SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Igor Bezler
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Waar de trein heengaat is nog niet bekend en is nog niet vertrokken.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Video Persconferentie 20 juli 17.50 uur (geluid ontbreekt eerste paar sec.)
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
[spoiler][quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we nietDit is gewoon raar :l
Het is de enige die een beetje kan spreken inderdaad...quote:
Volgens wie?quote:Op maandag 21 juli 2014 11:08 schreef Re het volgende:
ik vind het wel knap dat ze al 271 lichamen hebben geborgen, iets waar ik geen reet van geloof want dat is al een recovery van zowat 100%... knap
En dat inc alle lijven die wel aan stukken zijn geblazenquote:Op maandag 21 juli 2014 11:08 schreef Re het volgende:
ik vind het wel knap dat ze al 271 lichamen hebben geborgen, iets waar ik geen reet van geloof want dat is al een recovery van zowat 100%... knap
Vrijdagochtend werd al geclaimd dat ze 180 lichamen gelokaliseerd hadden, geen idee of dat waar was.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:08 schreef Re het volgende:
ik vind het wel knap dat ze al 271 lichamen hebben geborgen, iets waar ik geen reet van geloof want dat is al een recovery van zowat 100%... knap
Alsof het dit keer wel zal landen bij al die holenmensenquote:Op maandag 21 juli 2014 11:07 schreef Inaithnir het volgende:
Zo, Rutte legt even uit (voor de zoveelste keer) waarom militair ingrijpen toch niet zo'n goed idee is.
Wat zegt Mark dan precies?quote:
Verzwakt is nog een understatement. SF hebben ook ondersteuning nodig en dat kunnen we bijna niet meer bolwerken.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:05 schreef DaMook het volgende:
[..]
Onze SF leveren nog wat ze moeten, de rest is helaas verzwakt denk ik.
Ze zitten niet stil daar he..?quote:Op maandag 21 juli 2014 11:08 schreef Re het volgende:
ik vind het wel knap dat ze al 271 lichamen hebben geborgen, iets waar ik geen reet van geloof want dat is al een recovery van zowat 100%... knap
Horrorklusjequote:Op maandag 21 juli 2014 11:09 schreef superworm het volgende:
11:04
Experts in trein
De Nederlandse forensisch experts die bij de trein in Torez zijn, onderzoeken nu de lichamen. Dat meldt persbureau AFP.
quote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Horrorklusje
Maar alle respect dat ze dat kunnen en doen.
What a job. Dan moet je over een ijzersterke maag bezitten.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:09 schreef superworm het volgende:
11:04
Experts in trein
De Nederlandse forensisch experts die bij de trein in Torez zijn, onderzoeken nu de lichamen. Dat meldt persbureau AFP.
Alles went.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Horrorklusje
Maar alle respect dat ze dat kunnen en doen.
Scoringsdrangquote:
Nou die zitten hier ook veel.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:09 schreef Luigi het volgende:
[..]
Alsof het dit keer wel zal landen bij al die holenmensen.
Stinkt het minder als het afgekoeld is, neem aan van wel? En hebben ze wellicht maskers/gasmaskers?quote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
What a job. Dan moet je over een ijzersterke maag bezitten.
Absoluut niet, net als amerika. Nederland is een watje, maar wel een watje dat evt spierballen kan laten zien.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef maickeltje het volgende:
Ik ben toch benieuwd als Nederland een een vliegtuig neerschoot met zoveel Russen erin of Poetin dan ook zo rustig kon vergaderen
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)ie-en-vrienden.dhtmlquote:'Identificatie lukt alleen met hulp van familie en vrienden'
Het merendeel van de nabestaanden van de 193 MH17-doden kreeg dit weekeinde bezoek van tientallen politierechercheurs. Die inventariseren dna, gebitsgegevens of foto's van opvallende tatoeages van de slachtoffers. Het zijn de sporen waarmee experts van het politieteam LTFO straks kunnen beginnen met de identificatie van de nu nog anonieme lichamen. Een 'megaklus', zegt hun leider.
Hij moet het doen met wat hij op televisie ziet. Lichamen in velden. Lijken in een treinwagon. Verder is het afwachten, vertelt Jos van Roo, operationeel hoofd van de politie-eenheid LTFO. 'Wij zouden het liefst nu beginnen. We willen deze anonieme doden hun naam teruggeven,' zegt hij turend naar de tv.
Slachtoffers naar Nederland
Maar zekerheid is er nog niet, deze zondagavond. Ja, ze krijgen de leiding over de identificatie. Maar verder kunnen ze slechts hopen dat de geborgen slachtoffers snel via Charkov naar Nederland komen, zodat het team kan starten.
Van Roo houdt zich kalm: 'We kunnen nu alleen maar zorgen dat we er klaar voor zijn.' Daarom zijn tachtig familierechercheurs al het hele weekeinde op pad om bij nabestaanden gegevens te verzamelen van specifieke lichaamskenmerken van de 193 omgekomen Nederlanders. Die zijn nodig voor herkenning en - uiteindelijk - identificatie.
De informatiestroom is enorm. Foto's van tatoeages. Gebitsgegevens. Beschrijvingen van kenmerkende littekens en moedervlekken. Of een inscriptie van een trouwring.
Zo'n inventarisatie hakt er in, weet Van Roo. Broers, zussen en ouders moeten in hun verdriet toch gegevens opdissen. 'Ze zitten nog helemaal kapot, maar willen ook heel graag hun geliefde fatsoenlijk kunnen begraven.'
Het gaat hoe dan ook een heikel karwei worden, beseft Van Roo. 'De lichamen hebben dagenlang in de hitte van 35 graden gelegen.' Het team kwam ook in actie na de vliegramp bij Tripoli (2010) en bij de tsunami in 2004. Zelfs met een enkel lichaamsdeel kan identificatie lukken, leerde de ervaring.'Toch wist ik meteen: dit wordt een heel grote, intense klus.'
'Identificatiestraat'
Als de slachtoffers naar Nederland komen is alvast een 'identificatiestraat' ingericht. Een soort laboratorium. De verzamelde informatie van familierechercheurs wordt daar naast de bevindingen van de lichaamsonderzoekers gelegd. 'Als er een match is met dna, gebitsgegevens of vingerafdrukken, dan hebben we een identificatie.'
Hij verwacht dat het team vele weken bezig zal zijn. Een karwei dat je eigenlijk niemand toewenst. De lichamen zijn vermoedelijk verminkt, verbrand en - wat zeker is - al aan het vergaan. 'Werk is werk, maar dit komt aan. Ik heb ook twee dochters. Dit komt zo dichtbij. Voor iedereen. Ik zag op het nieuws de reisboekjes die ik in een vliegtuig zelf ook in m'n handen heb gehad.'
Oneindig dankbaar
Het lijkt zeker dat bijna niemand een compleet lichaam overdragen zal krijgen. Sommigen willen toch hun dierbaren nog zien, weet men. Soms helpt het al om te weten dat hun zoon of dochter onder een laken ligt. Om deze nog even te kunnen strelen.
Van Roo: 'Als dat hun wens is stellen we alles in het werk om dat nog mogelijk te maken.'
Hij noemt het werk 'oneindig dankbaar'. 'Je wilt mensen toch hun geliefden teruggeven. We werken daarom zo zorgvuldig mogelijk. Niemand mag twijfelen of ze misschien toch het verkeerde lichaam hebben begraven.'
Neequote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef superworm het volgende:
[..]
Stinkt het minder als het afgekoeld is, neem aan van wel?
Zijn de mensen van wat vroeger het Rampenidentificatieteam heette toch? Die mensen zijn zo ontzettend goed, niet voor niets wereldwijd overal bij ingevlogen.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Horrorklusje
Maar alle respect dat ze dat kunnen en doen.
Dat laatste vraag ik me af...er is zo bezuinigd. ..quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef DaMook het volgende:
[..]
Absoluut niet, net als amerika. Nederland is een watje, maar wel een watje dat evt spierballen kan laten zien.
De OVSE heeft een deur op een kier gehad en direct weer dichtgegooid...quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef superworm het volgende:
[..]
Stinkt het minder als het afgekoeld is, neem aan van wel? En hebben ze wellicht maskers/gasmaskers?
Ik zou er ook niet tegen zijn, het is alleen zo dubbel voor mensen die bijvoorbeeld hun geliefden verloren bij andere rampen zoals Tripoli, alsof hun dood er minder toe deed... gevoelskwestiequote:Op maandag 21 juli 2014 11:10 schreef superworm het volgende:
11:08
Deel Tweede Kamer wil dag van nationale rouw
VVD, ChristenUnie, SGP en 50PLUS/Baay pleiten voor een dag van nationale rouw. Dat bleek zojuist tijdens een briefing van het kabinet in de Tweede Kamer.
"Het is onbevattelijk dat zoveel mensenlevens in een klap zijn afgesneden", zei SGP-fractievoorzitter Kees van der Staaij. Volgens ChristenUnie-kamerlid Gert-Jan Seegers moet er een dag van nationale rouw afgekondigd worden zodra de repatriëring van de slachtoffers is voltooid, meldt persbureau Novum.
Ik ook.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:08 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik ben sowieso onder de indruk van z'n handelen tot dusver.
Ja, ben benieuwd hoezeer het koelt.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:13 schreef Snowballed het volgende:
[..]
De OVSE heeft een deur op een kier gehad en direct weer dichtgegooid...
En het zijn koelwagens he.. geen vrieswagens...
Ik neem aan dat ze ruimtepakkies mee hebben idd..
Maar juist niet op dit krijgsmachts onderdeel. Maar meteen hierna krijg ik wrs vragen en daar heb ik geen zin in. Ik ga slapen.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:12 schreef maickeltje het volgende:
[..]
Dat laatste vraag ik me af...er is zo bezuinigd. ..
Lijkt me 'mooi' werk. Dankbaar werk, in elk geval.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:12 schreef Uccie het volgende:
[..]
Zijn de mensen van wat vroeger het Rampenidentificatieteam heette toch? Die mensen zijn zo ontzettend goed, niet voor niets wereldwijd overal bij ingevlogen.
Zou best wel wat meer aandacht mogen naar wat zij allemaal doen.
We gaan het echt niet koud krijgen maar we hebben het Russisch gas wat over 10 jaar geleverd wordt al verkocht. Daar ligt voor ons het probleem.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Mensen die denken dat Nederland afhankelijk zijn van Russisch gas. Wij verkopen onze gas juist duurder dan dat wij het gas uit Rusland inkopen. Profit.
Zullen denk ik koelwagens voor groenten en fruit zijn, dat is meestal een graad of 2.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:13 schreef superworm het volgende:
[..]
Ja, ben benieuwd hoezeer het koelt.
Lang bij de dierenambulance gewerkt, zijn misschien geen mensen maar de geur van dood vreet overal doorheen.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef superworm het volgende:
[..]
Stinkt het minder als het afgekoeld is, neem aan van wel? En hebben ze wellicht maskers/gasmaskers?
Slaap lekker!quote:Op maandag 21 juli 2014 11:13 schreef DaMook het volgende:
[..]
Maar juist niet op dit krijgsmachts onderdeel. Maar meteen hierna krijg ik wrs vragen en daar heb ik geen zin in. Ik ga slapen.
Ja wel iets, maar in die hoeveelheden maakt het denk ik niet eens zoveel meer uit.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef superworm het volgende:
[..]
Stinkt het minder als het afgekoeld is, neem aan van wel? En hebben ze wellicht maskers/gasmaskers?
We hebben het meeste gas niet nodig.. maar de centen wel....quote:Op maandag 21 juli 2014 11:11 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Mensen die denken dat Nederland afhankelijk zijn van Russisch gas. Wij verkopen onze gas juist duurder dan dat wij het gas uit Rusland inkopen. Profit.
Oeh inside information.quote:Op maandag 21 juli 2014 11:13 schreef DaMook het volgende:
[..]
Maar juist niet op dit krijgsmachts onderdeel. Maar meteen hierna krijg ik wrs vragen en daar heb ik geen zin in. Ik ga slapen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |