abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 juli 2014 @ 20:48:54 #26
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_142527275
quote:
9s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:47 schreef onlogisch het volgende:

[..]

*unzips*
Hij vroeg raket, geen herpes stok.
pi_142527276
Eigenlijk heb ik nog best wel een domme vraag en misschien niet helemaal relevant aan de huidige toestand. Maar zo'n vliegtuig vliegt een vaste route en vliegt na Kuala Lumpur weer verder, dit vliegt heeft helaas nooit de eindbestemming gehaald maar op de eindbestemming moet zo'n vliegtuig wel verder (na een aantal uur of een halve dag), hoe lost men zo iets op?

Ik bedoel er is niet even een voorraad 777 bij de buurman en je vraagt of je er een kan lenen?
  zondag 20 juli 2014 @ 20:48:58 #28
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142527281
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:45 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Die zekerheid kan waarschijnlijk nooit gegeven worden. Zo zijn er nog veel meer situaties in het verleden waarvan we de uitkomsten niet zeker weten, maar wel voor waar aannemen. Het hele profiel van deze ramp wijst op een incident door toedoen van luchtdoelraketten. Van alle bekende verklaringen is er geen andere die aan deze symptomen voldoet. Daarnaast helpt het gedrag van de separatisten niet mee. Dan kun je wel tot in den treure blijven beweren dat het definitieve bewijs niet geleverd is, maar dan negeer je wel de al wel bekende feiten.
Maar als de daders voor het internationaal strafhof moeten om berecht te worden, dan zal dat bewijs wel nodig zijn.
Dit is nu een kwestie van, wij weten het, zij weten het...maar ja toon maar aan.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_142527287
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:46 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Die logica...wat de neuk gast, weet je wel waar ik het over heb?
Je weet zelf niet eens waar je het over hebt. :')
pi_142527294
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:45 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Die zekerheid kan waarschijnlijk nooit gegeven worden. Zo zijn er nog veel meer situaties in het verleden waarvan we de uitkomsten niet zeker weten, maar wel voor waar aannemen. Het hele profiel van deze ramp wijst op een incident door toedoen van luchtdoelraketten. Van alle bekende verklaringen is er geen andere die aan deze symptomen voldoet. Daarnaast helpt het gedrag van de separatisten niet mee. Dan kun je wel tot in den treure blijven beweren dat het definitieve bewijs niet geleverd is, maar dan negeer je wel de al wel bekende feiten.
True. Er is niks mis met een aanname. Maar zodra mensen het als 100% feit zien, is wat mij irriteert. En dat is wat de meerderheid denkt hier. Als je zou zeggen:

Ik ga er vanuit dat het een raket was, MAAR het is nog niet 100%, dan kan je vanaf daar werken naar een objectiever doel.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_142527302
http://i1193.photobucket.(...)2594_zps01e98444.jpg
2 supporters van Newcastle United zaten op dezelfde vlucht
  zondag 20 juli 2014 @ 20:49:22 #32
399518 Shadowkid053
I'm tiny Rick!
pi_142527307
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:48 schreef Brembo het volgende:
Eigenlijk heb ik nog best wel een domme vraag en misschien niet helemaal relevant aan de huidige toestand. Maar zo'n vliegtuig vliegt een vaste route en vliegt na Kuala Lumpur weer verder, dit vliegt heeft helaas nooit de eindbestemming gehaald maar op de eindbestemming moet zo'n vliegtuig wel verder (na een aantal uur of een halve dag), hoe lost men zo iets op?

Ik bedoel er is niet even een voorraad 777 bij de buurman en je vraagt of je er een kan lenen?
FLIGHT CANCELLED.
pi_142527349
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:47 schreef DSVM het volgende:

[..]

Ik wel. Ik sluit mijn ogen voor de feiten niet.
Zoek de definitie op van ''feiten''. En kijk dan of je nog steeds kan zeggen dat het een raket was. Je kan wel zeggen ''misschien''.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
pi_142527368
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:48 schreef Uccie het volgende:

[..]

Maar als de daders voor het internationaal strafhof moeten om berecht te worden, dan zal dat bewijs wel nodig zijn.
Dit is nu een kwestie van, wij weten het, zij weten het...maar ja toon maar aan.
Ook in gewone moordzaken zijn mensen wel veroordeeld zonder dat er een bekentenis of moordwapen was. Ik denk dat er wel voldoende bewijslast is om een zaak te maken.
  zondag 20 juli 2014 @ 20:52:55 #35
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142527462
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ook in gewone moordzaken zijn mensen wel veroordeeld zonder dat er een bekentenis of moordwapen was. Ik denk dat er wel voldoende bewijslast is om een zaak te maken.
Dat weet ik niet, ik hoop het wel, maar ik heb geen idee wat daarvoor minimaal nodig is.
Al denk ik dat dat bewijs er wel degelijk is, bij de Amerikanen, maar of zij het beschikbaar gaan stellen is een tweede.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_142527483
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:49 schreef Bredemug het volgende:

[..]

True. Er is niks mis met een aanname. Maar zodra mensen het als 100% feit zien, is wat mij irriteert. En dat is wat de meerderheid denkt hier. Als je zou zeggen:

Ik ga er vanuit dat het een raket was, MAAR het is nog niet 100%, dan kan je vanaf daar werken naar een objectiever doel.
Vanuit de aanname dat het een raket was wordt door de regeringen ook geredeneerd. De rebellen ontkennen het niet eens, die melden alleen dat de raket van Oekraïne kwam. Dat is heel onwaarschijnlijk, de rebellen hebben namelijk geen luchtmacht.

Het lijkt me heel veilig om te stellen dat het een raket was, en dat je graag onderzoekers in het gebied wilt om dat te bevestigen. Het feit dat de OVSE moeilijk werd gemaakt belooft niet veel goeds voor de rebellen.
pi_142527584
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ook in gewone moordzaken zijn mensen wel veroordeeld zonder dat er een bekentenis of moordwapen was. Ik denk dat er wel voldoende bewijslast is om een zaak te maken.
Dat betwijfel ik ondertussen. Er was waarschijnlijk sowieso sprake van een typische Russische fuck-up en een uitgebreide poging om de sporen uit te wissen.

Maar dat neemt niet weg dat je voor het aanwijzen van de verantwoordelijken geen bewijs nodig hebt dat in een rechtbank overeind blijft.

De Russen gaan sowieso een zware prijs betalen voor deze actie: hun inmenging in Ukraïne werd nauwelijks bestraft tot nu toe. Vanaf nu zullen er meer en zwaardere sancties gaan volgen voor het simpele feit dat ze de democratisch gekozen regering in Kiev omver proberen te werpen.
pi_142527620
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:50 schreef Bredemug het volgende:

[..]

Zoek de definitie op van ''feiten''. En kijk dan of je nog steeds kan zeggen dat het een raket was. Je kan wel zeggen ''misschien''.
Jij wil eigenlijk dus dat Rusland een a4'tje opstelt met daarin een volledige bekentenis met daaronder de handtekening van Putin?
pi_142527629
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:53 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Vanuit de aanname dat het een raket was wordt door de regeringen ook geredeneerd. De rebellen ontkennen het niet eens, die melden alleen dat de raket van Oekraïne kwam. Dat is heel onwaarschijnlijk, de rebellen hebben namelijk geen luchtmacht.

Het lijkt me heel veilig om te stellen dat het een raket was, en dat je graag onderzoekers in het gebied wilt om dat te bevestigen. Het feit dat de OVSE moeilijk werd gemaakt belooft niet veel goeds voor de rebellen.
Ik denk dat deze onderzoek nog jaren gaat duren waarbij elk partij de vinger naar de ander blijft wijzen. Erg triest dat we anno 2014 niet eens kunnen samenwerken. Maar ja mensheid he...
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
  zondag 20 juli 2014 @ 20:57:07 #40
168739 Red_85
'echt wel'
pi_142527665
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:48 schreef Brembo het volgende:
Eigenlijk heb ik nog best wel een domme vraag en misschien niet helemaal relevant aan de huidige toestand. Maar zo'n vliegtuig vliegt een vaste route en vliegt na Kuala Lumpur weer verder, dit vliegt heeft helaas nooit de eindbestemming gehaald maar op de eindbestemming moet zo'n vliegtuig wel verder (na een aantal uur of een halve dag), hoe lost men zo iets op?

Ik bedoel er is niet even een voorraad 777 bij de buurman en je vraagt of je er een kan lenen?
Geen domme vraag. Zo'n maatschappij moet ook door. Hoe hard het ook klinkt.
Planning en veranderingen.
MH is een redelijk grote maatschappij en heeft wel ergens een vliegtuig staan. Last minute changes kunnen vrij snel gemaakt worden bij dit soort carriers.

Of je schuift her en der met vliegtuigen zodat alles iets korter op elkaar zit zonder dat er extra kisten ingezet moeten worden.

Zelfde geval met de MH370. Dat vliegtuig kwam daarvoor ook zeer regelmatig in AMS. 1 a 2 keer in de week was meer regelmaat dan uitzondering. Maar geen enkele keer is de MH016/017 geannuleerd geweest. Ook niet gewisseld met een ander vliegtuig, of te wel een ander type.

Bij kleinere maatschappijen is dat net ff anders. Kist kapot? Dikke vette vertraging of annulering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_142527674
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:55 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik ondertussen. Er was waarschijnlijk sowieso sprake van een typische Russische fuck-up en een uitgebreide poging om de sporen uit te wissen.

Maar dat neemt niet weg dat je voor het aanwijzen van de verantwoordelijken geen bewijs nodig hebt dat in een rechtbank overeind blijft.

De Russen gaan sowieso een zware prijs betalen voor deze actie: hun inmenging in Ukraïne werd nauwelijks bestraft tot nu toe. Vanaf nu zullen er meer en zwaardere sancties gaan volgen voor het simpele feit dat ze de democratisch gekozen regering in Kiev omver proberen te werpen.
Ze kunnen ook gewoon hun handen er van af trekken. Die rebellen zoeken het dan maar lekker uit, en Rusland zoekt een nieuw toneel voor machtspolitiek. Dit incident heeft roet in het eten gegooid, en het feit dat ze altijd alle betrokkenheid bij het conflict hebben ontkend maakt het heel makkelijk om alles los te laten en te doen alsof je neus bloedt.
pi_142527688
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:52 schreef Uccie het volgende:
Ik denk dat er wel voldoende bewijslast is om een zaak te maken.
Dan gaat het niet om wat er is geschoten maar wie er verantwoordelijk voor is (dus de personen zelf) en dat lijkt mij heel lastig te bewijzen.
pi_142527723
Deze al voorbij gekomen? Ik ben allergisch voor zogenaamd serieuze journalisten die er in werkelijkheid alleen maar een kick van krijgen om daar rond te lopen..

http://www.telegraaf.nl/b(...)slaggever_Sky__.html
  zondag 20 juli 2014 @ 20:58:25 #44
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_142527740
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:53 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Vanuit de aanname dat het een raket was wordt door de regeringen ook geredeneerd. De rebellen ontkennen het niet eens, die melden alleen dat de raket van Oekraïne kwam. Dat is heel onwaarschijnlijk, de rebellen hebben namelijk geen luchtmacht.

Het lijkt me heel veilig om te stellen dat het een raket was, en dat je graag onderzoekers in het gebied wilt om dat te bevestigen. Het feit dat de OVSE moeilijk werd gemaakt belooft niet veel goeds voor de rebellen.
En daar zullen ze niet om wakker liggen.
De druk komt op Poetins hoofd, die daar absoluut niet blij mee is.
Maar ik denk zomaar dat er wel wat kopjes zullen rollen in het Kremlin en de Russische KGB vanwege dit "incident".
En het zou mij niets verwonderen als de bemanning van de BUK al ergens onder de zoden liggen wegens onbekwaamheid en lastige getuigen.
pi_142527784
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:56 schreef Bredemug het volgende:
Ik denk dat deze onderzoek nog jaren gaat duren waarbij elk partij de vinger naar de ander blijft wijzen. Erg triest dat we anno 2014 niet eens kunnen samenwerken. Maar ja mensheid he...
Dat denk ik niet. Zodra dat BUK systeem zijn radar gaat gebruiken weten de VS en de Russen het, men weet vrij snel waar vandaan is geschoten. Men heeft dat bewijs denk ik al lang in handen alleen maakt men het (nog) niet openbaar,
  zondag 20 juli 2014 @ 20:59:20 #46
211040 Uccie
The bells...the bells....
pi_142527786
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:57 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dan gaat het niet om wat er is geschoten maar wie er verantwoordelijk voor is (dus de personen zelf) en dat lijkt mij heel lastig te bewijzen.
Huh...dat heb ik helemaal niet gezegd _O- wat heb je met die quote gedaan??!

Maar je hebt wel gelijk.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
pi_142527889
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:58 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En daar zullen ze niet om wakker liggen.
De druk komt op Poetins hoofd, die daar absoluut niet blij mee is.
Maar ik denk zomaar dat er wel wat kopjes zullen rollen in het Kremlin en de Russische KGB vanwege dit "incident".
En het zou mij niets verwonderen als de bemanning van de BUK al ergens onder de zoden liggen wegens onbekwaamheid en lastige getuigen.
Eigenlijk is het wel slim dat Poetin niet in gaat op de eis van Rutte om zijn invloed aan te wenden om die lichamen terug te krijgen. Dat er nu niets gebeurt kan door Rusland worden afgedaan met "Zie je wel dat wij niets te zeggen hebben?". Vervolgens op de achtergrond je beleid wijzigen en verder vooral hopen dat de verontwaardiging snel overwaait.
pi_142527891
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:45 schreef Brum_brum het volgende:
Mocht ik ooit nog eens neergeschoten worden dan hoeft niemand te praten over oorlog om mij te wreken of zelfs terug te halen hoor.
Misschien denken je ouders er anders over.. kan me zo voorstellen dat ze je wel fatsoenlijk willen begraven en afscheid van je nemen.
pi_142527904
quote:
0s.gif Op zondag 20 juli 2014 20:48 schreef Brembo het volgende:
Eigenlijk heb ik nog best wel een domme vraag en misschien niet helemaal relevant aan de huidige toestand. Maar zo'n vliegtuig vliegt een vaste route en vliegt na Kuala Lumpur weer verder, dit vliegt heeft helaas nooit de eindbestemming gehaald maar op de eindbestemming moet zo'n vliegtuig wel verder (na een aantal uur of een halve dag), hoe lost men zo iets op?

Ik bedoel er is niet even een voorraad 777 bij de buurman en je vraagt of je er een kan lenen?
Ik nam altijd aan dat ene maatschappij meerdere vliegtuigen achter de hand heeft. Dus meer vliegtuigen dan bestemmingen die zij aanbieden. Vliegtuigen hebben regelmatig onderhoud ed.

Ik vraag me af of de maatschappij zo'n tweede gecrashte vliegtuig financieel kan overleven, bijzonder grote schadepost
pi_142527958
quote:
1s.gif Op zondag 20 juli 2014 21:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik nam altijd aan dat ene maatschappij meerdere vliegtuigen achter de hand heeft. Dus meer vliegtuigen dan bestemmingen die zij aanbieden. Vliegtuigen hebben regelmatig onderhoud ed.

Ik vraag me af of de maatschappij zo'n tweede gecrashte vliegtuig financieel kan overleven, bijzonder grote schadepost
Daar zijn ze voor verzekerd, en de maatschappij keert uit aan de vliegtuigmaatschappij, ongeacht de molestclausule.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')