NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hij vond het ook erg.quote:
Wat ie nu daadwerkelijk gezegd heeft? Weet iemand het?
Jammer, had meer een "wat nu en wat dan" toespraak verwacht, en niet een "ik voel met iedereen mee" in allerlei poetische zinnen.
Nu komt die knuppel met z'n scheve bek- niet passend pak en rotglimlach en voorleesbek.(nos verslaggever) euh-euh-euh-euh-euh.
"Trein om 19 uur naar Charkov"
Toegevoegd: maandag 21 jul 2014, 16:45
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-19-uur-naar-charkov.html
Edit:
16:48 uur
Trein vertrekt om zes uur
De trein waarin de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne worden bewaard vertrekt om 19.00 uur lokale tijd, dat is 18.00 uur Nederlandse tijd naar Charkov. Dat zeggen de autoriteiten in Oekraïne.
De trein staat nu in het station van Torez.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyJa idd, hij had beter wat meer uit de losse pols kunnen doen, maar goed, zij worden nu eenmaal heel erg geregisseerd in alles wat ze doen. De enige toespraak die me echt raakte was die van Bea na Apeldoorn.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:48 schreef IShotTheMaid. het volgende:
Ik vind het net een nieuwslezer zo..know'm sayin?
×
word? word.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:49 schreef Twiitch het volgende:
Beatrix kon dat wel wat beter. Gemeend of niet.
Maar goed, hij heeft nog wel een jaar of 30 om te oefenen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Jezus wat maakt het uit of hij een slecht verklaring geeft. Hij is ook maar een mens. Wees blij dat hij tenminste nog een verklaring kan geven.Niet alleen tussen haar tanden.quote:
Simone heeft een spleet tussen haar tanden.Dat spoor was kapot bij Donetsk. Daar hoeven ze volgens mij niet langs om in Charkov te komen.quote:
Hmm hebben ze nu opeens het spoor gemaakt?Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
Oh om 18:00 vertrekt de trein zeggen ze nu, heeft waarschijnlijk te maken met dat uur tijdverschil.
19:00 daar
18:00 hierOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyHij is inderdaad een mens. Ik zou het gewaardeerd hebben als hij dan ook als mens een toespraak had gehouden. Hier was niets menselijks aan.quote:
Jezus wat maakt het uit of hij een slecht verklaring geeft. Hij is ook maar een mens. Wees blij dat hij tenminste nog een verklaring kan geven.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Je blijft je verbazen hoe snel dat in andere landen gaat.quote:
Hmm hebben ze nu opeens het spoor gemaakt?
NSPro Rail
Is cameron nog ergens terug te zien?Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.16:50 uur
Koning: wanhoop snijdt door ziel
Koning Willem-Alexander is diep geraakt door de tragedie met vlucht MH17 met zoveel Nederlandse slachtoffers. Dat zei hij in een toespraak die hij hield na de bijeenkomst voor nabestaanden in Nieuwegein.
"We zijn diep geraakt door de schrijnende persoonlijke verhalen van mensen die hun dierbaren zijn verloren. Hun wanhoop snijdt door onze ziel."
"We delen hun innige wens dat er klaarheid komt over de oorzaak van de ramp", zei de koning verder.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyMensen die een goede speech verwachten van een figuur dat enkel door zijn achtergrond wordt gezien als een belangrijk figuur
En kennelijk worden de lichamen direct overgevlogen naar Nederland, vanuit Charkov, begreep ik?IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
Jezus wat maakt het uit of hij een slecht verklaring geeft. Hij is ook maar een mens. Wees blij dat hij tenminste nog een verklaring kan geven.
Mag best voor die 8 ton, kom op zeg. Nu moeten we blij zijn dat hij de tijd en moeite neemt om in de vakantie even 'zijn' natie toe te spreken na de grootste ramp in jaren?
Bea kon het wat beter, al is het appels met peren als je dit vergelijkt met een Enschede, Apeldoorn, of Volendam. Kracht was dan vaak ook het 'wandelingetje door het rampgebied', en dat kan hier nou eenmaal niet, dat scheelt al redelijk qua spontaniteit en babbeltjes met slachtoffers etc.Nog niet.quote:
is er iets van geluid op de stream van whitehousegov ? anders doet m'n headset het nietGeen geluid tot nu toequote:
is er iets van geluid op de stream van whitehousegov ? anders doet m'n headset het nietOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Willy is diep geraakt omdat die niet verder kon slapenquote:Op maandag 21 juli 2014 16:53 schreef Snowballed het volgende:
16:50 uur
Koning: wanhoop snijdt door ziel
Koning Willem-Alexander is diep geraakt door de tragedie met vlucht MH17 met zoveel Nederlandse slachtoffers. Dat zei hij in een toespraak die hij hield na de bijeenkomst voor nabestaanden in Nieuwegein.
"We zijn diep geraakt door de schrijnende persoonlijke verhalen van mensen die hun dierbaren zijn verloren. Hun wanhoop snijdt door onze ziel."
"We delen hun innige wens dat er klaarheid komt over de oorzaak van de ramp", zei de koning verder.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlRED ONS HENNIEGODKennelijk. Ik wacht enige opluchting daarover af tot ze daadwerkelijk hier zijn.quote:
En kennelijk worden de lichamen direct overgevlogen naar Nederland, vanuit Charkov, begreep ik?Het is nog niet eens duidelijk of de trein naar Charkov gaat.quote:
En kennelijk worden de lichamen direct overgevlogen naar Nederland, vanuit Charkov, begreep ik?Als de lichamen hier zijn begint er een helse klus, sowieso zijn het niet enkel Nederlanders natuurlijk. Ook nog 100 anderen uit de rest van de wereld.
Ben blij dat ik dat niet als werk heb
Dacht van wel, maar blijkbaar niet:quote:Op maandag 21 juli 2014 16:51 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat spoor was kapot bij Donetsk. Daar hoeven ze volgens mij niet langs om in Charkov te komen.
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-1800-uur-naar-charkov.htmlquote:
[..]
Het is nog niet eens duidelijk of de trein naar Charkov gaat.Geen.quote:
welke garantie hebben ze dat alle lichamen zijn geborgen?...Rossoneri siamo noi.En terecht...quote:
[..]
Kennelijk. Ik wacht enige opluchting daarover af tot ze daadwerkelijk hier zijn.IT'S GREYSIE IT'S PARTYAh ik ging uit van een willekeurige plek in de regio Donetsk, maar de stad kan natuurlijk ook nogquote:
[..]
Dat spoor was kapot bij Donetsk. Daar hoeven ze volgens mij niet langs om in Charkov te komen.Woord.Oh ok, NOS op tv zei net iets andersquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/677614-trein-om-1800-uur-naar-charkov.htmlIk keek even op CNN International of Obama aan het speechen was, maar ik zie nu het stereotype Amerikaan het weer presenteren.Inderdaad. Niet te hopen dat ze er maar willekeurige oorlogsslachtoffers tussen gelegd hebbenquote:
welke garantie hebben ze dat alle lichamen zijn geborgen?...Omdat een pandapint te mainstream is 🐼
Wekelijks radioitem op 3FM. Elke woensdag rond 13:30Klopt.. dat het niet echt duidelijk was..quote:
[..]
Oh ok, NOS op tv zei net iets andersOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat noemen ze nou een vogel.quote:
Zag ik nou een eekhoorn lopen op die livestream?~ Love comes unseen; we only see it goIk zie wel een vogel.quote:
Zag ik nou een eekhoorn lopen op die livestream?
Die is er niet. En het lijkt mij ook onwaarschijnlijk.quote:
welke garantie hebben ze dat alle lichamen zijn geborgen?...Bij het station in Dontetsk is vanmiddag gevochten, dus het lijkt me dat het daar is inderdaad.quote:
[..]
Ah ik ging uit van een willekeurige plek in de regio Donetsk, maar de stad kan natuurlijk ook nogIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?quote:
Ik keek even op CNN International of Obama aan het speechen was, maar ik zie nu het stereotype Amerikaan het weer presenteren.http://www.whitehouse.gov/livequote:
Ik keek even op CNN International of Obama aan het speechen was, maar ik zie nu het stereotype Amerikaan het weer presenteren.Nederland heeft die zekerheid niet, alhoewel, zekerheid is relatief met die separatisten. Maar de Oekrainse autoriteiten zeggen het.. Dus daar moeten we maar op hopenquote:
[..]
Oh ok, NOS op tv zei net iets andersNee een veugelquote:
Zag ik nou een eekhoorn lopen op die livestream?
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDaar zeiden ze idd 'we weten nog niet zéker of hij om 18 uur zal gaan'.quote:
[..]
Oh ok, NOS op tv zei net iets anders
Maar het is de intentie, in elk geval. Idd maar afwachten hoe het allemaal weer loopt.IT'S GREYSIE IT'S PARTYDan heb je die Nederlandse moeder die de tickets had gekocht voor haar zoon en zijn vriendin zeker net gemistquote:
Ik keek even op CNN International of Obama aan het speechen was, maar ik zie nu het stereotype Amerikaan het weer presenteren.http://www.parliamentlive(...)st=15:31:30&wfs=truequote:
Is cameron nog ergens terug te zien?
Doorspoelen naar 15:31:30flinke berg aan Amerikaan ja, camera hangt ook niet stil.quote:
Ik keek even op CNN International of Obama aan het speechen was, maar ik zie nu het stereotype Amerikaan het weer presenteren.Recht zo die gaat, braaf zo die heen.OBAMA IS BETOVERD OMG OMGOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyJa, ik was nog even naar Willy en Mark aan het kijken.quote:
[..]
Dan heb je die Nederlandse moeder die de tickets had gekocht voor haar zoon en zijn vriendin zeker net gemist
Al gaat CNN er nu ook zo naar schakelen lijkt me.ik zag een ratquote:
Zag ik nou een eekhoorn lopen op die livestream?Is een camouflage drone van de beveiligingquote:
Vogel in de tuin, wat een slechte bewakingOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyGeen.quote:
welke garantie hebben ze dat alle lichamen zijn geborgen?...
Vindt het aantal geborgen lichamen van >250 al aan de hoge kant...Net thuis, moet nog teruglezen, maar stond dit hier al?
Al is 'certain things' wel vaagtwitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 16:51:01 BREAKING NEWS: Ukrainian Deputy Prime Minister Says He Has Information That Rebels Did “Certain Things” To Flight Recorders. Reuters reageer retweetIT'S GREYSIE IT'S PARTYHet is ook wat van een Koning(in) verwacht wordt. Mij doen die woorden niet zoveel ook niet van Bea destijds.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:53 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Mag best voor die 8 ton, kom op zeg. Nu moeten we blij zijn dat hij de tijd en moeite neemt om in de vakantie even 'zijn' natie toe te spreken na de grootste ramp in jaren?
Bea kon het wat beter, al is het appels met peren als je dit vergelijkt met een Enschede, Apeldoorn, of Volendam. Kracht was dan vaak ook het 'wandelingetje door het rampgebied', en dat kan hier nou eenmaal niet, dat scheelt al redelijk qua spontaniteit en babbeltjes met slachtoffers etc.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Ik geef slechts een reden waarom ze luchtafweergeschut in het gebied zouden hebben. Dat de rebellen het gedaan hebben, daar twijfel ik niet aan. Maar ik acht het best mogelijk dat Oekraine liegt over de aanwezigheid van BUK systemen in het gebied: als je geen raketten hebt, kan niemand speculeren of ze misschien per ongeluk gebruikt zijn. Oekraine wil dat niets afleidt van de schuld van de rebellen, dat ze desnoods zaken zouden verzwijgen lijkt me best mogelijk.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:41 schreef Re het volgende:
[..]
vandaar dat dat vliegtuig ook naar Rusland vloog...
sowieso vliegtuig vloog 60 km van de grens met rusland vandaag op 11 km hoogte, de enige manier om inderdaad in vijandig gebied iets uit te richten is om het loodrecht te laten neerstorten ja
Dat Rusland zo'n zaken juist wel naar buiten wil brengen is logisch. Ook al heeft het niets te maken met het neerschieten, het kan twijfel zaaien.gatverdamme, met een flight recorder?quote:
Net thuis, moet nog teruglezen, maar stond dit hier al?
Al is 'certain things' wel vaagtwitter:PzFeed twitterde op maandag 21-07-2014 om 16:51:01 BREAKING NEWS: Ukrainian Deputy Prime Minister Says He Has Information That Rebels Did “Certain Things” To Flight Recorders. Reuters reageer retweethhhhhVogel spion van Poetin.
Cosmo Bier
Het doodgaan op het hoogtepunt van je carriere is garantie voor eeuwige roem.Rutte is duidelijk niet de man voor dit soort situaties
vond de toespraak van Willem Alexander in ieder geval een stuk beterhet weeshuis staat in de brand, weg wezen
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
BREAKING NEWS: Ukrainian Deputy Prime Minister Says He Has Information That Rebels Did “Certain Things” To Flight Recorders. Reuters 
