early this morning for analysis, per the Ukrainian investigating commission reageer retweet
The
The view from nowhere.
Ukrainian Journalist Abducted in Donetsk
Novosti Donbassa reports, citing Telekritika, that Anton Skiba, a Ukrainian journalist who has previously reported for them, has been abducted in Donetsk.
They report (translated by The Interpreter):
Novosti Donbassa reports, citing Telekritika, that Anton Skiba, a Ukrainian journalist who has previously reported for them, has been abducted in Donetsk.
They report (translated by The Interpreter):
quote:From their own sources, Telekritika have ascertained that the kidnapping occurred on the evening of July 22 in Donetsk. Anton Skiba was staying at the Donbass Palace hotel, together with a film crew from the American CNN channel. Suddenly, three armed militants burst into the hotel, seized Anton Skiba, brought him out and took him away to an unknown destination.
The view from nowhere.
Ze kunnen wel zeggen dat de separatisten winnen bij de grens, maar als het Oekraense leger steeds verder oprukt kunnen ze die troepen ook weer gebruiken om die omcirkeling te doorbreken, dat dat ook nog niet is gebeurd doet mij afvragen in hoeverre die troepen bij de grens echt in de problemen zijn.
Het vliegveld van Donetstk is ontzet.
Ukrainian forces take control of Donetsk airport
DONETSK, July 23. /ITAR-TASS/.
Ukrainian forces have recaptured Donetsk airport and reached the city's outskirts, a militia commander said on Wednesday.
However, the city itself is under the militia control, said Igor Strelkov, the defense minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic.
“The enemy has unblocked the airport and reached the north-western outskirts of Donetsk,” Novorossiya news agency quoted Strelkov as saying. “They will try to encircle us and make us retreat as it was done in Sloviansk,” he said.
Militia forces “have been moving back to the central part of Donetsk” under Ukrainian army's pressure, the Ukrainian military said adding that Luhansk, Horlivka, Donetsk, Avdeyevka and several sections of the Ukrainian state border remain under the militia control.
Rebellen heroveren 2 grensdorpen
Donetsk self-defence forces take control over two settlements near border with Russia
DONETSK, July 23, 2:23 /ITAR-TASS/.
Self-defence forces of the self-proclaimed Donetsk Peoples Republic (DPR) on Tuesday took control over two settlements near the border with Russia, the Novorssiya news agency reported, citing DPR Defence Minister Igor Strelkov.
I confirm that our units took control over the settlements of Kozhevnya and Chervonaya Zarya, he said, adding that fighting was underway near Dubrovka.
Lugansk onder vuur
Three civilians killed, 10 injured in Ukrainian armys Luhansk shelling
LUHANSK, July 23. /ITAR-TASS/.
At least three civilians have been killed and another 10 injured in the shelling of east Ukraines Luhansk by the Ukrainian army over the last 24 hours, the city councils press office said on Wednesday.
The Ukrainian military shelled several districts of the city, seriously damaging several dozen residential buildings, destroying a house in Vostochnaya Street and smashing windows in schools, the press office said.
The Ukrainian armys artillery fire damaged the citys vital infrastructural facilities. The targeted fire damaged several electric power substations and cut off electricity supply in several districts and an emergency care hospital.
Over 35,000 households have been left without electricity and over 4,000 families without water supply.
Gas pipeline stretches have been damaged in several districts of the city. Over 300 families have been left without household gas in the settlement of Yekaterinovka.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 14:05:22 ]
Ukrainian forces take control of Donetsk airport
DONETSK, July 23. /ITAR-TASS/.
Ukrainian forces have recaptured Donetsk airport and reached the city's outskirts, a militia commander said on Wednesday.
However, the city itself is under the militia control, said Igor Strelkov, the defense minister of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic.
“The enemy has unblocked the airport and reached the north-western outskirts of Donetsk,” Novorossiya news agency quoted Strelkov as saying. “They will try to encircle us and make us retreat as it was done in Sloviansk,” he said.
Militia forces “have been moving back to the central part of Donetsk” under Ukrainian army's pressure, the Ukrainian military said adding that Luhansk, Horlivka, Donetsk, Avdeyevka and several sections of the Ukrainian state border remain under the militia control.
Rebellen heroveren 2 grensdorpen
Donetsk self-defence forces take control over two settlements near border with Russia
DONETSK, July 23, 2:23 /ITAR-TASS/.
Self-defence forces of the self-proclaimed Donetsk Peoples Republic (DPR) on Tuesday took control over two settlements near the border with Russia, the Novorssiya news agency reported, citing DPR Defence Minister Igor Strelkov.
I confirm that our units took control over the settlements of Kozhevnya and Chervonaya Zarya, he said, adding that fighting was underway near Dubrovka.
Lugansk onder vuur
Three civilians killed, 10 injured in Ukrainian armys Luhansk shelling
LUHANSK, July 23. /ITAR-TASS/.
At least three civilians have been killed and another 10 injured in the shelling of east Ukraines Luhansk by the Ukrainian army over the last 24 hours, the city councils press office said on Wednesday.
The Ukrainian military shelled several districts of the city, seriously damaging several dozen residential buildings, destroying a house in Vostochnaya Street and smashing windows in schools, the press office said.
The Ukrainian armys artillery fire damaged the citys vital infrastructural facilities. The targeted fire damaged several electric power substations and cut off electricity supply in several districts and an emergency care hospital.
Over 35,000 households have been left without electricity and over 4,000 families without water supply.
Gas pipeline stretches have been damaged in several districts of the city. Over 300 families have been left without household gas in the settlement of Yekaterinovka.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 14:05:22 ]
The view from nowhere.
Ja. Maar nu is het van, we knallen continue alles uit de lucht, behalve mh17, dat hebben wij heul niet gedaan.quote:Op woensdag 23 juli 2014 14:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is er gewoon nog steeds oorlog... voor het gebeuren met het vliegtuig werden er ook vaak dagelijks heli's en leger vliegtuigen uit de lucht geschoten.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:10:28 Meanwhile on #Planet_Russia ...http://t.co/GKDrHzy1JB(link->source) reageer retweet
[ Bericht 39% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 15:46:38 ]
The view from nowhere.
Ukraine says pro-Russia rebels shoot down two fighter jetsquote:
(Reuters) - Pro-Russian rebels shot down two Ukrainian fighter jets on Wednesday, not far from where a Malaysian airliner was brought down last week in eastern Ukraine, killing all 298 passengers on board.
Igor Strelkov, who is now in charge of the rebel ranks in the eastern city of Donetsk, said the separatists had brought down one plane and that the pilot had ejected. He gave no further details.
Fierce fighting raged near the rebels' two main centers in Donetsk and nearby Luhansk, where they have been pushed back by Ukrainian government forces, who have taken control of villages and suburbs around the cities.
Earlier on Tuesday, Kiev said the separatists were leaving their positions on the outskirts of Donetsk and retreating towards the city center.
Residents said the rebels, who rose up in April demanding independence from Kiev in the mainly Russian-speaking east, had dug trenches in downtown Donetsk outside the main university, where they have been living in student dormitories.
"In Donetsk, rebels abandoned their positions en masse and went towards the central part of the city," the headquarters of what Kiev calls its "anti-terrorist operation" said in a statement.
"It cannot be ruled out that the appearance of such movements could suggest the spread of panic and attempts to leave the place of warfare."
Residents said they had heard shelling during the night and a shell struck a chemical plant in the city, causing a fire.
Local health officials said 432 people had been killed and 1,015 wounded since hostilities started in the Donetsk region following the removal of a president in Kiev who was sympathetic to Moscow and after Russia's annexation of the Crimea region.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 14:56:30 ]
The view from nowhere.
DESPITE SANCTIONS CALL, UK OKS RUSSIA ARMS EXPORTS
LONDON (AP) — Britain is still authorizing the export of arms and military equipment to Russia despite the government's call for tough sanctions over Moscow's arming of separatist rebels in Ukraine, a group of lawmakers said Wednesday.
A group of legislative committees that oversee arms export controls said there are 251 export licenses in place for sale of goods worth at least 132 million pounds ($225 million) to Russia. The report did not detail actual exports, simply the licenses.
The permits cover sniper rifles, night sights, small arms ammunition, gun mountings, body armor, military communications equipment, and "equipment employing cryptography."
[...]
Prime Minister David Cameron has criticized France for going through with a deal to sell warships to Russia.
In March, then-Foreign Secretary William Hague said Britain would halt the sale to Russia of military equipment that could be used against Ukraine. The lawmakers' report said 31 licenses had since been revoked or suspended.
The British government said Wednesday that its policy was not to export anything that could be used for internal repression or against Ukraine. It said most of the exported material was for "commercial use."
It said all licenses were kept under review.
LONDON (AP) — Britain is still authorizing the export of arms and military equipment to Russia despite the government's call for tough sanctions over Moscow's arming of separatist rebels in Ukraine, a group of lawmakers said Wednesday.
A group of legislative committees that oversee arms export controls said there are 251 export licenses in place for sale of goods worth at least 132 million pounds ($225 million) to Russia. The report did not detail actual exports, simply the licenses.
The permits cover sniper rifles, night sights, small arms ammunition, gun mountings, body armor, military communications equipment, and "equipment employing cryptography."
[...]
Prime Minister David Cameron has criticized France for going through with a deal to sell warships to Russia.
In March, then-Foreign Secretary William Hague said Britain would halt the sale to Russia of military equipment that could be used against Ukraine. The lawmakers' report said 31 licenses had since been revoked or suspended.
The British government said Wednesday that its policy was not to export anything that could be used for internal repression or against Ukraine. It said most of the exported material was for "commercial use."
It said all licenses were kept under review.
The view from nowhere.
Sorry was in de war met Oekraine.quote:
[..]
Ja. Maar nu is het van, we knallen continue alles uit de lucht, behalve mh17, dat hebben wij heul niet gedaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
British journalist Phillips not held by Donetsk militia, likely detained by Ukrainian troopstwitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:08:43 According to different reports, @GrahamWP_UK was either captured, wounded or killed near #Donetsk airport yesterday afternoon. reageer retweet
Moscow - Journalists who went missing near the Donetsk airport on Tuesday evening, July 22 have likely been detained by the Ukrainian military officials, head of the Southeastern Front information center Kostiantyn Knyryk told Interfax on Wednesday.
Kyiv unaware of British journalist Phillips's whereabouts
The Ukrainian National Security and Defense Council does not possess information on the whereabouts of British journalist Graham Phillips contributing his reports to the Russian international television network Russia Today (RT).
[ Bericht 25% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 15:45:46 ]
The view from nowhere.
Afgelopen dagen is al vaker geprobeerd straaljagers neer te halen. Schijnbaar voert Oekrane geregeld luchtaanvallen uit aan de filmpjes op youtube te zien:
Say what?
http://generation89blog.wordpress.com/igor-strelkov-igor-girkin/
Volgens mij staat in dit artikel duidelijk waarom Strelkov gewoon gezien kan worden als werkend voor Rusland, veel te professioneel en goed doordacht, waarschijnlijk geldt hetzelfde voor Borodai overigens.
Volgens mij staat in dit artikel duidelijk waarom Strelkov gewoon gezien kan worden als werkend voor Rusland, veel te professioneel en goed doordacht, waarschijnlijk geldt hetzelfde voor Borodai overigens.
De laatste vertalingen van de site: http://slavyangrad.wordpress.com/
Opening Remarks of President Vladimir Putin at the Russian Security Council Meeting
Combat SITREP by Juan, July 22, 2014
Beide artikelen geven een totaal verkeerde voorstellingen van de situatie.
[ Bericht 49% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 15:18:16 ]
Opening Remarks of President Vladimir Putin at the Russian Security Council Meeting
Combat SITREP by Juan, July 22, 2014
Beide artikelen geven een totaal verkeerde voorstellingen van de situatie.
[ Bericht 49% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 15:18:16 ]
The view from nowhere.
De grens
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 23-07-2014 om 07:12:14 Tymchuk + field reports confirm that #Russia continues to fire Grad rockets at Ukrainian forces trying to close #Ukraine's border reageer retweet
Tymchuk + field reports confirm that twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 07:33:34 #BreakingNews Russians are trying to retain control over the border villages of #Marynivka, #Uspenka and #Dyakove. http://t.co/xyI6AU6V0Y reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 07:34:41 All three areas are attacked by Rus ground forces from the Ukrainian side and shelled every night by the Russian army from the Russian one. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 07:51:45 #BREAKINGNEWS Another BM-21 #Grad attack from near Russian town of #Gukovo hit the Ukrainian village of Chervonopartyzans'k tonight. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 12:39:29 #BREAKINGCONFIRMATION #Grad fire from #Russia into #Ukraine22:10, 22:40: Amvrosievka02:15: Gerasimovka03:00: Uspenka reageer retweet
The view from nowhere.
Donetsk
Horlivka
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 17:28:56 ]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 08:58:02 BreakingNews An Ukrainian military base near #Donetsk #airport is under constant Russian invaders' Grad attack and calls for reinforcements. reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 23-07-2014 om 06:43:59 Tymchuk: Russian fighters in #Donetsk #Ukraine are leaving their positions on the outskirts ot the city & gathering in the city center reageer retweet
Ten noorden van Donetsktwitter:StateOfUkraine twitterde op woensdag 23-07-2014 om 09:58:01 Russian mil cmdr Strelkov: we've retreated from #Dontesk #Ukraine airport & Ukrainian forces are now on the northwest edge of the city reageer retweet
Horlivka
Lisiciansktwitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 11:04:45 #Footage shows Ukrainian army air strikes in #Horlivka, reportedly from today. https://t.co/HkJDyDen75 #Ukraine reageer retweet
Schade Pervomaysktwitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:29:54 #BreakingReport Russian invaders claim to have recaptured #Lisiciansk. Also check my video reports of heavy militant fire vs. the city. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 13:32:05 #BreakingFootage A Russian T-64 got destroyed by an Ukr. air force Su-27 in #Pervomaysk. https://t.co/mbNZXrEIl9Major damage to surrounding reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 23-07-2014 17:28:56 ]
The view from nowhere.
Downed SU-25 fighter jets
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 14:27:48 #BreakingFootage Su-25 getting downed in #Dmitrovka, 5 km from the Russian border!!!https://t.co/5VH8MXoXri http://t.co/hSZMkMNdpc reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 15:56:19 The "#local separatist" FROM #CHECHNYA on the scene of a downed Su-25 today.#RussiaInvadesUkraine http://t.co/oB0jM6hxwd reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 16:04:05 Can anyone ID that insignia of another "local separatist" in southern #Donetsk today?!Thanks! http://t.co/VLvuvlxWSg reageer retweet
The view from nowhere.
quote:
En zo blijkt dus wel weer, de Russen hebben er minder mee te maken dan eerder van de daken geschreeuwd werd. Voor mezelf ben ik blij dat ik die voorzichtigheid al in acht had genomen, bij een inschatting over de schuldvraag.
Gaat iedereen nu ook hun excuses aanbieden? Of toch niet, omdat wij schreeuwerige Westerlingen zijn en zij "maar" Russen.
Nu resteert nog 1 vraag. Het wordt de Russen nu wederom verweten dat zij zich actief in dit conflict mengen en "destabiliserend" werken. Dat is de doorlopende motivatie achter nieuwe sancties en de beledigende toon. De ironie. Wat is de rol van de EU dan in dit geheel? Met een krijsende Verhofstadt en Van Baalen? Welke rol hebben wij -het Westen- vervuld bij lange afstandsoorlogen in Syri, Irak, Afghanistan, Libi? Kijk eens hoe die landen er aan toe zijn, dankzij onze inmenging. Over destabiliseren gesproken, wederom de ironie.
De EU kan maar n rol vervullen. Dat is aan tafel gaan met de Russen en Oekrane via de Dnepr in 2-en snijden. Conflict in n keer opgelost, via het Joegoslavi model. Op weg naar een duurzame toekomst en samenwerking met de Russen. Oekrane in z'n volledigheid claimen, zoals nu gebeurt is de route naar verdoemenis. De Russen hebben altijd het laatste woord, let op mijn woorden. En de VS lachen de EU vierkant uit (verdeel en heers). Angela Merkel is mijn enige hoop hierin -die lijkt het te begrijpen.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Die soldaat is van het krimleger:quote:
Downed SU-25 fighter jetstwitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 14:27:48 #BreakingFootage Su-25 getting downed in #Dmitrovka, 5 km from the Russian border!!!https://t.co/5VH8MXoXri http://t.co/hSZMkMNdpc reageer retweet[ afbeelding ]twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 15:56:19 The "#local separatist" FROM #CHECHNYA on the scene of a downed Su-25 today.#RussiaInvadesUkraine http://t.co/oB0jM6hxwd reageer retweet[ afbeelding ]twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 23-07-2014 om 16:04:05 Can anyone ID that insignia of another "local separatist" in southern #Donetsk today?!Thanks! http://t.co/VLvuvlxWSg reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
