NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDe separatisten probeerden MH17 te beschermen door de jets uit de lucht te schieten
De separatisten zijn de helden
Dat is sowieso een enorme inschattingsfout van alle betrokkenen geweest om daar te blijven vliegen, maar goed als het kalf verdronken is dempt men doorgaans de put.quote:
[..]
Amerika en Oekraine halen wel voordeel uit de crash, want ze willen al maanden dat de EU strengere sancties instelt.
Reden waarom ik vind dat men ook eens kijkt naar de beslissing van Oekraine om het luchtruim veilig te verklaren nadat maandag één van hun vliegtuigen op 21,000 feet werd neergehaald. Toen was duidelijk dat de rebellen materiaal hadden dat veel hoger kon, waarschijnlijk BUK raketten die hoger gaan dan eender welk vliegtuig, maar in plaats van het luchtruim af te sluiten verhoogde Oekraine slechts de minimumhoogte waarop men mocht vliegen.
Oekraïne is juist extreem bezig om toenadering te zoeken tot het westen die gaan echt niet een jetliner voel toeristen uit de lucht vagen met het risico alle sympathie in één keer te verliezen want dan weten ze dat ze net zo goed gelijk voorover kunnen bukken voor de spreekwoordelijke erectie van Poetin.
Dag van Nationale Rouw lijkt mij trouwens wel een prima idee wat jullie.blablablabla
Oh was ik de laatste..?
Sorry voor het wachten...
16:01 uur
Duizend nabestaanden bij koning
Volgens verslaggever Kees van Dam zijn zo'n duizend mensen aanwezig op de bijeenkomst voor nabestaanden in Nieuwegein met onder anderen koning Willem-Alexander.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyRussen hebben wel gevoel voor humor dat moet je ze nageven.quote:
De separatisten probeerden MH17 te beschermen door de jets uit de lucht te schieten
De separatisten zijn de heldenblablablablaJa ik blijf het vreemd vinden. Ergens hoop ik nog dat Rusland op een of andere manier hier niet bij betrokken is en alles een beetje kan de-escaleren maar ik ben er bang voor.quote:Mja, dat filmpje is al zo goed als onderuitgehaald. Weet je door wie? Mij.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:55 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
Het filmpje onderaan op die pagina legt de vermeende 'forgery' van het rebellenfilmpje uit. (aka 'filmpje was al gemaakt voor de ramp, door Ukraine')
Zie BNW reeks over ramp, ergens in topic 1.De jets vlogen op 3 - 5 km afstand. De Russen mogen op mikcursus."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nee ze hebben echt wel alle medewerking nu volgens mij...quote:
[..]
Ja ik blijf het vreemd vinden. Ergens hoop ik nog dat Rusland op een of andere manier hier niet bij betrokken is en alles een beetje kan de-escaleren maar ik ben er bang voor.
Er zal wel een simpele reden voor zijn...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley16:06 uur
Extra lang journaal om 17.00 uur
Het NOS Journaal van 17.00 is deze keer extra lang in verband met het nieuws over de vliegramp. De uitzending is te zien op Nederland 1 en NPO Nieuws.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDie blauwe tanks hadden ze beter een roestkleur kunnen geven, zou mij verbazen als die dingen nog weg van hun locatie kunnen.quote:Kan jij Japan niet wat tanks laten sturen?quote:
[..]
Toch win je met risk ook wel eens als underdog door heel vaak 6 te gooien.blablablablaJe bent niet in Oekraine geweest dus weet je niet wat zich er daar allemaal afspeelt tussen de bevolking. De hele regering is daar op on democtratische wijze aan de macht gekomen. Dan mogen sommige delen van van de bevolking daaro zich daar best tegen afzetten .quote:Op maandag 21 juli 2014 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.
In dit geval mogen die rebellen dit soort wapens niet hebben, laat staan ze gebruiken.
Dit is geen ongelukkig foutje.
Rebellen zijn per definitie fout, wat ze ook doen.
Er zijn de afgelopen weken en maanden honderden doden gevallen in het oosten door bombardementen vanuit de Oekraine kant. De rebellen, seperatisten of whatever hebben alle recht zich te verdedigen als zij zich bedreigt voelen imo.*Hosselcopter*
ja en? als Nederland al besluit om militaire middelen in te zetten om de daders te pakken zal Rusland die losgeslagen rebellenbende echt niet gaan helpen hoor...quote:War on terror? dacht dat die pas in 2001 begon. De Amerikanen voeren bovendien op dat moment in de territoriale wateren van Iran, dus als iemand het recht had om te schieten was dat Iran, niet de VS. Komt nog bij dat het Amerikaanse schip op dat moment daar voer in overtreding van uitdrukkelijke en herhaalde bevelen van de fleet commander. De CO verdiende voor de krijgsraad te komen, zelfs al was dat passagiiersvliegtuig niet neergehaald, maar in de plaats daarvan kreeg ie een onderscheiding.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.
In dit geval mogen die rebellen dit soort wapens niet hebben, laat staan ze gebruiken.
Dit is geen ongelukkig foutje.
Rebellen zijn per definitie fout, wat ze ook doen.Lijkt me wel dat ze expres hebben geschoten.quote:
Wellicht hadden ze een ander doelwit voor ogen.
Maar het afvuren was, volgens mij, opzettelijk.dus de oekrainers hebben hun eigen BUK gebruikt... in vijandig gebied, en die rebellen dachten niet eerst even dat te melden maar er pas na 4 dagen mee aan te komen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15quote:
De separatisten probeerden MH17 te beschermen door de jets uit de lucht te schieten
De separatisten zijn de helden
*Hosselcopter*Als Duitsland in het westen aanvalt dan stoten wij in 1 keer door vanuit het oosten.quote:
[..]
Toch win je met risk ook wel eens als underdog door heel vaak 6 te gooien.Ik heb dat de rebellen op tv inderdaad zien roepen, maar niemand die dat serieus nam.quote:Op maandag 21 juli 2014 16:13 schreef Re het volgende:
dus de oekrainers hebben hun eigen BUK gebruikt... in vijandig gebied, en die rebellen dachten niet eerst even dat te melden maar er pas na 4 dagen mee aan te komen
Net als een bewoner gisteren uit dat gebied.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."quote:
[..]
Als Duitsland in het westen aanvalt dan stoten wij in 1 keer door vanuit het oosten.*Hosselcopter*quote:
[..]
Je bent niet in Oekraine geweest dus weet je niet wat zich er daar allemaal afspeelt tussen de bevolking. De hele regering is daar op on democtratische wijze aan de macht gekomen. Dan mogen sommige delen van van de bevolking daaro zich daar best tegen afzetten .
Er zijn de afgelopen weken en maanden honderden doden gevallen in het oosten door bombardementen vanuit de Oekraine kant. De rebellen, seperatisten of whatever hebben alle recht zich te verdedigen als zij zich bedreigt voelen imo.Er was destijds toen die crisis net begon zo'n journalist een Nederlander, die werkte in Rusland die dit exact voorspelde. Althans dat Rusland de komende jaren een dodelijk kat en muis spel met de NAVO zal gaan spelen.quote:
Nou, de Russen lijken het dus flink te willen escaleren...
Wat ben ik blij dat dit speelt nu er een gematigde Democraat in het Witte Huis zit je zal een type Bush of erger aan het roer hebben.blablablablaWat wil jij nou zeggen?quote:
[..]
Ik heb dat de rebellen op tv inderdaad zien roepen, maar niemand die dat serieus nam.
Net als een bewoner gisteren uit dat gebied.Waar staat dat?quote:
Nou, de Russen lijken het dus flink te willen escaleren...Mwa, er zijn van de andere kant ook genoeg vreemde dingen, MH17 die zijn route moest aanpassen, het in beslag nemen van de communicatie met MH17 door de Oekraïense geheime dienst.quote:
dus de oekrainers hebben hun eigen BUK gebruikt... in vijandig gebied, en die rebellen dachten niet eerst even dat te melden maar er pas na 4 dagen mee aan te komenBeneath the gold, the bitter steelmaar op de Russische TV waren er ook ooggetuigen die de Oekraïense jets op he MH17 zagen schieten...quote:
[..]
Ik heb dat de rebellen op tv inderdaad zien roepen, maar niemand die dat serieus nam.
Net als een bewoner gisteren uit dat gebied.04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Vooralsnog komen ze eerder dan USA, die hebben nog geen enkel bewijs getoond?quote:
Waarom komen die russen trouwens pas na 4 dagen met allerlei nieuw bewijsmateriaal. De photoshoppers hadden wat tijd nodig."Ik heb nog met hem gekoerst"Neemt niet weg dat het alsnog een verschrikkelijke daad is en de verantwoordelijken voor internationaal recht moeten verschijnen.quote:*Hosselcopter*Daar is in het alu-hoedje gedeelte ruimte te over om over te speculeren.quote:
[..]
Mwa, er zijn van de andere kant ook genoeg vreemde dingen, MH17 die zijn route moest aanpassen, het in beslag nemen van de communicatie met MH17 door de Oekraïense geheime dienst.
Dat de rebellen vanaf het begin zeggen dat ze het niet gedaan hebben.quote:
Ik zeg niet dat ik dat geloof hè.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Tja in een oorlogsgebied vuur je altijd. Elk handelen van de mens zou je zo opzettelijk kunnen benoemen. Zo kan ik alles recht lullen dat krom is.quote:
[..]
Lijkt me wel dat ze expres hebben geschoten.
Wellicht hadden ze een ander doelwit voor ogen.
Maar het afvuren was, volgens mij, opzettelijk.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaMwa, voor dit verhaal hoef ik hem nog niet uit de kast te trekken.quote:
[..]
Daar is in het alu-hoedje gedeelte ruimte te over om over te speculeren.Beneath the gold, the bitter steelDie hebben toch geen legerquote:
[..]
Kan jij Japan niet wat tanks laten sturen?
en waar is het Russische bewijs dan?quote:
[..]
Vooralsnog komen ze eerder dan USA, die hebben nog geen enkel bewijs getoond?04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15Ze gaan geen lijnvliegtuigen uit de lucht schieten, maar beletten dat de rebellen het doen was ook geen prioriteit.quote:
[..]
Dat is sowieso een enorme inschattingsfout van alle betrokkenen geweest om daar te blijven vliegen, maar goed als het kalf verdronken is dempt men doorgaans de put.
Oekraïne is juist extreem bezig om toenadering te zoeken tot het westen die gaan echt niet een jetliner voel toeristen uit de lucht vagen met het risico alle sympathie in één keer te verliezen want dan weten ze dat ze net zo goed gelijk voorover kunnen bukken voor de spreekwoordelijke erectie van Poetin.
Dag van Nationale Rouw lijkt mij trouwens wel een prima idee wat jullie.Precies het is vooral kijken in hoeverre er sprake is van opzet maar ongeval is op zich niet ondenkbaar.quote:
[..]
Tja in een oorlogsgebied vuur je altijd. Elk handelen van de mens zou je zo opzettelijk kunnen benoemen. Zo kan ik alles recht lullen dat krom is.blablablablaja en dat er alleen maar dode lichamen in het toestel zaten.quote:
[..]
maar op de Russische TV waren er ook ooggetuigen die de Oekraïense jets op he MH17 zagen schieten...
Zit daar iemand met een rijke fantasie.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Hm okquote:
[..]
Uh jawel, maar dat gebruiken we alleen voor verdediging16:18 uur
Toespraak koning Willem-Alexander
Koning Willem-Alexander zal zo een korte toespraak houden over de vliegramp in Oost-Oekraïne. Hij zal dat naar verwachting rond 16.45 uur doen, na de bijeenkomst voor nabestaanden in Nieuwegein.
De toespraak wordt rechtstreeks uitgezonden op Nederland 1, 2 en alle publieke radiozenders.
16:13 uur
Moskou: Oekraïens toestel vloog mee
Het Russische ministerie van Defensie zegt dat vlucht MH17 boven Oekraïne begeleid werd door een Oekraïens gevechtsvliegtuig. De jager zou op 3 tot 5 kilometer afstand van het passagierstoestel hebben gevlogen. Volgens Moskou moet de regering in Kiev daarover uitleg geven.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyToch bekruipt me een beetje naar gevoel over de Amerikanen over die Iran air vlucht 655, wat al eerder aangekaart werd in dit topic, die door een Amerikaanse kruiser uit de lucht is geschoten. Iedereen aan boord dood waaronder 66 kinderen. Dit is door Amerika in de doofpot geduwd en ook nooit iemand voor berecht.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Dat wij het niet hebben gezien, betekent niet dat het er niet is of dat onze regering het nog niet gezien heeft.quote:
[..]
Vooralsnog komen ze eerder dan USA, die hebben nog geen enkel bewijs getoond?Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Om kwart voor 5 live toespraak van de koning op alle publieke zenders.
http://nos.nl/koningshuis(...)-over-vliegramp.htmlze hebben in ieder geval toegegeven dat ze het gedaan hebbenquote:
Toch bekruipt me een beetje naar gevoel over de Amerikanen over die Iran air vlucht 655, wat al eerder aangekaart werd in dit topic, die door een Amerikaanse kruiser uit de lucht is geschoten. Iedereen aan boord dood waaronder 66 kinderen. Dit is door Amerika in de doofpot geduwd en ook nooit iemand voor berecht.Ja lekker als het volk nog aan het werk isquote:
Om kwart voor 5 live toespraak van de koning op alle publieke zenders.
Wat een pretkoning, lekker na 5-en z'n jasje ophangen en een biertje drinkenquote:
[..]
ze hebben in ieder geval toegegeven dat ze het gedaan hebbenblablablablaNiet nu gewoon vakantie hebbenquote:
[..]
Ja lekker als het volk nog aan het werk is
Wat een pretkoning, lekker na 5-en z'n jasje ophangen en een biertje drinkenWim is relaxed.. en hij heeft een lekker wijf...quote:
[..]
Ja lekker als het volk nog aan het werk is
Wat een pretkoning, lekker na 5-en z'n jasje ophangen en een biertje drinken
Prima te doen..One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyTja waarom boden die jets geen bescherming? Die moeten toch instaat zijn een afgevuurde raket te onderscheppen. Ze waren er toch nabij? Er deugt veel niet aan al die berichtgeving en dat van beide kanten. Wat hebben die jets verder ondernomen? Zijn die gevlucht of in de lucht opgelost? Niet eens proberen deze installatie uit te schakelen?quote:
Ze gaan geen lijnvliegtuigen uit de lucht schieten, maar beletten dat de rebellen het doen was ook geen prioriteit.krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemelaOok interessant is dit filmpje:
Officieel door CNN gebracht met de boodschap: Rusland vervoerd de BUK weer terug naar Rusland om het te verstoppen.
Nu blijkt dat dit gewoon in Oekraïne is. Ten minste, volgens locals dan weer."Ik heb nog met hem gekoerst"Meer dan terecht.quote:
Koning gaat gewoon een dagje van nationale rouw aankondigen.
We krijgen mooi weer ook deze week.blablablablaDat filmpje stamt nog net niet van voor de ramp :")quote:
Ook interessant is dit filmpje:
Officieel door CNN gebracht met de boodschap: Rusland vervoerd de BUK weer terug naar Rusland om het te verstoppen.
Nu blijkt dat dit gewoon in Oekraïne is. Ten minste, volgens locals dan weer.16:23 uur
Obama spreekt zich uit over Oekraïne
De Amerikaanse president Barack Obama legt over een half uur een verklaring af over Oekraïne. Dit heeft het Witte Huis laten weten.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDat vroeg ik mij ook al af. het is toch te gek voor woorden dat het Pro EU gezinde Kiev en het Westen hier muisstil over blijvenquote:
Weet iemand of de Oekrainiers al de opnames van de vluchtleiding hebben overhandigd?
*Hosselcopter*War on Terror in 1988, ja joh?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.quote:
http://www.zerohedge.com/(...)-proof-warplanes-mh1quote:
16:23 uur
Obama spreekt zich uit over Oekraïne
De Amerikaanse president Barack Obama legt over een half uur een verklaring af over Oekraïne. Dit heeft het Witte Huis laten weten.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.html
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
