De trein met de lichamen van ongeveer 200 slachtoffers staat nog steeds stil in de buurt van Torez. Onbekend is wanneer de trein zal vertrekken of waar de trein heengaat. Rebellen wachten de komst van een internationaal team van experts af voor inspectie alvorens toestemming te geven.
samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
Igor BezlerSPOILER
Igor Bezler, a field commander for the separatists in Gorlovka in eastern Ukraine, goes by the nom de guerre Bes, which means devil or demon in Russian.
According to Russian news reports Bes is a onetime security guard at a tractor factory and worked at an undertakers before being sacked after four months for allegedly embezzling funds.
It is Mr Bezlers voice which Ukrainian authorities claim is on the recordings of an intercepted telephone conversation between him and a Russian army colonel about the destruction of Malaysian flight MH17 - which was allegedly shot down by the rebels with a Buk surface-to-air missile, killing 298 people died, including 80 children and 10 Britons.
Mr Bezler is a wiry 49-year-old who normally wears his trademark army fatigues and cap over a blue and white striped Russian naval vest. He was born in Simferopol, Crimea, but is a Russian citizen and served as a Lieutenant Colonel in the Russian army, possibly in GRU, or military intelligence.
http://www.telegraph.co.u(...)er-for-stealing.html
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
[spoiler][quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag
[ Bericht 2% gewijzigd door SecretStoryWous op 21-07-2014 12:01:10 ]
Valt wel mee. WK topics gingen veel sneller.quote:
http://www.ltfo.nl/index.(...)log&id=17&Itemid=140
Dit topic gaat sneller dan mijn twitterfeedquote:
Jep alweer nummer zoveelquote:
Leuk joh, mensen met lijken zien slepen....quote:
fucking triest dat er in 2014 nog geen livestreams zijn van deze bergingswerkzaamheden
Las net dat de koeling vannacht uitstond. Ik wil niet weten hoe erg het stinkt daar.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit.
Persoonlijk blijf ik bij voorkeur ver uit de buurt van rottende lichamen.
quote:
quote:
[..]
Neeeeee, nu hoor ik alleen nog maar dit door jou.
Er is daar geen eens internetverbindingquote:
fucking triest dat er in 2014 nog geen livestreams zijn van deze bergingswerkzaamheden
Allemaal familie van Socios.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:53 schreef ChevyCaprice het volgende:
Waarom die obsessies met die treinen hier? Zitten er veel nabestaanden
Gaat natuurlijk niet alleen om de leukheid....quote:
[..]
Leuk joh, mensen met lijken zien slepen....
Ah dus daar waren ze mee bezig terwijl iedereen aan het bleren was dat ze bewijsstukken aan het weghalen warenquote:
[..]
Vooral de middenste tweet... ik vind het niet slecht.. alsook de identificatienrs die ze zonder OVSE hebben geregeld..
Alle lichamen waren genummerd in de trein gelegd
idd, misschien dat wat foto's dit topic opvrolijkt.quote:
Dit. Er zijn me net wat teveel lolbroeken hier op het moment. Zorgwekkend.quote:
Onderweg vanaf de trein naar het rampgebied.twitter:obk twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:53:11We rijden nu in een colonne achter het team aan. Met rebellenbegeleiding. Op naar de plek des onheils. http://t.co/bi45Fwrbiq reageer retweet
Ahzoquote:
Malaysia Airlines presenteert deze week plannen om uit de rode cijfers te komen. Grootste aandeelhouder van de maatschappij is de Maleisische staat, die bijna 70 procent van het bedrijf in handen heeft.
Tot de mogelijkheden behoren een vertrek van de beurs en een gecontroleerd faillissement, meldde persbureau Bloomberg vanochtend op gezag van welingelichte bronnen. Malaysia Airlines wil niet op de berichten ingaan.
Het bedrijf liet weten prioriteit te geven aan de nasleep van de vliegramp boven Oekraïne.
Zware verliezen
In maart verongelukte een ander toestel van Malaysia Airlines. Vlucht MH370 van Kuala Lumpur naar Peking verdween spoorloos en is vermoedelijk neergestort in de Indische Oceaan.
Voor die ramp kampte de luchtvaartmaatschappij al met zware verliezen, als gevolg van felle concurrentie en hoge brandstofprijzen.
Hugh Dunleavy, topman van Malaysia Airlines, weerspreekt in een interview met het Financieele Dagblad dat het einde nabij is. "We hebben van alle kanten steun en begrip gekregen."
Boekingen
Volgens de topman, die in Nederland is, was eerder dit jaar na het verdwijnen van MH370 een sterke afname in het aantal boekingen te zien, vooral in China. "Maar de gevolgen van het neerstorten van MH17 afgelopen donderdag lijken beperkt. Mensen zien dat het niet onze schuld was."
Malaysia Airlines is volgens hem druk aan het hervormen en "dat zal door de ramp in Oekraïne alleen maar urgenter worden".
http://nos.nl/artikel/677(...)gelijk-failliet.html
quote:11u40
Trein vertrekt vandaag
De trein met de lichamen van de slachtoffers van de vliegramp zal later vandaag vertrekken van het station in Torez. Dat melden de Nederlandse onderzoekers die ter plekke zijn. Volgens premier Rutte wordt de trein momenteel verzegeld.
'De trein gaat. We weten niet hoe laat en we weten niet naar welke bestemming. Ons is beloofd dat de trein gaat', vertelde Peter van Vliet, het hoofd van het onderzoeksteam, aan verslaggevers bij het station.
'Ik wil gewoon dat de trein naar een plek gaat waar we ons werk kunnen doen. Dat is van belang voor iedereen, vooral voor de nabestaanden van de slachtoffers.'
Marina Sjevtsjenko, een van de leden van het crisisteam, benadrukte tegen ANP wel dat het nog niet met volledige zekerheid te zeggen is of de treinen met de lichamen inderdaad naar Charkov worden gereden.
volkskrant.nl
Jep....quote:
[..]
Ah dus daar waren ze mee bezig terwijl iedereen aan het bleren was dat ze bewijsstukken aan het weghalen waren
Ja want ze kunnen natuurlijk niet beiden tegelijk doen in 3 dagenquote:
[..]
Ah dus daar waren ze mee bezig terwijl iedereen aan het bleren was dat ze bewijsstukken aan het weghalen waren
quote:
quote:
RT @babraham: More tanks rolling toward #Donetsk train station. Ambulances coming from that direction. pic.twitter.com/laYhH6yFcu
Het plan was om hem buiten het oorlogsgebied te rijden geloof ik...quote:
De locomotief kan niet heel ver rijden en zou worden omgekoppeld had de machinist het gister over..
Het hoeft niet het een of het ander te zijn.quote:
[..]
Ah dus daar waren ze mee bezig terwijl iedereen aan het bleren was dat ze bewijsstukken aan het weghalen waren
Achterlijke mensen daarquote:
11:46 uurquote:
"Trein mag later vandaag vertrekken"
Aan het Nederlandse forensische team is door de lokale autoriteiten beloofd dat de trein met lichamen van slachtoffers later vandaag mag vertrekken. Het is nog niet bekend hoe laat en waarheen. Dat heeft het forensische team aan correspondent David Jan Godfroid laten weten.
http://nos.nl/liveblog/677377-.html
quote:ma 21 jul 2014, 11:36
Koeling trein slachtoffers uitgeschakeld
TOREZ - De koeling van de trein waarin de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne liggen, stond in de nacht van zondag op maandag uitgeschakeld.
Maandagochtend was het systeem weer operatief.
Hoe het mogelijk is dat het systeem urenlang uit stond, is totaal onduidelijk. Dat heeft een machinist verklaard tegenover persbureau AP.
Een verslaggever ter plaatse constateerde maandagochtend dat de stank van de ontbindende lichamen erger is dan zondag, toen de stoffelijke overschotten naar Torez werden vervoerd.
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
'mag vertrekken'... die lui hebben totaal geen geweten lijkt hetquote:
[..]
11:46 uur
"Trein mag later vandaag vertrekken"
Aan het Nederlandse forensische team is door de lokale autoriteiten beloofd dat de trein met lichamen van slachtoffers later vandaag mag vertrekken. Het is nog niet bekend hoe laat en waarheen. Dat heeft het forensische team aan correspondent David Jan Godfroid laten weten.
http://nos.nl/liveblog/677377-.html
Er zijn ook beelden dat er materiaal werd afgevoerd in vrachtwagens. Ook zijn er verhalen van getuigen dat lokale bevolking en separatisten de rampplek afspeuren naar waardevolle spullen en die meenemen. Ik heb daar echter geen beelden van gezien maar het lijkt mij ook niet erg handig om dat te gaan filmen..quote:
[..]
Ah dus daar waren ze mee bezig terwijl iedereen aan het bleren was dat ze bewijsstukken aan het weghalen waren
Dank. Het leest zo kut als het toch al zo snel gaat.
Bestemming onbekend, yeah right.quote:
[..]
'mag vertrekken'... die lui hebben totaal geen geweten lijkt het
Maar het boeit toch allemaal helemaal niks als er geen bestemming is? Een trein zonder bestemming kan toch ook niet tegen gehouden worden?quote:
[..]
11:46 uur
"Trein mag later vandaag vertrekken"
Aan het Nederlandse forensische team is door de lokale autoriteiten beloofd dat de trein met lichamen van slachtoffers later vandaag mag vertrekken. Het is nog niet bekend hoe laat en waarheen. Dat heeft het forensische team aan correspondent David Jan Godfroid laten weten.
http://nos.nl/liveblog/677377-.html
Nou, een lekker wijf er tussendoor is in welke context dan ook altijd wel aangenaam. Vind ik tenminste.quote:
Kunnen de lollige 'lekkerewijvenplaatjes' even achterwege blijven?
Dank. Het leest zo kut als het toch al zo snel gaat.
Diesel uitsparen he
quote:ma 21 jul 2014, 11:36
Koeling trein slachtoffers uitgeschakeld
TOREZ - De koeling van de trein waarin de slachtoffers van de vliegramp in Oost-Oekraïne liggen, stond in de nacht van zondag op maandag uitgeschakeld.
Maandagochtend was het systeem weer operatief.
Hoe het mogelijk is dat het systeem urenlang uit stond, is totaal onduidelijk. Dat heeft een machinist verklaard tegenover persbureau AP.
Een verslaggever ter plaatse constateerde maandagochtend dat de stank van de ontbindende lichamen erger is dan zondag, toen de stoffelijke overschotten naar Torez werden vervoerd.
Het is maar net hoe je het leest... het moet natuurlijk wel mogelijk zijn...quote:
[..]
'mag vertrekken'... die lui hebben totaal geen geweten lijkt het
Gedaanquote:
Misschien voor de OP, samenvatting briefing Tweede Kamer in de ochtend van 21 juli:
• Prioriteit blijft bij het bergen, identificeren en repatriëren van de slachtoffers
• Rutte en andere internationale leiders proberen de druk hoog te houden om internationaal onafhankelijk onderzoek te bewerkstelligen
• Een dag van nationale rouw zal waarschijnlijk niet afgekondigd worden, maar eventuele nationale herdenkingen gaan in overleg met de nabestaanden
• Rutte benadrukt dat militair ingrijpen nog steeds niet aan de orde is, omdat het gebied politiek instabiel is
• De berechting zal waarschijnlijk via nationale rechtbanken gaan in plaats van het Internationaal Gerechtshof
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:57:11Wacht op persconferentie separatistenleider Alexander Borodai in #Donetsk, collega @DJMoskou bij trein in #Torez http://t.co/t4DlAMigJy reageer retweet
quote:
Je koelkast/diepvries blijft ook een flinke tijd koud als je de stekker eruit trekt...quote:
[..]
Las net dat de koeling vannacht uitstond. Ik wil niet weten hoe erg het stinkt daar.
quote:In het rampgebied waar vlucht MH17 neerstortte zijn tot nog toe 272 lichamen gevonden. Dat heeft de Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek volgens het Russische persbureau ITAR-TASS bekendgemaakt. Hij baseert zich op cijfers van de rampenbestrijdingsdienst.
'Volgens de laatste cijfers die zijn verschaft door de Oekraïense Staatsdienst voor Noodtoestanden, zijn 272 lichamen gevonden waarvan er 251 in de koelwagons in Torez liggen', zei de premier. Volgens officiële gegevens waren er 298 mensen aan boord.
Maar die verhit zichzelf niet zo erg van binnenuit.quote:
[..]
Je koelkast/diepvries blijft ook een flinke tijd koud als je de stekker eruit trekt...
Ik heb al een paar keer een bron gepost waarin staat dat lokalen de boel op 1 plek hebben verzameld... Ik kan me zo indenken dat die trucks daar ook samen komen...quote:
[..]
Er zijn ook beelden dat er materiaal werd afgevoerd in vrachtwagens. Ook zijn er verhalen van getuigen dat lokale bevolking en separatisten de rampplek afspeuren naar waardevolle spullen en die meenemen. Ik heb daar echter geen beelden van gezien maar het lijkt mij ook niet erg handig om dat te gaan filmen..
Ook als de omgeving 35+ is met het zonnetje erop?quote:
[..]
Je koelkast/diepvries blijft ook een flinke tijd koud als je de stekker eruit trekt...
Collega @DJMoskouquote:twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:57:11
Om hoelaat is de persco?quote:twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:57:11
Zie mijn post erbovenquote:Op maandag 21 juli 2014 12:02 schreef Re het volgende:
het lijkt me niet dat alle geborgen lichamen in die trein liggen, of hoe zit dat eigenlijk, ze zullen ook nog op de crashsite moeten gaan kijken om stoffelijke resten te zoeken
Resultaat van gevechten in Donetsk
De flat is geraakt door artillerie van het Oekraïense leger
quote:Zondag eisten Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland eisen dat Poetin onmiddellijk zijn invloed zou aanwenden om reddingswerkers en onderzoekers toe te laten tot de locatie. Doet Rusland dat niet, dan volgen dinsdag verdere sancties van de zijde van de Europese Unie. De drie grote EU-landen hadden daar zondag telefonisch contact over.
Maandag liet de Britse minister van Financiën George Osborne bovendien weten dat Groot-Brittannië bereid is economische verliezen te nemen door verdere sancties tegen Rusland omdat de kosten van nietsdoen groter zijn
Dit post je al voor de 2e keer en het boeit ook weinig verder.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Resultaat van gevechten in Donetsk
Staat er niet bij. Zometeen.quote:
terwijl er behoorlijk hard wordt gevochten in Donetsk nuquote:twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:57:11
die was goed getimed jaquote:
Op Er is/was geen bestemming omdat niet duidelijk was of die trein verder kon rijden dan het gebied...quote:
[..]
Maar het boeit toch allemaal helemaal niks als er geen bestemming is? Een trein zonder bestemming kan toch ook niet tegen gehouden worden?
Die duidelijkheid is er nu blijkbaar wel..
Die eerste zinquote:
Rusland, haal je miljarden maar terug uit London, vinden ze niet zo erg
[..]
Bron?dat kan lekker in het andere topic me dunktquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Resultaat van gevechten in Donetsk
Dit is gewoon van te voren aangekondigd door de rebellen, het was om diesel te besparen.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)uitgeschakeld__.html
[..]
koeling is 's nachts uitgeschakeld....quote:
[..]
Ook als de omgeving 35+ is met het zonnetje erop?
http://www.nu.nl/vliegram(...)egeringsleiders.htmlquote:
lijken die al afgekoeld zijn warmen niet zomaar ineens weer op in een koelcel ook al staat de actieve koeling uit.quote:
[..]
Maar die verhit zichzelf niet zo erg van binnenuit.
True, true.quote:
[..]
dat kan lekker in het andere topic me dunkt
MH17 vloog ook boven de Oekraïne om brandstof te besparen.quote:
[..]
Dit is gewoon van te voren aangekondigd door de rebellen, het was om diesel te besparen.
Alleen is deze koelkast niet 100% dicht...quote:
[..]
Je koelkast/diepvries blijft ook een flinke tijd koud als je de stekker eruit trekt...
Het zal met de hoeveelheid diesel te maken hebben om ook nog te kunnen gaan rijden als de opdracht kwam
Ohja, had het ook wel kunnen verwachten met zinnen alsquote:
[..]
http://www.nu.nl/vliegram(...)egeringsleiders.html
'Zondag eisten Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland eisen dat Poetin onmiddellijk zijn invloed zou aanwenden om reddingswerkers en onderzoekers toe te laten tot de locatie'
Maar, maakt het dat minder waar?quote:
[..]
Ohja, had het ook wel kunnen verwachten met zinnen als
'Zondag eisten Groot-Brittannië, Frankrijk en Duitsland eisen dat Poetin onmiddellijk zijn invloed zou aanwenden om reddingswerkers en onderzoekers toe te laten tot de locatie'
nee hoor ik vloog ook altijd over donetsk als ik naar azie gingquote:
[..]
MH17 vloog ook boven de Oekraïne om brandstof te besparen.
Heb je die trein gezien?quote:
[..]
lijken die al afgekoeld zijn warmen niet zomaar ineens weer op in een koelcel ook al staat de actieve koeling uit.
2) Defensie heeft die capaciteit allang niet meer. Most wegbezuinigd worden
Restjes zijn al wel weg gegeten nu...quote:
het lijkt me niet dat alle geborgen lichamen in die trein liggen, of hoe zit dat eigenlijk, ze zullen ook nog op de crashsite moeten gaan kijken om stoffelijke resten te zoeken
Maar er zullen ongetwijfeld nog lichamen zijn... En er zal best een aantal erg moeilijk te vinden zijn.. als ze al gevonden worden...
en terecht, die bajonetten clubquote:
Is er geen team met honden bij die nog kunnen zoeken?quote:
[..]
Restjes zijn al wel weg gegeten nu...
Maar er zullen ongetwijfeld nog lichamen zijn... En er zal best een aantal erg moeilijk te vinden zijn.. als ze al gevonden worden...
Elk land zal misbruik maken van de situatie. Oekraine dus ook.quote:
[..]
terwijl er behoorlijk hard wordt gevochten in Donetsk nu
Ja, maar afgaande op een paar foto's is het alsnog lastig oordelen wat de algehele conditie is.quote:
Wel ongeloofwaardigquote:
Hebben die honden al toestemming dan?quote:
[..]
Is er geen team met honden bij die nog kunnen zoeken?
alle treinen in oekraine zijn uit 1950quote:
[..]
Ja, maar afgaande op een paar foto's is het alsnog lastig oordelen wat de algehele conditie is.
Da's gewoon degelijke Sovjet techniek. Koeling gebeurt door middel van een nucleaire reactor.quote:
[..]
Ja, maar afgaande op een paar foto's is het alsnog lastig oordelen wat de algehele conditie is.
ze zeiden dat er ook in een meer dichtbij gedoken werd om te zoeken.. verder niets meer van gehoord.. gok dat de kans dat iedereen geïdentificeerd word wel 0 is..quote:
[..]
Restjes zijn al wel weg gegeten nu...
Maar er zullen ongetwijfeld nog lichamen zijn... En er zal best een aantal erg moeilijk te vinden zijn.. als ze al gevonden worden...
j ahet is godgeklaagd volgende week eer een bom opquote:
Op er is wel amateuristisch gezocht door wat mijnwerkers en zo, maar lijkt me dat dat niet voldoende isquote:
[..]
Restjes zijn al wel weg gegeten nu...
Maar er zullen ongetwijfeld nog lichamen zijn... En er zal best een aantal erg moeilijk te vinden zijn.. als ze al gevonden worden...
bron?quote:
[..]
alle treinen in oekraine zijn uit 1950
http://www.welt.de/politi(...)de-drohen-Putin.htmlquote:
quote:Nach dem Absturz des Flugzeugs über der Ostukraine drohen Berlin, Paris und London Moskau mit einer Verschärfung der Sanktionen. Putin müsse Druck auf die Rebellen in der Ostukraine ausüben.
Prima treinen dus als ze 64 jaar na dato nog steeds rijden.quote:
[..]
alle treinen in oekraine zijn uit 1950
Sluitend bewijs dat het ontvreemden van spullen en het knoeien met bewijsmateriaal tegenspreekt.quote:
[..]
Ik heb al een paar keer een bron gepost waarin staat dat lokalen de boel op 1 plek hebben verzameld... Ik kan me zo indenken dat die trucks daar ook samen komen...
eerst de overschotten weg.. en dan napalmen.. lekker voor die bewoners die wel hun best hebben gedaan..quote:
[..]
j ahet is godgeklaagd volgende week eer een bom op
Rutte heeft al gezegd dat we die wel een kunnen maken als er genoeg behoefte naar is.quote:
[..]
Nederland kent geen dag van nationale rouw meer, omdat je mensen dan treft in hun behoeften. Bioscopen gaan namelijk dicht ed..
Hier word ik ook verdrietig van.quote:
[..]
j ahet is godgeklaagd volgende week eer een bom op
http://en.itar-tass.com/russia/741416
Maar het strand kunnen ze moeilijk sluiten?quote:
[..]
Nederland kent geen dag van nationale rouw meer, omdat je mensen dan treft in hun behoeften. Bioscopen gaan namelijk dicht ed..
Vast wel... maar op de 2e dag werden er al kinderlijken afgeleverd bij een ziekenhuis omdat de buurtbewoner die ze bracht veel last had van wilde dieren en hij bang was dat die beesten zouden gaan vreten...quote:
[..]
Is er geen team met honden bij die nog kunnen zoeken?
Dat zoeken naar restjes is ook niet van belang... dat gebeurt in NL niet eens...
Rutte zegt wel meer...quote:
[..]
Rutte heeft al gezegd dat we die wel een kunnen maken als er genoeg behoefte naar is.
Dus geen conclusies trekken.quote:
[..]
Ja, maar afgaande op een paar foto's is het alsnog lastig oordelen wat de algehele conditie is.
twitter:RT_com twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:08:31BREAKING: #Ukraine's president orders total army ceasefire in 40 km radius of #MH17 crash site http://t.co/YtaPqbJrkM reageer retweet
Het zijn dus ook niet per definitie slechte treinen. Vraag Socios anders ff.quote:
Ik weet het niet....quote:
[..]
ze zeiden dat er ook in een meer dichtbij gedoken werd om te zoeken.. verder niets meer van gehoord.. gok dat de kans dat iedereen geïdentificeerd word wel 0 is..
De lokalen weten natuurlijk erg veel.. en het zijn behoorlijk zelfredzame mensen in die regionen...
Ik denk dat ze een heel eind komen.. zo goed en kwaad als het gaat...
Sowieso moet je bedenken wat het alternatief anders is, paard en wagen?quote:
[..]
Het zijn dus ook niet per definitie slechte treinen. Vraag Socios anders ff.
Voorlopig stonden er dit weekeind 20.000 Nederladers keihard mee te feesten op Tomorrowland met de Belgen.quote:
[..]
Rutte heeft al gezegd dat we die wel een kunnen maken als er genoeg behoefte naar is.
Dat klopt wel.. het is allemaal sovjetspul.. zie de foto's ook..quote:
Het probleem zit hem ook niet in het opruimen van de lijken, wat begrijpelijk is. Zit hem meer in het verduisteren van bewijs, het niet toelaten van waarnemers e.d.quote:
Kijk we kunnen wel heel boos doen dat ze slepen met de stoffelijke overschotten.. maar als er een stukje of een heel lijk in mijn achtertuin ligt zou ik ook na een dag dat weg willen hebben hoor.. afgezien van het feit dat er degelijk onderzoek moet komen en blabla.. t begint te meuren en t moet gewoon weg want het kan ook nog slecht zijn voor mijn gezondheid en die van mijn omgeving.. dat alles daar 10x trager gaat ligt gewoon aan het land.. als dit ding in india was neergekomen was het precies hetzelfde gegaan..
Dat land?quote:
.. dat alles daar 10x trager gaat ligt gewoon aan het land..
Voorlopig ging het vooral in Nederland traag. In 5 dagen drie 3 experts?
Nee.. maar jij hebt natuurlijk de bronnen die het tegendeel bewijzen en die post je hier...quote:
[..]
Sluitend bewijs dat het ontvreemden van spullen en het knoeien met bewijsmateriaal tegenspreekt.
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:14:32
heb je een link van de persco?quote:
Presco begonnen:twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:14:32
Bron?quote:
Dat zoeken naar restjes is ook niet van belang... dat gebeurt in NL niet eens...
Het is maar net wat je onder restjes verstaat. Is dat een stukje van nog geen halve vierkante centimeter of valt een hand daar ook onder?
Ik denk dan ook dat jij organisaties die hier verstand van hebben van harte welkom heet en dat je niet met een pistool ze uit je tuin probeert te houden.quote:
Kijk we kunnen wel heel boos doen dat ze slepen met de stoffelijke overschotten.. maar als er een stukje of een heel lijk in mijn achtertuin ligt zou ik ook na een dag dat weg willen hebben hoor.. afgezien van het feit dat er degelijk onderzoek moet komen en blabla.. t begint te meuren en t moet gewoon weg want het kan ook nog slecht zijn voor mijn gezondheid en die van mijn omgeving.. dat alles daar 10x trager gaat ligt gewoon aan het land.. als dit ding in india was neergekomen was het precies hetzelfde gegaan..
Het leven houdt ook niet op na afgelopen donderdag.quote:
[..]
Voorlopig stonden er dit weekeind 20.000 Nederladers keihard mee te feesten op Tomorrowland met de Belgen.
noit met de trein mee geweest i n de oekraine zeker, nou ik wel , veel kerenquote:
Nee, alleen twitter van journalisten. Als ik iets heb zal ik het postenquote:
nee dat niet, ouwe barrels en alles echt alles is kapotquote:
[..]
Prima treinen dus als ze 64 jaar na dato nog steeds rijden.
My colleague, Kate Hodal, reports that rebel leader Alexander Borodai – who is believed to have the plane's black box – has denied preventing emergency teams and international monitors from accessing the crash site and is said to be "disappointed" with the length of time it has taken a Malaysian crew to arrive.
According to Malaysia's New Straits Times:
The rebel leader [Borodai] ... said he was expecting a team of 12 Malaysian experts and that he was disappointed at how long they had taken to arrive.
He insisted that his forces had not interfered with the crash investigation, despite reports to the contrary by international monitors and journalists at the crash site.
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:17:00
die gasten hebben net heel hard gevochten om een stukje land.. en zien dat als van hen.. Nederland erkent dat stuk land niet (net als de rest van de wereld).. en dus is het lastig onderhandelen omdat je dat niet officieel kan doen (en dus dat land erkennen)..quote:
[..]
Het probleem zit hem ook niet in het opruimen van de lijken, wat begrijpelijk is. Zit hem meer in het verduisteren van bewijs, het niet toelaten van waarnemers e.d.
Zij denken gewoon.. mijn land.. ik ben de baas.. en wij sturen geen officiële mensen omdat we hun landje niet willen erkennen.. dan duurt het ff wat langer ja.. en ach.. omdat er na 2 dagen al niemand bij was.. is dat bewijs echt allang pleite.. als je nu al met een hijskraan dingen gaat verplaatsen kun je net zo goed zometeen alles verzamelen in een hangar en opnieuw uitzoeken (wat al eerder gedaan is)
met die impact en de grootte van het gebied vind ik dit uiterst opportuun eigenlijkquote:
Presco begonnen:twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:14:32
Bedankt. Ik hou je in de gatenquote:
[..]
Nee, alleen twitter van journalisten. Als ik iets heb zal ik het posten
Het gaat hier niet om hun tempo maar om het feit dat ze de crashsite afgesloten hielden van waarnemers terwijl gewon burgers er vrolijk rond mochten lopen (quote:
Kijk we kunnen wel heel boos doen dat ze slepen met de stoffelijke overschotten.. maar als er een stukje of een heel lijk in mijn achtertuin ligt zou ik ook na een dag dat weg willen hebben hoor.. afgezien van het feit dat er degelijk onderzoek moet komen en blabla.. t begint te meuren en t moet gewoon weg want het kan ook nog slecht zijn voor mijn gezondheid en die van mijn omgeving.. dat alles daar 10x trager gaat ligt gewoon aan het land.. als dit ding in india was neergekomen was het precies hetzelfde gegaan..
!). Daarnaast had je een hoop mensen die toch maar even van de gelegenheid gebruik maakten om de game TreasureHunter IRL te spelen en kan je nu nooit meer stellen dat welke bevinding je ook doet tijdens het onderzoek het de jusite is. Als ze de waarnemers vanaf dag 1 hadden toegelaten en burgers vanaf dag 2 hadden buiten gehouden (of in iedere geval geprobeerd, is een groot gebied inderdaad) dan waren er een stuk minder klachten geweest.Walgelijk persoonquote:
4m ago
My colleague, Kate Hodal, reports that rebel leader Alexander Borodai – who is believed to have the plane's black box – has denied preventing emergency teams and international monitors from accessing the crash site and is said to be "disappointed" with the length of time it has taken a Malaysian crew to arrive.
According to Malaysia's New Straits Times:
The rebel leader [Borodai] ... said he was expecting a team of 12 Malaysian experts and that he was disappointed at how long they had taken to arrive.
He insisted that his forces had not interfered with the crash investigation, despite reports to the contrary by international monitors and journalists at the crash site.
[ afbeelding ]
Wat zegt het uiterlijk nou over wat ze kunnenquote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
Nee vooroordelen is het beste wat Nederland te bieden heeft.quote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
Gwenette martha's stukken lichaam zaten een dag later nog op de velg van de auto toen ie werd doodgeschoten... (de eigenaar zag het toen ie wou wegrijden)quote:
[..]
Bron?
Het is maar net wat je onder restjes verstaat. Is dat een stukje van nog geen halve vierkante centimeter of valt een hand daar ook onder?
Bij spoorwegongelukken is het eenzelfde verhaal
Ga je scheren, dacht ik meteen.quote:
Doe niet zo vréselijk respectloos.quote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
Maar da's 'stoer' zeker ofzo?
En dat mag niet want?quote:
[..]
Voorlopig stonden er dit weekeind 20.000 Nederladers keihard mee te feesten op Tomorrowland met de Belgen.
inderdaadquote:
Dat waren Oekraïners die de trein verzegelden. De Nederlanders daar zagen er op toe, en waren dus niet degene op de foto die daadwerkelijk het slot op de wagon deden.quote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
http://www.reddit.com/user/rultes
Het probleem dat je via het Oekraïense gebied naar de crashsite wilt gaan(oorlogsgebied) maakt het er niet makkelijker op. Vooral al als je als westerling(EU) het Oekraïense leger steunt. Zo ben je als westerling automatisch verdacht en word je als vijand gezien.quote:
[..]
Ik denk dan ook dat jij organisaties die hier verstand van hebben van harte welkom heet en dat je niet met een pistool ze uit je tuin probeert te houden.
Je hebt zelf de ooggetuigen verklaringen al gelezen, genoeg journalisten die daar ter plekke zijn hebben erover gerapporteerd en dat kan jij met een bericht over het feit dat er spullen op een centrale locatie dat niet ontkrachten. Als jij al die berichten tegen wil spreken zal jij met bewijs moeten komen en dat kan je niet.quote:
[..]
Nee.. maar jij hebt natuurlijk de bronnen die het tegendeel bewijzen en die post je hier...
Die lichamen hadden ook gewoon snel weg kunnen zijn als de rebellen meteen volledige toegang hadden verschaft voor de OVSE en de Nederlandse onderzoeksteams.quote:
Kijk we kunnen wel heel boos doen dat ze slepen met de stoffelijke overschotten.. maar als er een stukje of een heel lijk in mijn achtertuin ligt zou ik ook na een dag dat weg willen hebben hoor.. afgezien van het feit dat er degelijk onderzoek moet komen en blabla.. t begint te meuren en t moet gewoon weg want het kan ook nog slecht zijn voor mijn gezondheid en die van mijn omgeving.. dat alles daar 10x trager gaat ligt gewoon aan het land.. als dit ding in india was neergekomen was het precies hetzelfde gegaan..
quote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
Die is echt goed bezig...quote:
Oost-Oekraïener die een AMA doet op Reddit beantwoordt nog steeds vragen:
http://www.reddit.com/user/rultes
Ik had gisteren ook een feestje. Moet opeens het hele land stil staan en in een hoekje gaan zitten weg huilen?quote:
[..]
Voorlopig stonden er dit weekeind 20.000 Nederladers keihard mee te feesten op Tomorrowland met de Belgen.
Begrijp me niet verkeerd, wat er is gebeurd is verschrikkelijk. Maar zoals alles ; life goes on. Ook al pleurt er morgen een atoombom ergens. Life goes on.
Informatiever in z'n eentje dan die hele Donetsk People's Republic bij elkaar.quote:
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:20:41
dus dat!quote:
[..]
. en wij sturen geen officiële mensen omdat we hun landje niet willen erkennen.. dan duurt het ff wat langer ja.. en ach.. omdat er na 2 dagen al niemand bij was.. is dat bewijs echt allang pleite..
En Rutte maar roepen dat het repatrieren van die lijken prioriteit was. Hij schijt in zijn broek dat hij de Volksrepubliek zou erkennen. Zou Kiev helemaal niet leuk vinden.
ik heb de bron ook nog maar 50 keer gepost...quote:
[..]
Je hebt zelf de ooggetuigen verklaringen al gelezen, genoeg journalisten die daar ter plekke zijn hebben erover gerapporteerd en dat kan jij met een bericht over het feit dat er spullen op een centrale locatie dat niet ontkrachten. Als jij al die berichten tegen wil spreken zal jij met bewijs moeten komen en dat kan je niet.
op dag 4 eind van de dag waren er 3 Nederlandse inspecteurs in Kiev (vijandelijk gebied)..
NTSB is nog niet eens officieel gevraagd.. en dus ook niet en-route..
Jep...quote:
[..]
Informatiever in z'n eentje dan die hele Donetsk People's Republic bij elkaar.
Volgens Rutte de besten van de wereld.quote:
Als we maar drie man sturen, waarom dan een oma, haar slungelige kleinzoon en een alu-hoedje met baard en bril? Is dat team-Nederland? Is dat het beste wat we hebben?
En reken maar dat het juridisch waterdicht zit, nu ze daar zijn.
Wat is een AMA?quote:
Oost-Oekraïener die een AMA doet op Reddit beantwoordt nog steeds vragen:
http://www.reddit.com/user/rultes
Ask Me Anything.quote:
Op Ask Me Anythingquote:
Klik maar...quote:
twitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:21:32
Aha, dankquote:
De crash site was helemaal niet dicht. Alleen vanaf de Oekraine kon je er niet in. Niet zo gek want daar ligt al maanden een frontlijn.quote:
[..]
Het gaat hier niet om hun tempo maar om het feit dat ze de crashsite afgesloten hielden van waarnemers terwijl gewon burgers er vrolijk rond mochten lopen
Als ik dit lees:quote:
[..]
Het gaat hier niet om hun tempo maar om het feit dat ze de crashsite afgesloten hielden van waarnemers terwijl gewon burgers er vrolijk rond mochten lopen (
dan voelt dat alsof deze man alleen Maleisische onderzoekers wilde toelaten en geen Europeanen.quote:
4m ago
My colleague, Kate Hodal, reports that rebel leader Alexander Borodai – who is believed to have the plane's black box – has denied preventing emergency teams and international monitors from accessing the crash site and is said to be "disappointed" with the length of time it has taken a Malaysian crew to arrive.
According to Malaysia's New Straits Times:
The rebel leader [Borodai] ... said he was expecting a team of 12 Malaysian experts and that he was disappointed at how long they had taken to arrive.
He insisted that his forces had not interfered with the crash investigation, despite reports to the contrary by international monitors and journalists at the crash site.
[ afbeelding ]
"Onderzoekers vertrokken naar rampgebied"
Het Nederlandse forensische team is vanuit het treinstation in Torez vertrokken naar het rampgebied, zegt correspondent David Jan Godfroid. "De experts zijn in alle wagons geweest en hebben kunnen kijken hoe de lichamen eraan toe zijn. Bij het rampgebied wil het team de lichamen bekijken die daar nog liggen." Volgens Godfroid konden de specialisten ongehinderd hun werk doen.
Godfroid benadrukt dat zij nog niet aan de identificatie zijn begonnen. "De treinen moeten eerst weg. We hebben de garantie gekregen dat de trein weggaat, maar niemand weet waar naartoe."
http://nos.nl/liveblog/677377-.html
Nog een bron die aangeeft dat er spullen zijn gestolen, dus is hij nou goed bezig of praat hij ook onzin?quote:
twitter:maxseddon twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:24:21Ukraine's NSC says it's "not responsible" for fighting in Donetsk. Suggests that it's a volunteer battalion. If true, they've lost control. reageer retweet
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:15:43Kiev says it is not responsible for fighting in Donetsk but there is "small self-organised group who are fighting with the terrorists." FFS reageer retweet
Kerel, je bron is een bericht dat er spullen worden opgeslagen op een centrale locatie, dat zegt dus niks anders dan dat, doe niet zo dom wil je.quote:
[..]
ik heb de bron ook nog maar 50 keer gepost...
Denk dat het leven dan toch net iets langer stil zal staan.quote:Op maandag 21 juli 2014 12:21 schreef onlogisch het volgende:
Maar zoals alles ; life goes on. Ook al pleurt er morgen een atoombom ergens. Life goes on.
Maar dat ligt dan weer aan wáár die bom dan valt.
Herdenkingsactie in Amsterdam
Een inwoner van Amsterdam wil dat er vanavond een minuut stilte wordt gehouden op het Museumplein. De initiatiefnemer, Menno Köhler, schrijft dat op een speciale Facebookpagina. De minuut stilte is niet alleen uit respect voor de slachtoffers, maar ook om "Den Haag wakker te schudden", schrijft hij.
http://nos.nl/liveblog/677377-.html
Menno Köhler:
tudududududu
6PACK!
Lijkt mij zwaar overdreven. Zie je het voor je? Een arm of een been aan een velg?quote:
[..]
Gwenette martha's stukken lichaam zaten een dag later nog op de velg van de auto toen ie werd doodgeschoten... (de eigenaar zag het toen ie wou wegrijden)
Bij spoorwegongelukken is het eenzelfde verhaal
Het zal eerder om minieme stukjes gaan, net zoals dat idd gaat bij treinongelukken.
Besteed vooral geen aandacht aan de voledigheid 'afgesloten hielden voor waarnemers'.quote:
[..]
De crash site was helemaal niet dicht. Alleen vanaf de Oekraine kon je er niet in. Niet zo gek want daar ligt al maanden een frontlijn.
16 lichamen he, geen pinkjequote:
[..]
Lijkt mij zwaar overdreven. Zie je het voor je? Een arm of een been aan een velg?
Het zal eerder om minieme stukjes gaan, net zoals dat idd gaat bij treinongelukken.
Ok weten we dat ook weer..quote:
[..]
Lijkt mij zwaar overdreven. Zie je het voor je? Een arm of een been aan een velg?
Het zal eerder om minieme stukjes gaan, net zoals dat idd gaat bij treinongelukken.
Dit. Maar via Rusland gaan was geen optie. Je zou dan in principe steun betuigen voor de separatisten en dus Rusland. Maar het westen steunt het leger van Oekraïne.quote:
[..]
De crash site was helemaal niet dicht. Alleen vanaf de Oekraine kon je er niet in. Niet zo gek want daar ligt al maanden een frontlijn.
Natuurlijk, maar uiteindelijk gaat het leven ook gewoon verder, en wordt er gelachen en worden er feestjes gevierd. Als ie bijvoorbeeld in Pakistan valt, ik noem maar een zijstraat, dan zullen de feestjes over de wereld echt niet overal worden afgelast tot in de lengte der dagen en zal er heus wel een dag of een week na zo'n ramp een knalfeest gegeven worden.quote:
[..]
Denk dat het leven dan toch net iets langer stil zal staan.
Maar dat ligt dan weer aan wáár die bom dan valt.
Nee.quote:
Het zal eerder om minieme stukjes gaan, net zoals dat idd gaat bij treinongelukken.
Dan vind ik 280 lichamen geborgen, door de rebellen, nog best veel.
Ik dacht de de raket de rechter vleugel, dus niet de romp had geraakt.quote:
Waar de raket het vliegtuig raakte, zaten ook mensen. Ik denk dat hoe dichter bij de inslag, hoe minder er terug gevonden wordt.
Dan vind ik 280 lichamen geborgen, door de rebellen, nog best veel.
Je baseert dat toch niet op dat filmpje van een ander vliegtuig, right?quote:
[..]
Ik dacht de de raket de rechter vleugel, dus niet de romp had geraakt.
Niemand weet het, dat is een van de vragen die het forensisch team moet gaan beantwoorden.quote:
[..]
Ik dacht de de raket de rechter vleugel, dus niet de romp had geraakt.
Gast tuurlijk zijn er zaken gejat... maar niet in die mate die je voor doet komen..quote:
[..]
Nog een bron die aangeeft dat er spullen zijn gestolen, dus is hij nou goed bezig of praat hij ook onzin?
In NL zijn we daar ook erg goed in.... zaken jatten in een noodsituatie.. dus zo vreemd is dat niet...
(geldauto.. plunderingen winkel Haren etc)
Doe een beetje normaal.. dank je..quote:
[..]
Kerel, je bron is een bericht dat er spullen worden opgeslagen op een centrale locatie, dat zegt dus niks anders dan dat, doe niet zo dom wil je.
Ja zeker. En ook over zo'n uitgerekt stuk. Want hoe groot is dat zoekgebied momenteel?quote:
Waar de raket het vliegtuig raakte, zaten ook mensen. Ik denk dat hoe dichter bij de inslag, hoe minder er terug gevonden wordt.
Dan vind ik 280 lichamen geborgen, door de rebellen, nog best veel.
Waar ik ook aan zat te denken, hoe gruwelijk ook, is het bij elkaar plaatsen van ledematen bij rompen en hoofden?
Dat zal ook een lastige taak worden lijkt me. En wanneer er over 280 lichamen gesproken wordt, zijn dat dan intacte lichamen? Want zoals je al zei, dat is echt extreem veel denk ik als ie door een raket geraakt is. Zeker de point of impact en de crash zelf, moet toch behoorlijke schade opleveren aan lichamen.
dat weten we nog helemaal niet.. de raket ontploft in kleine stukjes op ~20 meter van het doel.. dus er word veel meer geraaktquote:
[..]
Ik dacht de de raket de rechter vleugel, dus niet de romp had geraakt.
Zou best kunnen. Maar is het inmiddels dan duidelijk waar het vliegtuig dan precies is geraakt?quote:Op maandag 21 juli 2014 12:32 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Je baseert dat toch niet op dat filmpje van een ander vliegtuig, right?
Ik denk het ook.quote:
[..]
Niemand weet het, dat is een van de vragen die het forensisch team moet gaan beantwoorden.
Nee.quote:
[..]
Zou best kunnen. Maar is het inmiddels dan duidelijk waar het vliegtuig dan precies is geraakt?
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....quote:
[..]
Gast tuurlijk zijn er zaken gejat... maar niet in die mate die je voor doet komen..
In NL zijn we daar ook erg goed in.... zaken jatten in een noodsituatie.. dus zo vreemd is dat niet...
(geldauto.. plunderingen winkel Haren etc)
Soort reuzen dr bibber.quote:
Dat zal ook een lastige taak worden lijkt me. En wanneer er over 280 lichamen gesproken wordt, zijn dat dan intacte lichamen? Want zoals je al zei, dat is echt extreem veel denk ik als ie door een raket geraakt is. Zeker de point of impact en de crash zelf, moet toch behoorlijke schade opleveren aan lichamen.
http://nos.nl/liveblog/677377-.htmltwitter:rudybouma twitterde op maandag 21-07-2014 om 12:21:32
De berichtgeving over lijken was tot vandaag benoemd als x aantal lijken en een x aantal losse lichaamsdelen.quote:
[..]
Ja zeker. En ook over zo'n uitgerekt stuk. Want hoe groot is dat zoekgebied momenteel?
Waar ik ook aan zat te denken, hoe gruwelijk ook, is het bij elkaar plaatsen van ledematen bij rompen en hoofden?
Dat zal ook een lastige taak worden lijkt me. En wanneer er over 280 lichamen gesproken wordt, zijn dat dan intacte lichamen? Want zoals je al zei, dat is echt extreem veel denk ik als ie door een raket geraakt is. Zeker de point of impact en de crash zelf, moet toch behoorlijke schade opleveren aan lichamen.
Nee, dat heet erfbelastingquote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Pas geleden nog, meen in Utrecht, dat bij een aanrijding de portemonee werd gejat van een zwaargewonde vrouw.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Dus ja, ook hier doen we dat.
de meeste lichamen leken nog in redelijke staat.. denk dat dit een gevolg is van het feit dat je in een omhulsel zit waar buiten de ontploffing plaats vind. je hebt dus een klein schildje voor je.. door het opbreken van het vliegtuig en losraken van delen en ronddwarrelende onderdelen krijg je amputaties en botbreuken..quote:
[..]
Ja zeker. En ook over zo'n uitgerekt stuk. Want hoe groot is dat zoekgebied momenteel?
Waar ik ook aan zat te denken, hoe gruwelijk ook, is het bij elkaar plaatsen van ledematen bij rompen en hoofden?
Dat zal ook een lastige taak worden lijkt me. En wanneer er over 280 lichamen gesproken wordt, zijn dat dan intacte lichamen? Want zoals je al zei, dat is echt extreem veel denk ik als ie door een raket geraakt is. Zeker de point of impact en de crash zelf, moet toch behoorlijke schade opleveren aan lichamen.
verder doen ze dna, dna, dna, dna, en dna.. op elk klein stukje idd..
Nope. Wel zijn er foto's gemaakt van bepaalde delen van de romp van het vliegtuig. Op deze foto's zijn 'schaafplekken' te zien, mogelijk van rondvliegend shrapnel van de raket. Meer weten we nog (steeds) niet.quote:
[..]
Zou best kunnen. Maar is het inmiddels dan duidelijk waar het vliegtuig dan precies is geraakt?
Wij denken vanuit Westerse mentaliteit en hebben over het algemeen genoeg van alles om te kunnen leven. Zij niet, dus denken in overleven. En als je dan iemand moet beroven die dan neergestort is, hoe onwerkelijk het misschien ook is doen ze gewoon.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Je moest eens weten hoeveel er ingebroken word tijdens een uitvaart....quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Meestal rijd de politie continue rond tijdens hun surveillance
Armoede doet gekke dingen hoor, die mensen daar hebben geen nagel om aan hun reet te krabben.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Bovendien..ik denk dat die rebellen het vlugste zijn geweest met graaien.
Vast een illegale Rus geweest....quote:
[..]
Pas geleden nog, meen in Utrecht, dat bij een aanrijding de portemonee werd gejat van een zwaargewonde vrouw.
Dus ja, ook hier doen we dat.
Niet zo raar. Als ik ergens in een of andere kutland zou wonen en zou een portemonnee van een dooie vinden met 500 dollar zou ik em ook leegtrekken.quote:
[..]
Wij denken vanuit Westerse mentaliteit en hebben over het algemeen genoeg van alles om te kunnen leven. Zij niet, dus denken in overleven. En als je dan iemand moet beroven die dan neergestort is, hoe onwerkelijk het misschien ook is doen ze gewoon.
Dat weet je niet he. Ook in Nederland lopen de gekste snuiters rond. Iemand is amper koud of de familie ontdoet het lichaam gelijk van allerlei dure sieraden etc. Het loopt plots storm in een verzorgingstehuis. Familie heeft zich nooit laten zien en plots zijn ze daar. En maken nog ruzie ook om de verdeling.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
die kunnen ook door los vliegende onderdelen komen.. als je dat staartstuk bekijkt is de voorkam volledig weg.. dat komt denk ik door inslag van onderdelen (en ja lichamen) op die plaat.. waarna de hele staart is afgescheurd toen zwaardere delen op het vlakke (sterkere) gedeelte kwamenquote:
[..]
Nope. Wel zijn er foto's gemaakt van bepaalde delen van de romp van het vliegtuig. Op deze foto's zijn 'schaafplekken' te zien, mogelijk van rondvliegend shrapnel van de raket. Meer weten we nog (steeds) niet.
In Nederland zou zo'n crash site op een goede manier worden afgezet en niet alleen om osce mensen buiten te houden terwijl lokale mensen gewoon hun gang kunnen gaan.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Dan nog zullen degenen die daar het dichtst bij zaten de meeste 'schade' hebben.quote:
Ik dacht de de raket de rechter vleugel, dus niet de romp had geraakt.
Een kennis, wiens vader in dat vliegtuig zat, verwacht dat er niet veel van over zal zijn.
Kan me ook wel voorstellen dat de nabestaanden hier graag snel duidelijkheid over willen hebben. Je moet toch iets hebben om afscheid van te kunnen nemen.
Nederland
Misplaatste superioriteitsgevoel van Nederlanders
Inderdaad. Oma is soms nog niet begraven of de kleinkinderen die eerder nooit langs kwamen staan het zilver al uit de kasten te graaien.quote:
[..]
Dat weet je niet he. Ook in Nederland lopen de gekste snuiters rond. Iemand is amper koud of de familie ontdoet het lichaam gelijk van allerlei dure sieraden etc. Het loopt plots storm in een verzorgingstehuis. Familie heeft zich nooit laten zien en plots zijn ze daar. En maken nog ruzie ook om de verdeling.
Inderdaad. Overlevingsmodus. Als je daarmee je gezin weer een maand of misschien wel een half jaar kan voorzien van eten, dan doe je dat. Hoe cru het ook klinkt/is.quote:
[..]
Niet zo raar. Als ik ergens in een of andere kutland zou wonen en zou een portemonnee van een dooie vinden met 500 dollar zou ik em ook leegtrekken.
Denk ook meer dat je het gewoon niet kan geloven/voorstellen dat iemand dat kan......quote:
[..]
Armoede doet gekke dingen hoor, die mensen daar hebben geen nagel om aan hun reet te krabben.
Bovendien..ik denk dat die rebellen het vlugste zijn geweest met graaien.
In welke situatie dan ook....
Teddyberen, tandpasta en I love Amsterdam shirts gaan je niet helpen overleven. Sieraden dan weer wel, maar ook dat blijf ik walgelijk vinden.quote:
[..]
Wij denken vanuit Westerse mentaliteit en hebben over het algemeen genoeg van alles om te kunnen leven. Zij niet, dus denken in overleven. En als je dan iemand moet beroven die dan neergestort is, hoe onwerkelijk het misschien ook is doen ze gewoon.
Het is jammer dat jij je nu ook superieur voelt ten op zichtte van deze mensenquote:
https://www.google.nl/sea(...)Zu3MU8OYKsqJOqmPgbAL
Nederland
Misplaatste superioriteitsgevoel van Nederlanders
.http://www.nieuws.nl/alge(...)lag-tijdens-uitvaartquote:
https://www.google.nl/sea(...)Zu3MU8OYKsqJOqmPgbAL
Nederland
Misplaatste superioriteitsgevoel van Nederlanders
WAT EEN BARBAREN DAT GELOOF JE TOCH NIETquote:
[..]
http://www.nieuws.nl/alge(...)lag-tijdens-uitvaart
Is er bewijs dat die teddyberen, tandpasta en shirts daadwerkelijk gejat zijn dan?quote:
[..]
Teddyberen, tandpasta en I love Amsterdam shirts gaan je niet helpen overleven. Sieraden dan weer wel, maar ook dat blijf ik walgelijk vinden.
Of is het verzameld?
Nou...quote:
[..]
In Nederland zou zo'n crash site op een goede manier worden afgezet en niet alleen om osce mensen buiten te houden terwijl lokale mensen gewoon hun gang kunnen gaan.
Volgens mij werd er in de Bijlmer toen ook het een en ander gestolen/geplunderd toen el al neergestort was.
Liep ook niet alles meteen spik en span.
Komt schot in de zaak lijkt me. Alleen nog internationale supervisie om de treinen naar Charkov te brengen zodat ze kunnen beginnen met identificerentwitter:OSCE_SMM twitterde op maandag 21-07-2014 om 11:19:19Scene just now at Torez RR stn - refrigerated cars
#MH17 bodies sealed under supervision NL experts + #OSCE SMM http://t.co/sNCrBaPzd2 reageer retweet
Nu ik erover nadenk.....quote:
[..]
Dat weet je niet he. Ook in Nederland lopen de gekste snuiters rond. Iemand is amper koud of de familie ontdoet het lichaam gelijk van allerlei dure sieraden etc. Het loopt plots storm in een verzorgingstehuis. Familie heeft zich nooit laten zien en plots zijn ze daar. En maken nog ruzie ook om de verdeling.
Mijn moeder is er 1 van
Ik denk dat je dat beter per persoon kan zien, elke bevolkingsgroep heeft goede en slechte mensen. Iedereen over een kam scheren is iets te makkelijk.quote:
[..]
Nederlanders zijn geen mensen maar beesten.
Volgende de laatste berichten zijn die gewoon verzameld.quote:
[..]
Is er bewijs dat die teddyberen, tandpasta en shirts daadwerkelijk gejat zijn dan?
Of is het verzameld?
Telefoons, portemonnee enzo zijn leeggehaald.
Erger, hier lezen de rouwadvertenties en roven daarna het huis leeg, of je wordt al van je spulletjes ontdaan als je in het verpleeghuis ligt. Wij zijn ook geen heiligen.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
Dat dat nieuws voor je is... het is vrij algemeen bekend... al jaren... niets nieuws.. helaas..quote:
[..]
WAT EEN BARBAREN DAT GELOOF JE TOCH NIET
die kisten blijven echt wel dicht hoor.. de nabestaanden willen/hoeven dat echt niet te zien.. een lichaam wat 4 dgn in de brandende hitte heeft gelegen en al in verre staat van ontbinding is is niet meer mooi te maken met wat make-up hoor.. dat gaat in luchtdichte zakken in een kist.. of het nou een duimpje is.. of een compleet lichaamquote:
[..]
Dan nog zullen degenen die daar het dichtst bij zaten de meeste 'schade' hebben.
Een kennis, wiens vader in dat vliegtuig zat, verwacht dat er niet veel van over zal zijn.
Kan me ook wel voorstellen dat de nabestaanden hier graag snel duidelijkheid over willen hebben. Je moet toch iets hebben om afscheid van te kunnen nemen.
Gebeurd al jaren... Laat zien wat voor monsters mensen kunnen zijn.quote:
[..]
WAT EEN BARBAREN DAT GELOOF JE TOCH NIET
Daar had ik het niet over.quote:
Vliegtuigen gebruiken ook kerosine; als dat brandt wordt het zo extreem heet dat lichamen die in die vuurzee liggen volledig verbranden. Het zou mij dus verbazen als alle lichamen gevonden worden. Dat er brand is geweest blijkt uit de beelden.
Ik zou net zeggen... Daar moest de ME ook aan te pas komen.quote:
[..]
Nou...
Volgens mij werd er in de Bijlmer toen ook het een en ander gestolen/geplunderd toen el al neergestort was.
Liep ook niet alles meteen spik en span.
Hmm ja.. dat kun je beter individueel doen dan... als je aan wilt komen...quote:
Ik hoorde op de radio dat mensen op twitter een konvooi aan het plannen waren om naar Donetzk te rijden
Er is nog geen enkel bewijs van wat dan ook. Wel heel veel ooggetuigenverklaringen over vooral seperatisten die spullen van lijken, van het vliegtuig en lijken zelf verplaatsen en meenemen.quote:
[..]
Is er bewijs dat die teddyberen, tandpasta en shirts daadwerkelijk gejat zijn dan?
Of is het verzameld?
Survival of the fittestquote:
[..]
Gebeurd al jaren... Laat zien wat voor monsters mensen kunnen zijn.
NL Experts in rampgebied.
Dat heb ik vaker gehoord inderdaad, diep triest ook.quote:
[..]
Je moest eens weten hoeveel er ingebroken word tijdens een uitvaart....
Meestal rijd de politie continue rond tijdens hun surveillance
Als nabestaande zou ik bv wel in zo'n geval graag een trouwring terug willen (zag op een foto dat die ook van een lichaam werd gehaald...) maar geld en pasjes en telefoon zouden me dan echt niet kunnen schelen. Dus ik hoop maar dat ze in elk geval het fatsoen hebben gehad om die ringen/sieraden te bewaren, maar ik ben er bang voor.quote:Op maandag 21 juli 2014 12:40 schreef Dark_Angelus het volgende:
[..]
Volgende de laatste berichten zijn die gewoon verzameld.
Telefoons, portemonnee enzo zijn leeggehaald.
Is de Carbage Run nog bezig dan...?quote:
Ik hoorde op de radio dat mensen op twitter een konvooi aan het plannen waren om naar Donetzk te rijden
Nee, afgelopen.quote:
[..]
Is de Carbage Run nog bezig dan...?
Dit al zou ik alleen het geld meenemen.quote:
[..]
Inderdaad. Overlevingsmodus. Als je daarmee je gezin weer een maand of misschien wel een half jaar kan voorzien van eten, dan doe je dat. Hoe cru het ook klinkt/is.
Die hebben er niets van meegekregen. Reden wel door Oekraïne inderdaad op dat moment. Eén van de auto's had een enorme fake-raket op het dak met 'WE GAAN ALS EEN RAKET'. Duurde 3 uur voor ze de grens weer over waren.quote:
[..]
Is de Carbage Run nog bezig dan...?
Waarom eerst dan stellen dat dat niet werd gedaan? En waarom goedpraten? Ook mooi stellen dat er in Nederland dingen worden gejat, no shit.quote:
[..]
Gast tuurlijk zijn er zaken gejat... maar niet in die mate die je voor doet komen..
In NL zijn we daar ook erg goed in.... zaken jatten in een noodsituatie.. dus zo vreemd is dat niet...
(geldauto.. plunderingen winkel Haren etc)
Jij zit hier eerst stellig te verkondigen dat er niet wordt gestolen, wij met bewijzen moeten komen en nu geef je zelf ook maar aan dat er daar spullen worden gejat maar ga je het wegrelativeren, echt consistent ben je niet.
Objecten als trouwringen en pasjes (mits op het lichaam gedragen) zouden ook enorm kunnen helpen bij de identificatie.quote:
[..]
Als nabestaande zou ik bv wel in zo'n geval graag een trouwring terug willen (zag op een foto dat die ook van een lichaam werd gehaald...) maar geld en pasjes en telefoon zouden me dan echt niet kunnen schelen. Dus ik hoop maar dat ze in elk geval het fatsoen hebben gehad om die ringen/sieraden te bewaren, maar ik ben er bang voor.
Mha wil ik niet echt zeggen. Mensen zijn van nature wel opportunistische dieren, maar dit is gewoon diep triest. Daarnaast als je zulke acties moet uitvoeren dan ben je niet echt "the fittest".quote:
Lijkt me verschrikkelijk voor die mensen, niet te bevatten......quote:
Wat hier bizar is dat je alles ziet op het net. Van lichamen tot het aanraken van persoonlijke bezittingen en je kunt als nabestaande niets doen. Erger kan bijna niet.
Of heel erg arm.quote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
En toch.. ik weet niet wat heftiger is.. zonder beelden van het internet thuiszitten wachten of nog iets hebben om naar te kunnen kijken...quote:
Wat hier bizar is dat je alles ziet op het net. Van lichamen tot het aanraken van persoonlijke bezittingen en je kunt als nabestaande niets doen. Erger kan bijna niet.
Voordat we internet hadden, wisten we dus geen donder..
Ja maar volgens hem is het wel oke zolang je maar niet teveel jatquote:
[..]
Maar jatten van dode mensen doen we hier toch niet of wel? Dan ben je wel erg diep gezonken als je dat kan....
quote:
[..]
Die hebben er niets van meegekregen. Reden wel door Oekraïne inderdaad op dat moment. Eén van de auto's had een enorme fake-raket op het dak met 'WE GAAN ALS EEN RAKET'. Duurde 3 uur voor ze de grens weer over waren.
Gaat niet om het 'zien', maar de wetenschap dat het de stoffelijke resten van je fader zijn.quote:
die kisten blijven echt wel dicht hoor.. de nabestaanden willen/hoeven dat echt niet te zien.. een lichaam wat 4 dgn in de brandende hitte heeft gelegen en al in verre staat van ontbinding is is niet meer mooi te maken met wat make-up hoor.. dat gaat in luchtdichte zakken in een kist.. of het nou een duimpje is.. of een compleet lichaam
Wat dat betreft was dat voor die Chinezen van die andere vlucht erger; die staan met 'lege handen'. En ook hier zullen slachtoffers zijn waar niets van wordt terug gevonden.
Denk dat dát verschrikkelijk is.
Ja, maar dat verbaasde me sowieso enorm. Als ze dan zo hulpvaardig waren als ze zelf doen voorkomen, die separatisten, waarom hebben ze in godsnaam die paspoorten allemaal uit borstzakjes etc getrokken en ringen af gedaan.quote:
[..]
Objecten als trouwringen en pasjes (mits op het lichaam gedragen) zouden ook enorm kunnen helpen bij de identificatie.
faderquote:
[..]
Gaat niet om het 'zien', maar de wetenschap dat het de stoffelijke resten van je fader zijn.
Wat dat betreft was dat voor die Chinezen van die andere vlucht erger; die staan met 'lege handen'. En ook hier zullen slachtoffers zijn waar niets van wordt terug gevonden.
Denk dat dát verschrikkelijk is.
Ze hadden al t fatsoen moeten hebben om niet een ring van een dode zijn/haar vinger te trekken.quote:
[..]
Als nabestaande zou ik bv wel in zo'n geval graag een trouwring terug willen (zag op een foto dat die ook van een lichaam werd gehaald...) maar geld en pasjes en telefoon zouden me dan echt niet kunnen schelen. Dus ik hoop maar dat ze in elk geval het fatsoen hebben gehad om die ringen/sieraden te bewaren, maar ik ben er bang voor.
Tot Jan Kaas erachter komt dat ze niet voor Utopia terug kunnen zijn... Derhalve wordt het gecanceld.quote:
Ik hoorde op de radio dat mensen op twitter een konvooi aan het plannen waren om naar Donetzk te rijden
Echt he..? wat wil je nou..? lees de boel maar even terug.. dan kun je precies zien hoe en wat ik post...quote:
[..]
Waarom eerst dan stellen dat dat niet werd gedaan? En waarom goedpraten? Ook mooi stellen dat er in Nederland dingen worden gejat, no shit.
Jij zit hier eerst stellig te verkondigen dat er niet wordt gestolen, wij met bewijzen moeten komen en nu geef je zelf ook maar aan dat er daar spullen worden gejat maar ga je het wegrelativeren, echt consistent ben je niet.
Dat wordt overal wel gedaan, het is ook niet dat we ergens zeggen dat we dat niet doen. Het zijn mensen die hier stellig beweren dat daar niks gestolen is en er niet met bewijs geknoeid is.quote:
[..]
Pas geleden nog, meen in Utrecht, dat bij een aanrijding de portemonee werd gejat van een zwaargewonde vrouw.
Dus ja, ook hier doen we dat.
Daarnaast zou zo'n crash-site wel beter worden afgezet bij ons maar dat heeft meer te maken met gebrek aan kennis/materieel.
Icm "niets terug kunnen vinden"...quote:
Ik heb niet een enkel beeld gezien van die waanzin. Alleen tekst en persberichten. Ik zoek er niet eens naar. En je mag hopen dat nabestaanden hier ook niet naar kijken(maar dat is niet aan mij). Je maag draait om.quote:
[..]
En toch.. ik weet niet wat heftiger is.. zonder beelden van het internet thuiszitten wachten of nog iets hebben om naar te kunnen kijken...
Voordat we internet hadden, wisten we dus geen donder..
Daarom snap ik het positivisme van een aantal lui hier ook niet. Ja, ze zullen die spullen misschien op een centrale plek bewaren. Maar 1. Dat is niet eens zeker 2. Je moet gewoon van die spullen afblijven.quote:
[..]
Ja, maar dat verbaasde me sowieso enorm. Als ze dan zo hulpvaardig waren als ze zelf doen voorkomen, die separatisten, waarom hebben ze in godsnaam die paspoorten allemaal uit borstzakjes etc getrokken en ringen af gedaan.
Pas maar op dat je niet aangevallen word door het utopia sub-forumquote:
[..]
Tot Jan Kaas erachter komt dat ze niet voor Utopia terug kunnen zijn... Derhalve wordt het gecanceld.
Positieve signalen van een lid van het NL Team.
Mooi.quote:
http://nos.nl/video/67747(...)-trein-in-torez.html
Positieve signalen van een lid van het NL Team.
Die spullen op die mensen hadden de identificatie misschien ook wel een stuk makkelijker gemaakt.quote:
[..]
Daarom snap ik het positivisme van een aantal lui hier ook niet. Ja, ze zullen die spullen misschien op een centrale plek bewaren. Maar 1. Dat is niet eens zeker 2. Je moet gewoon van die spullen afblijven.
Is er bekend hoeveel van die lui daar eigenlijk zijn in dat gebied?
De ene zal het wel willen zien en de ander niet inderdaad... ik zou dan ook even niet het begin van deze reeks bekijken...quote:
[..]
Ik heb niet een enkel beeld gezien van die waanzin. Alleen tekst en persberichten. Ik zoek er niet eens naar. En je mag hopen dat nabestaanden hier ook niet naar kijken(maar dat is niet aan mij). Je maag draait om.
Het énige dat ik me nog een beetje kan voorstellen is dat ze het misschien zeker wilden stellen, dat het niet alsnog door anderen/journalisten/ramptoeristen/bewoners van die lichamen af werd gejat.quote:
[..]
Ze hadden al t fatsoen moeten hebben om niet een ring van een dode zijn/haar vinger te trekken.
Het zal wel niet, maar wie weet wordt er straks een zak omgekeerd op een tafel bij de Nederlandse experts waar alle sieraden in zitten...
Dat zei ikquote:
[..]
Die spullen op die mensen hadden de identificatie misschien ook wel een stuk makkelijker gemaakt.
Volgens wie?quote:
[..]
Ja maar volgens hem is het wel oke zolang je maar niet teveel jat
Mannen die hun gezicht botoxen zijn per definitie geen baas.quote:
Ja joh, die man stampt op mensenrechten in zijn eigen land en steunt een militaire opstand in andere landen. Geweldige vent.quote:
Gestoorde mensenquote:
Dit zegt toch niks manquote:
1 dragen er heel weinig mensen papieren op hun lichaamquote:
[..]
Daarom snap ik het positivisme van een aantal lui hier ook niet. Ja, ze zullen die spullen misschien op een centrale plek bewaren. Maar 1. Dat is niet eens zeker 2. Je moet gewoon van die spullen afblijven.
2 je zag in de rookwolken de papieren door de lucht waaien
3 dat is dus verzameld om verdwijning tegen te gaan
4 ja het is niet gegaan zoals het hoort, maar in dit soort situaties gebeurt dat nooit...
Goed verhaal van die man ook, hier heb ik wel vertrouwen in.quote:
http://nos.nl/video/67747(...)-trein-in-torez.html
Positieve signalen van een lid van het NL Team.
Zou me niks verbazen dat dat nu weer gebeurd....quote:
Bij een eerder ongeluk werden grote delen van het vliegtuig die noodzakelijk waren voor het onderzoek weggenomen (zoals zware dozen).. die moesten later terug gekocht! worden door het onderzoeksteam
Was bang dat ze dat met de lijken ook wilden doen...
zo dat is snel...quote:12:50 uur
OM stelt onderzoekt in naar ramp
Het Nederlandse Openbaar Ministerie gaat onderzoek doen naar het neerstorten van vlucht MH17 in Oekraïne.
quote:
http://nos.nl/video/67747(...)-trein-in-torez.html
Positieve signalen van een lid van het NL Team.
Is ie gouden tanden aan het trekken?quote:
dat duurt wel even hoorquote:
Zijn die lichamen al lang niet ontbind? Het is daar ook 35 graden.
Maar ringen waaien niet van een lichaam.quote:
[..]
1 dragen er heel weinig mensen papieren op hun lichaam
2 je zag in de rookwolken de papieren door de lucht waaien
3 dat is dus verzameld om verdwijning tegen te gaan
4 ja het is niet gegaan zoals het hoort, maar in dit soort situaties gebeurt dat nooit...
En ik hoop oprecht dat die ringen daadwerkelijk aan de Nederlanders worden overgedragen, maar denk je het écht?
Wat heeft het OM er nou weer mee te makenquote:
Das de 2e keer dat ik hem hier zie..quote:
Wat is de context?
quote:
quote:
[..]
We kunnen jou er natuurlijk ook heen sturen...
Ik heb echt diep respect voor die mensen...
quote:
[..]
Als dat de experts van het identificatieteam zijn, zit er meer intelligentie in hun kleine teen dan in jou.
Beetje zielig, mensen op hun uiterlijk afbranden.
Oggossie. Snel op jullie teentjes getrapt zeg. Boehoe.quote:
[..]
Dit soort dingen typen vanaf je zolderkamer. werkelijk waar....
Prima. Kommaarop.quote:
[..]
We kunnen jou er natuurlijk ook heen sturen...
Ik heb echt diep respect voor die mensen...
Denk niet dat nabestaanden ook maar iets geven om die euros en dollars, bezittingen des te meer..quote:
Als die separatisten daar nu het westen een poepie willen laten ruiken.. zorgen ze dat alles zometeen netjes op 1 grote berg ligt.. elke dollar en euro.. en dan gewoon keihard roepen.. HUILEBALKEN.. het ligt hier allemaal!!!!
Dat was wel degelijk een optie. De enige optie zelfs als je snel de lijken had willen borgen. Maar Nederland koos voor de formele route via Kiev. De lijken waren dus geen prioriteit.quote:
[..]
Dit. Maar via Rusland gaan was geen optie. Je zou dan in principe steun betuigen voor de separatisten en dus Rusland. Maar het westen steunt het leger van Oekraïne.
Nou, je hebt je stoermomentje weer even gehad.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Oggossie. Snel op jullie teentjes getrapt zeg. Boehoe.
[..]
Prima. Kommaarop.
Blij mee?
Nou met die temperaturen gaat dat heel snel.quote:
Full scale war!!! Daisycutters, atoombommen. neutronenbommen, carriers, tactiek van de verschroeide aarde... etc.quote:
Ben trouwens wel benieuwd wat er gebeurd zou zijn. Als er bijvoorbeeld 192 amerikanen in dat vliegtuig zaten...
mede compassiequote:
http://nos.nl/video/67747(...)-trein-in-torez.html
Positieve signalen van een lid van het NL Team.
.quote:
Túúrlijk is dat een optie. Het is ook helemaal niet zo dat er al maanden om diverse grensovergangen wordt gevochtenquote:
[..]
Dat was wel degelijk een optie. De enige optie zelfs als je snel de lijken had willen borgen. Maar Nederland koos voor de formele route via Kiev. De lijken waren dus geen prioriteit.
Daarom liggen ze ook in een koelwagon.quote:
[..]
Nou met die temperaturen gaat dat heel snel.
Binnen 24 begint een lijk al te ontbinden.quote:
Pfff... Snap niet dat sommigen hier dit soort opmerkingen van mij nog serieus nemen.quote:
[..]
Nou, je hebt je stoermomentje weer even gehad.
Blij mee?
Maar dat van dat helpen, da's wel serieus.
ja.. maar het is niet zo dat er na 7 dagen alleen nog maar botten zijn..quote:
[..]
Binnen 24 begint een lijk al te ontbinden.
Die heeft vannacht uit gestaan.quote:
[..]
Daarom liggen ze ook in een koelwagon.
Helemaal mee eens.quote:
1 dragen er heel weinig mensen papieren op hun lichaam
2 je zag in de rookwolken de papieren door de lucht waaien
3 dat is dus verzameld om verdwijning tegen te gaan
4 ja het is niet gegaan zoals het hoort, maar in dit soort situaties gebeurt dat nooit...
Sommigen vinden dat er niets ondernomen had mogen worden voordat de westerse experts er waren, maar dan zou er juist veel geplunderd worden. Plus dat die lichamen daar dan dagenlang out in the open lagen.
Ik denk dat de rebellen naar beste weten gehandeld hebben, maar het probleem aan beide zijden is dat ze 'vijanden' van elkaar zijn.
Dan zie je een foto van iemand met een knuffel alsof hij een trofee omhoog houdt. Terwijl hij de knuffel neerlegde en een kruis sloeg.