NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juliSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDe separatisten probeerden MH17 te beschermen door de jets uit de lucht te schieten
De separatisten zijn de helden
Dat is sowieso een enorme inschattingsfout van alle betrokkenen geweest om daar te blijven vliegen, maar goed als het kalf verdronken is dempt men doorgaans de put.quote:
[..]
Amerika en Oekraine halen wel voordeel uit de crash, want ze willen al maanden dat de EU strengere sancties instelt.
Reden waarom ik vind dat men ook eens kijkt naar de beslissing van Oekraine om het luchtruim veilig te verklaren nadat maandag één van hun vliegtuigen op 21,000 feet werd neergehaald. Toen was duidelijk dat de rebellen materiaal hadden dat veel hoger kon, waarschijnlijk BUK raketten die hoger gaan dan eender welk vliegtuig, maar in plaats van het luchtruim af te sluiten verhoogde Oekraine slechts de minimumhoogte waarop men mocht vliegen.
Oekraïne is juist extreem bezig om toenadering te zoeken tot het westen die gaan echt niet een jetliner voel toeristen uit de lucht vagen met het risico alle sympathie in één keer te verliezen want dan weten ze dat ze net zo goed gelijk voorover kunnen bukken voor de spreekwoordelijke erectie van Poetin.
Dag van Nationale Rouw lijkt mij trouwens wel een prima idee wat jullie.blablablabla
Oh was ik de laatste..?
Sorry voor het wachten...
16:01 uur
Duizend nabestaanden bij koning
Volgens verslaggever Kees van Dam zijn zo'n duizend mensen aanwezig op de bijeenkomst voor nabestaanden in Nieuwegein met onder anderen koning Willem-Alexander.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyRussen hebben wel gevoel voor humor dat moet je ze nageven.quote:
De separatisten probeerden MH17 te beschermen door de jets uit de lucht te schieten
De separatisten zijn de heldenblablablablaJa ik blijf het vreemd vinden. Ergens hoop ik nog dat Rusland op een of andere manier hier niet bij betrokken is en alles een beetje kan de-escaleren maar ik ben er bang voor.quote:Mja, dat filmpje is al zo goed als onderuitgehaald. Weet je door wie? Mij.quote:Op maandag 21 juli 2014 15:55 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
http://www.niburu.co/inde(...)et-complot&Itemid=33
Het filmpje onderaan op die pagina legt de vermeende 'forgery' van het rebellenfilmpje uit. (aka 'filmpje was al gemaakt voor de ramp, door Ukraine')
Zie BNW reeks over ramp, ergens in topic 1.De jets vlogen op 3 - 5 km afstand. De Russen mogen op mikcursus."Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Nee ze hebben echt wel alle medewerking nu volgens mij...quote:
[..]
Ja ik blijf het vreemd vinden. Ergens hoop ik nog dat Rusland op een of andere manier hier niet bij betrokken is en alles een beetje kan de-escaleren maar ik ben er bang voor.
Er zal wel een simpele reden voor zijn...One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley16:06 uur
Extra lang journaal om 17.00 uur
Het NOS Journaal van 17.00 is deze keer extra lang in verband met het nieuws over de vliegramp. De uitzending is te zien op Nederland 1 en NPO Nieuws.
http://nos.nl/liveblog/67(...)-over-vliegramp.htmlOne good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob MarleyDie blauwe tanks hadden ze beter een roestkleur kunnen geven, zou mij verbazen als die dingen nog weg van hun locatie kunnen.quote:Kan jij Japan niet wat tanks laten sturen?quote:
[..]
Toch win je met risk ook wel eens als underdog door heel vaak 6 te gooien.blablablablaJe bent niet in Oekraine geweest dus weet je niet wat zich er daar allemaal afspeelt tussen de bevolking. De hele regering is daar op on democtratische wijze aan de macht gekomen. Dan mogen sommige delen van van de bevolking daaro zich daar best tegen afzetten .quote:Op maandag 21 juli 2014 16:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.
In dit geval mogen die rebellen dit soort wapens niet hebben, laat staan ze gebruiken.
Dit is geen ongelukkig foutje.
Rebellen zijn per definitie fout, wat ze ook doen.
Er zijn de afgelopen weken en maanden honderden doden gevallen in het oosten door bombardementen vanuit de Oekraine kant. De rebellen, seperatisten of whatever hebben alle recht zich te verdedigen als zij zich bedreigt voelen imo.*Hosselcopter*
ja en? als Nederland al besluit om militaire middelen in te zetten om de daders te pakken zal Rusland die losgeslagen rebellenbende echt niet gaan helpen hoor...quote:War on terror? dacht dat die pas in 2001 begon. De Amerikanen voeren bovendien op dat moment in de territoriale wateren van Iran, dus als iemand het recht had om te schieten was dat Iran, niet de VS. Komt nog bij dat het Amerikaanse schip op dat moment daar voer in overtreding van uitdrukkelijke en herhaalde bevelen van de fleet commander. De CO verdiende voor de krijgsraad te komen, zelfs al was dat passagiiersvliegtuig niet neergehaald, maar in de plaats daarvan kreeg ie een onderscheiding.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. De VS is in oorlog, ieg war on terror. Dat rechtvaardigt het gebruik van dit soort wapens, en is colleral damage mogelijk. Dan is het een ongeluk.
In dit geval mogen die rebellen dit soort wapens niet hebben, laat staan ze gebruiken.
Dit is geen ongelukkig foutje.
Rebellen zijn per definitie fout, wat ze ook doen.Lijkt me wel dat ze expres hebben geschoten.quote:
Wellicht hadden ze een ander doelwit voor ogen.
Maar het afvuren was, volgens mij, opzettelijk.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
