KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Hier in de buurt is er een lap grond met ongeveer 10 windmolens.
Momenteel is het bijna windstil.
Er is maar 1 windmolen die goed draait. De rest beweegt amper of staat stil.
Klacht: inefficientie op het windmolenpark.
Momenteel is het bijna windstil.
Er is maar 1 windmolen die goed draait. De rest beweegt amper of staat stil.
Klacht: inefficientie op het windmolenpark.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Kernenergiequote:Op woensdag 16 juli 2014 13:15 schreef Sapstengel het volgende:
Groene stroomgewoon paar kerncentrales neerzetten in Friesland.
De kanker van deze aarde
-XOXO-
Over 50 jaar draait deze hele planeet op alleen maar kernenergie.quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
Wind- en zonne-energie zijn tijdelijk oplossingen totdat we kernfusie beheersen.
Onzin, over 50 jaar draait de wereld op schone energie en kunnen we allemaal weer ademenquote:
[..]
Over 50 jaar draait deze hele planeet op alleen maar kernenergie.
Wind- en zonne-energie zijn tijdelijk oplossingen totdat we kernfusie beheersen.
-XOXO-
Kernfusie is schoonquote:
[..]
Onzin, over 50 jaar draait de wereld op schone energie en kunnen we allemaal weer ademen
Edit: en ongevaarlijk
Kernenergie is hartstikke duur. Als je de subsidie eraf haalt en dan een logische vergoeding moet betalen voor het dumpen is het niet te betalen.quote:
[..]
Kernfusie is schoon
Edit: en ongevaarlijk
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Ken jij uberhaupt het verschil tussen kernsplitsing en kernfusie? Je antwoorden doen vermoeden van niet.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:28 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Kernenergie is hartstikke duur. Als je de subsidie eraf haalt en dan een logische vergoeding moet betalen voor het dumpen is het niet te betalen.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Kernsplitsing ja. Kernfusie niet. Grondstof komt uit de zee en afvalstof kan de lucht in en is niet schadelijk.quote:
[..]
Kernenergie is hartstikke duur. Als je de subsidie eraf haalt en dan een logische vergoeding moet betalen voor het dumpen is het niet te betalen.
er draait er echt maar 1 ipv alle 10quote:
TS, zeg eens eerlijk.. Je bent aan het trollen nietwaar?
maar dat is dus omdat er te weinig luchtstroom is om ze allemaal te laten draaien.
ik dacht dat het lag aan slijtage dat die anderen niet draaien.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Je zegt zelf letterlijk in OP dat het windstil is... 1+1=2?quote:
[..]
er draait er echt maar 1 ipv alle 10
maar dat is dus omdat er te weinig luchtstroom is om ze allemaal te laten draaien.
ik dacht dat het lag aan slijtage dat die anderen niet draaien.
Maar het gaat wind en zonne-energie niet verdrijvenquote:
[..]
Kernfusie is schoon
Edit: en ongevaarlijk
Als we weer van één energiebron afhankelijk gaan worden hebben we niks geleerd in de afgelopen 30 jaar
-XOXO-
Niet begrijpen dat dat in het geval van kernenergie niets uitmaakt om dat daar zo belachelijk veel grondstoffen voor zijnquote:
[..]
Maar het gaat wind en zonne-energie niet verdrijven
Als we weer van één energiebron afhankelijk gaan worden hebben we niks geleerd in de afgelopen 30 jaar
bijna windstilquote:
[..]
Je zegt zelf letterlijk in OP dat het windstil is... 1+1=2?
windkracht 2 ofzo
er staan 10 windmolens
en er draait er 1. waarom draaien die andere 9 niet, en die ene wel ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Niet genoeg vraag naar?quote:
[..]
bijna windstil
windkracht 2 ofzo
er staan 10 windmolens
en er draait er 1. waarom draaien die andere 9 niet, en die ene wel ?
Je laat die dingen niet zomaar draaien. omdat: het mechanisch is moet het ook weer onderhouden worden.
Windmolens draaien sowieso alleen maar efficient bij windkracht 8, en windmolens in zee halen de 15 jaar niet waardoor ze meer energie kosten om te maken dan dat ze opbrengen 
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Je weet dat de windmolens in zee ook geen geld opbrengen maar kosten?quote:
[..]
Kernenergie is hartstikke duur. Als je de subsidie eraf haalt en dan een logische vergoeding moet betalen voor het dumpen is het niet te betalen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
En heeft een negatief rendement vooralsnog.quote:
[..]
Kernfusie is schoon
Edit: en ongevaarlijk
De techniek achter kernfusie is op dit moment nog veel te duur maar dat gaat idd denk ik wel veranderen. Thoriumreactors zijn op dit moment ook 'n veilige optie.quote:
[..]
Kernsplitsing ja. Kernfusie niet. Grondstof komt uit de zee en afvalstof kan de lucht in en is niet schadelijk.
Hallon!
Daarom gewoon in Friesland zetten, niemand geeft om dat stukje land daar.quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
Terechte klacht, leuk dat je met dit weer een ventilator voor me neerzet, maar zet hem dan ook aan .
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
quote:
Terechte klacht, leuk dat je met dit weer een ventilator voor me neerzet, maar zet hem dan ook aan
ja iddquote:
[..]
Niet genoeg vraag naar?
Je laat die dingen niet zomaar draaien. omdat: het mechanisch is moet het ook weer onderhouden worden.
moet onderhouden worden zodat ze makkelijk draaien
waarschijnlijk zijn die andere 9 aan onderhoud toe.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
gaat dit over "koude fusie" / cold fusion ?quote:Op woensdag 16 juli 2014 15:40 schreef BlueMage het volgende:
[..]
De techniek achter kernfusie is op dit moment nog veel te duur maar dat gaat idd denk ik wel veranderen. Thoriumreactors zijn op dit moment ook 'n veilige optie.
dat is nog niet eens in praktijk gebracht en blijft bij theorie.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
meest veilige en productieve vorm van energie..quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
No Guts, No Glory
koude fusie ?quote:
[..]
gaat dit over "koude fusie" / cold fusion ?
dat is nog niet eens in praktijk gebracht en blijft bij theorie.
word niet over gesproken kernfusie ala ITER , dat is de toekomst
fukushima ?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:45 schreef nuget het volgende:
[..]
meest veilige en productieve vorm van energie..
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
omdat dat ook energie kostquote:
Waarom gaat er niet gewoon iemand aan die wieken draaien dan?
dat is de wet van behoud van energie
het kost net zoveel of meer energie om iets te laten draaien dan het oplevert.
als je je moeder slaat, dan geef je haar energie. die energie komt van jou, dus moet jij weer een boterham eten om jouw energie weer aan te vullen.
in haar kont plassen is technisch efficienter.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
quote:
je hebt geen flauw idee hoeveel doden er bij kolencentrales vallen (direct en indirect) of met alle andere vormen van energieopwekking. ga je eerst maar inlezen over wat kernenergie en andere vormen van energieopwekking nou eigenlijk inhouden in plaats van een incident op te noemen.
No Guts, No Glory
Mee eens, er vallen heel veel meer doden door kolencentrales als door kernenergie.quote:
[..]
ga je eerst maar inlezen over wat kernenergie en andere vormen van energieopwekking nou eigenlijk inhouden in plaats van een incident op te noemen.
De rest zoals zonne-energie of wind is heel leuk hoor maar het rendement is gewoon veel te laag.
Zelfs als je de hele oppervlakte van de aarde zou beplakken met zonnepanelen dan zou het nog niet genoeg zijn om ons te voorzien van stroom.
Edit: Moet er wel even bij vermelden dat het niet handig is om kerncentrales op breuklijnen te gaan bouwen natuurlijk.
De kanker van de aarde is de mens al.quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Vertel jij eens even hoe we het dan zouden moeten doen?quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
ojaquote:
[..]
ga je eerst maar inlezen over wat kernenergie en andere vormen van energieopwekking nou eigenlijk inhouden in plaats van een incident op te noemen.
het leven in de oceaan ???
vissen ? ecosysteem ?
die paar mensen dat is jammer. de oceaan in dit geval is iets belangrijker.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Beter zetten ze die krengen morgen wel aan. Een lekker briesje is wel op zn plaats met die voorspelde temperaturen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dit feitje vooral niet vergeten: http://www.scientificamer(...)-than-nuclear-waste/quote:
[..]
ga je eerst maar inlezen over wat kernenergie en andere vormen van energieopwekking nou eigenlijk inhouden in plaats van een incident op te noemen.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Als een tsunami en een aardbeving een gewone centrale raken is het ook niet veilig hoor.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ssst, laat hem lekker in zijn droomwereldjequote:
[..]
Je weet dat de windmolens in zee ook geen geld opbrengen maar kosten?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:Op woensdag 16 juli 2014 15:46 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Daarom gewoon in Friesland zetten, niemand geeft om dat stukje land daar.
Friesland
Mooiste stukje van Nederland
-XOXO-
Frieslandquote:
[..]
Friesland
Mooiste stukje van Nederland
!
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Meest veilig zou ik nou niet zo snel willen zeggenquote:
[..]
meest veilige en productieve vorm van energie..
-XOXO-
Wat jij wil zeggen boeit gelukkig dan ook niet. Statistieken daarentegen wel.quote:
[..]
Meest veilig zou ik nou niet zo snel willen zeggen
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Alle werkelozen op een crosstrainer zettenquote:
[..]
Vertel jij eens even hoe we het dan zouden moeten doen?
-XOXO-
Cijfers?quote:
[..]
Wat jij wil zeggen boeit gelukkig dan ook niet. Statistieken daarentegen wel.
-XOXO-
Kernenergie is niet helemaal schoon omdat er ook fossiele brandstoffen aan te pas komen voor o.a. transport.quote:
[..]
Kernfusie is schoon
Edit: en ongevaarlijk
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
Ssst, het is nog lang niet rendabelquote:Op woensdag 16 juli 2014 17:07 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ssst, laat hem lekker in zijn droomwereldje
http://vroegevogels.vara.(...)%5Btt_news%5D=357183
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Klopt, maar dat is een simpel houtvuurtje ook niet vanwege de as.quote:
[..]
Kernenergie is niet helemaal schoon omdat er ook fossiele brandstoffen aan te pas komen voor o.a. transport.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik zie nog wel gebeuren dat ze zo'n molen omgekeerd laten aandrijven om de schijn te wekken dat ze wel draaienquote:
Nee, want als ze zouden draaien bij bijna geen wind, dat zou efficient zijn!
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
En dus voornamelijk op subsidies draaien...quote:
[..]
Je weet dat de windmolens in zee ook geen geld opbrengen maar kosten?
edit: En die op land ook trouwens
Cold fusion is 'n hoax maar er zijn wel experimenten met kernfusiereactoren.quote:
[..]
gaat dit over "koude fusie" / cold fusion ?
dat is nog niet eens in praktijk gebracht en blijft bij theorie.
Hallon!
De geplande windmolens gaan maximaal 18 miljard subsidie kosten, volgens minister Kamp.quote:
[..]
En dus voornamelijk op subsidies draaien...
edit: En die op land ook trouwens
De energiesector zegt dat de windmolens energie gaan opbrengen en dus in de loop van de tijd minder gaan kosten.
Minister Kamp vertrouwt op de uitspraken van de energiesector.
Logisch, als het niet jouw geld is waar je mee strooit geloof je alles.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Alles voor een "duurzaam "imagequote:
[..]
De geplande windmolens gaan maximaal 18 miljard subsidie kosten, volgens minister Kamp.
De energiesector zegt dat de windmolens energie gaan opbrengen en dus in de loop van de tijd minder gaan kosten.
Minister Kamp vertrouwt op de uitspraken van de energiesector.
Logisch, als het niet jouw geld is waar je mee strooit geloof je alles.
Ik mag hopen dat ze energie opbrengen, anders zijn het gewoon hele dure vogelhakmachines.quote:
[..]
De geplande windmolens gaan maximaal 18 miljard subsidie kosten, volgens minister Kamp.
De energiesector zegt dat de windmolens energie gaan opbrengen en dus in de loop van de tijd minder gaan kosten.
Minister Kamp vertrouwt op de uitspraken van de energiesector.
Logisch, als het niet jouw geld is waar je mee strooit geloof je alles.
Dat ook ja.. Verschillende studies tonen al aan dat door het inzetten van windmolens en hun backup systemen voor als het niet waait er meer CO2 uitstoot komt dan met de conventionele centrales. Dit omdat het telkens "bijstoken" bij windstilte veel CO2 produceertquote:
Het lullige is dat ze nog veel meer gaan kosten. Want als het windstil is zullen conventionele energiecentrales het over moeten nemen. Dubbele kosten dus.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze energie opbrengen, anders zijn het gewoon hele dure vogelhakmachines.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Landschapvervuilende apparaten zijn het 
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Je vraagt je toch af hoe het kan dat de milieumaffia telkens weer haar zin weet door te drijven.quote:
Op
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ja en uit het ene stopcontact komt groene stroom en uit de andere grijze. En de stroom bij de buurman is een beetje bedorvenquote:
[..]
Kernenergie is niet helemaal schoon omdat er ook fossiele brandstoffen aan te pas komen voor o.a. transport.
Je hebt gelijk iedereen weet dat waterpompen alleen op grijze stroom werken.
Inderdaad, een middagje strand bij Egmond aan zee zit er ook niet meer in, daar draaien die krengen aan de horizon. Ik hoop dat er binnenkort een olietanker tegenaan knalt.quote:
[..]
Je vraagt je toch af hoe het kan dat de milieumaffia telkens weer haar zin weet door te drijven.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Ik weet het, heb er literatuuronderzoek naar moeten doen jaren geleden. Het was eigenlijk toen al hilarisch dat het nog steeds gepromoot werd terwijl iedereen al wist dat het een stuk stront was.quote:
[..]
Ssst, het is nog lang niet rendabel
http://vroegevogels.vara.(...)%5Btt_news%5D=357183
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Doe mij eens wat resultaten van je onderzoek... Hier willen ze die krengen op 500m van de bebouwde kom plaatsenquote:
[..]
Ik weet het, heb er literatuuronderzoek naar moeten doen jaren geleden. Het was eigenlijk toen al hilarisch dat het nog steeds gepromoot werd terwijl iedereen al wist dat het een stuk stront was.
quote:
[..]
Meest veilig zou ik nou niet zo snel willen zeggen
en weer iemand die er de ballen van af weet...
No Guts, No Glory
Was voor een debatopdracht, dus heb het niet mee mogen nemen naar huis.quote:
[..]
Doe mij eens wat resultaten van je onderzoek... Hier willen ze die krengen op 500m van de bebouwde kom plaatsen
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Bronnen, cijfers, data?quote:
[..]
en weer iemand die er de ballen van af weet...
-XOXO-
Dit geloven.quote:
[..]
Kernenergie
De kanker van deze aarde
Je gelooft zeker ook dat er honderdduizenden (dodelijke) slachtoffers waren als het gevolg van Chernobyl.
Chernobyl als iets goeds zienquote:
[..]
Dit geloven.
Je gelooft zeker ook dat er honderdduizenden (dodelijke) slachtoffers waren als het gevolg van Chernobyl.
-XOXO-
quote:
Groene stroom
team is eng ready for whatever als het moet
Gewoon alle ouderen verplicht een paar uurtjes per week in grote hallen met dynamohometrainers stoppen en ze de benen uit hun lijf laten trappen. Dan gaan ze sneller dood, leveren ze elektriciteit op en wordt de vergrijzing bestreden. 
Challamang en pudding, dat is de echte leef.
Maar TS, windmolens heben ook eens een rustdag nodig.
Effe niet op vlle toeren draaien, maar relaxen, chillen en bijkome van al dat gedraai.
Zie je de groene massa erom heen?
Dat is windmolenkots.
Denk om de windmolens.
Effe niet op vlle toeren draaien, maar relaxen, chillen en bijkome van al dat gedraai.
Zie je de groene massa erom heen?
Dat is windmolenkots.
Denk om de windmolens.
The taming and domestication of religion is one of the unceasing chores of civilization. - Christopher Hitchens
dit zeg ik ook al jarenquote:Op donderdag 17 juli 2014 01:06 schreef puddingman het volgende:
Gewoon alle ouderen verplicht een paar uurtjes per week in grote hallen met dynamohometrainers stoppen en ze de benen uit hun lijf laten trappen. Dan gaan ze sneller dood, leveren ze elektriciteit op en wordt de vergrijzing bestreden.
heb je overgewicht ? trap je suf op een energieopwekkende hometrainer !
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Je reinste flauwekul. Lees je anders eens in.quote:
Windmolens draaien sowieso alleen maar efficient bij windkracht 8, en windmolens in zee halen de 15 jaar niet waardoor ze meer energie kosten om te maken dan dat ze opbrengen
http://www.clepair.net/windgeheim.htmlquote:
[..]
Je reinste flauwekul. Lees je anders eens in.
http://www.koelman.com/2014/de-groene-leugen/
http://weblogs.nrc.nl/exp(...)ens_berekeningen.pdf
Zoiets bedoel je?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nee, maar dergelijke verhalen worden maar al te graag overdreven door de groene maffia.quote:
[..]
Chernobyl als iets goeds zien
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Haha, er zit juist dikke subsidie op windmolen energiequote:
[..]
Kernenergie is hartstikke duur. Als je de subsidie eraf haalt en dan een logische vergoeding moet betalen voor het dumpen is het niet te betalen.
Propaganda van de fossiele lobby...quote:
[..]
http://www.clepair.net/windgeheim.html
http://www.koelman.com/2014/de-groene-leugen/
http://weblogs.nrc.nl/exp(...)ens_berekeningen.pdf
Zoiets bedoel je?
Beter check je de technische specificaties bij Vesta en Siemens.
Media kunnen zich allerlei leugens veroorloven. Denk je dat bedrijven als Siemens dat ook kunnen?
Kolen-/gascentrales hebben belastingontheffingen en bij kerncentrales worden de kosten van opslag van het afval niet meegerekend. Daar gaan op die wijze in feite miljarden meer euro's naartoe.quote:
[..]
Haha, er zit juist dikke subsidie op windmolen energie
Trap er toch niet in mensen.
[ Bericht 15% gewijzigd door niels0 op 18-07-2014 03:31:48 ]
Wat jij wil jongen. Het zijn gewoon keiharde berekeningen die aantonen dat windmolens alleen maar bij windkracht 8 effectief zijn.quote:
[..]
Propaganda van de fossiele lobby...
Beter check je de technische specificaties bij Vesta en Siemens.
Media kunnen zich allerlei leugens veroorloven. Denk je dat bedrijven als Siemens dat ook kunnen?
[..]
Kolen-/gascentrales hebben belastingontheffingen en bij kerncentrales worden de kosten van opslag van het afval niet meegerekend. Daar gaan op die wijze in feite miljarden meer euro's naartoe.
Trap er toch niet in mensen.
Als er iets is waar we niet in moeten trappen, is het de 18 miljard die onze regering weer wil uittrekken om windmolens te bouwen. We hebben nergens geld voor, ouderen moeten in een luier rondlopen, tienduizenden mensen zijn afhankelijk van de voedselbank omdat ze anders niets te vreten hebben, we kunnen met dat geld onze werkloosheid in een keer mee oplossen, maar voor keer op keer falend gebleken gebakken lucht ligt er ineens wel weer 18 miljard op tafel.
En weet je wat? Bij de volgende scheet van de milieulobby gewoon weer.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Grappig dat je dat zegt. Want als er iets pro-milieu en links is, is het wel de media.quote:
[..]
Propaganda van de fossiele lobby...
Beter check je de technische specificaties bij Vesta en Siemens.
Media kunnen zich allerlei leugens veroorloven. Denk je dat bedrijven als Siemens dat ook kunnen?
En laten we maar niet beginnen over leugens van Siemens, want wat die bij VDO geflikt hebben...
Of zal ik wat daar gebeurd is nog een keer bij Wouter Vlasblom navragen?
En hoe zijn die eventuele ontheffingen duurder dan die 18 miljard?quote:[..]
Kolen-/gascentrales hebben belastingontheffingen en bij kerncentrales worden de kosten van opslag van het afval niet meegerekend. Daar gaan op die wijze in feite miljarden meer euro's naartoe.
Trap er toch niet in mensen.
For the record, ik heb vroeger in een electriciteitscentrale gewerkt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Dat zeiden ze 50 jaar geleden ook al.....quote:
[..]
Over 50 jaar draait deze hele planeet op alleen maar kernenergie.
Wind- en zonne-energie zijn tijdelijk oplossingen totdat we kernfusie beheersen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Je verwacht het niet he als het windstil isquote:Op woensdag 16 juli 2014 13:14 schreef sturmpie het volgende:
Momenteel is het bijna windstil.
Er is maar 1 windmolen die goed draait. De rest beweegt amper of staat stil.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat bedoel je met effectief?quote:
[..]
Wat jij wil jongen. Het zijn gewoon keiharde berekeningen die aantonen dat windmolens alleen maar bij windkracht 8 effectief zijn.
Bij windkracht 8 gaan ze al bijna uit omdat het te hard waait.
Waarom zouden windmolens alleen effectief draaien als je "vollast" draait.
Bij windkracht 4 produceren ze ook gewoon, alleen een flink stuk minder. (Die powercurves zijn echt absurd)
Ook een fossiele eenheid zal in de loop van de dag ook zijn productie moeten laten fluctueren om het net in balans te houden. Dat heeft ook gevolgen voor het rendement van de centrale, maar het kan niet anders.
Alleen bij een windturbine zorgen externe factoren voor het productie aanbod, een centrale wordt gestuurd en zal zich moeten schikken naar de vraag.
Zo kun je iedere investering wel afkraken.quote:Als er iets is waar we niet in moeten trappen, is het de 18 miljard die onze regering weer wil uittrekken om windmolens te bouwen. We hebben nergens geld voor, ouderen moeten in een luier rondlopen, tienduizenden mensen zijn afhankelijk van de voedselbank omdat ze anders niets te vreten hebben, we kunnen met dat geld onze werkloosheid in een keer mee oplossen, maar voor keer op keer falend gebleken gebakken lucht ligt er ineens wel weer 18 miljard op tafel.
En weet je wat? Bij de volgende scheet van de milieulobby gewoon weer.
18 miljard over 15 jaar is 1.2 miljard per jaar.
Dat is wat we in 2 dagen aan zorg uitgeven (bij gelijk blijvende zorgkosten)
Met 1.2 miljard los je de werkloosheid al helemaal niet (ook niet met een windmolenpark)
En de voedselbank afhankelijkheid ook niet. Meestal hebben de mensen die er gebruik van moeten maken meerdere problemen (schuldsanering, wachten op een uitkering, etc) waardoor ze tijdelijk gebruik moeten maken van de voedselbank.
We zouden wel moeten leren van de fouten die Denemarken en Duitsland gemaakt hebben.
Maar dat een deel van onze elektriciteit uit wind energie zal bestaan staat wel redelijk vast.
Naast een beetje zon (leuk voor op je dak) is het op dit moment de enige niet-fossiele vorm van elektriciteitsproductie die volwassen genoeg is om in te zetten en in Nederland gebruikt kan worden.
We hebben niet zoveel andere mogelijkheden.
Thorium is ook leuk over 10-15 jaar.
Kernfusie was 30 jaar geleden al over 30 jaar en het zal nog wel 20 jaar duren voordat er een commerciële partij zal instappen.
RED zal ook nog wel 10-15 jaar duren voordat de kosten laag genoeg zijn voor een commerciële implementatie. Dit is wel op dit moment de enige andere niet-fossiele en niet-nucleaire mogelijkheid die we in Nederland ook zouden kunnen gebruiken.
Ik denk dat we die miljarden wel beter hadden kunnen besteden aan energie efficiëntie, want daar is nog wel een slag te maken.
Maar dat verandert alleen de energiebehoefte en niet de elektriciteitsbehoefte.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Als vogeltjesdans zegt dat ie bij 'n energiecentrale heeft gewerkt bedoelt hij dat ie daar de kantine heeft gepoetst. Dit even ter verduidelijking.
Hallon!
Alle opbrengstberekeningen zijn op die hoge windsnelheden berekend. Met minder beaufort leveren ze ook op, maar dat is een stuk minder terwijl de kostenfactor (onderhoud, vervanging onderdelen, orginele productiekosten) hetzelfde blijft. Hoe minder het waait, hoe sneller je bij het punt komt waarbij je ze beter uit kunt zetten omdat de productieonderhoudskosten dan te hoog worden.quote:
[..]
Wat bedoel je met effectief?
Bij windkracht 8 gaan ze al bijna uit omdat het te hard waait.
Waarom zouden windmolens alleen effectief draaien als je "vollast" draait.
Bij windkracht 4 produceren ze ook gewoon, alleen een flink stuk minder. (Die powercurves zijn echt absurd)
En dat is het verschil, bij windenergie ben je altijd afhankelijk van hoe hard het waait en bij brandstofcentrales regel je dat zelf. Dus ook als het even niet waait zal je altijd een vervangende brandstofcomponent nodig hebben die in de gevraagde behoefte voorziet.quote:Ook een fossiele eenheid zal in de loop van de dag ook zijn productie moeten laten fluctueren om het net in balans te houden. Dat heeft ook gevolgen voor het rendement van de centrale, maar het kan niet anders.
Alleen bij een windturbine zorgen externe factoren voor het productie aanbod, een centrale wordt gestuurd en zal zich moeten schikken naar de vraag.
Mwah. We hebben 600000 werkzoekenden. Stel dat we daar de helft van aan een baan willen helpen door werkgeverstimulatie en financiele voordelen. Met de helft aan het werk help je de economie alweer er bovenop. Stel dat je een werkgever een subsidie/belastingvoordeel geeft van 1000,- per maand per werknemer. Dat is 3,6 miljard. Met die 18 miljard kan je 5 jaar dat voordeel geven. Wat denk je dat dat doet voor de economie?quote:[..]
Zo kun je iedere investering wel afkraken.
18 miljard over 15 jaar is 1.2 miljard per jaar.
Dat is wat we in 2 dagen aan zorg uitgeven (bij gelijk blijvende zorgkosten)
Met 1.2 miljard los je de werkloosheid al helemaal niet (ook niet met een windmolenpark)
Ik heb vrijwilligerswerk gedaan bij de voedselbank, dus vertel me niks over het soort mensen en de problemen die ze hebben.quote:En de voedselbank afhankelijkheid ook niet. Meestal hebben de mensen die er gebruik van moeten maken meerdere problemen (schuldsanering, wachten op een uitkering, etc) waardoor ze tijdelijk gebruik moeten maken van de voedselbank.
Volgens mij hebben we miljoenen kilometers die we in woestijnen vol kunnen zetten met zonnepanelen. Die dingen werken ook als het even bewolkt is, en overal op aarde schijnt wel ergens de zon.quote:We zouden wel moeten leren van de fouten die Denemarken en Duitsland gemaakt hebben.
Maar dat een deel van onze elektriciteit uit wind energie zal bestaan staat wel redelijk vast.
Naast een beetje zon (leuk voor op je dak) is het op dit moment de enige niet-fossiele vorm van elektriciteitsproductie die volwassen genoeg is om in te zetten en in Nederland gebruikt kan worden.
We hebben niet zoveel andere mogelijkheden.
Je vergeet nulpuntenergie. Daar had Tesla het al over.quote:Thorium is ook leuk over 10-15 jaar.
Kernfusie was 30 jaar geleden al over 30 jaar en het zal nog wel 20 jaar duren voordat er een commerciële partij zal instappen.
RED zal ook nog wel 10-15 jaar duren voordat de kosten laag genoeg zijn voor een commerciële implementatie. Dit is wel op dit moment de enige andere niet-fossiele en niet-nucleaire mogelijkheid die we in Nederland ook zouden kunnen gebruiken.
De vorm maakt niet uit, mits je een efficiente energieconversie hebt.quote:Ik denk dat we die miljarden wel beter hadden kunnen besteden aan energie efficiëntie, want daar is nog wel een slag te maken.
Maar dat verandert alleen de energiebehoefte en niet de elektriciteitsbehoefte.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Uiteraard, en als voormalig werktuigkundige weet ik dan ook helemaal niets af van LUVO's, vliegas, frequenties, branders, filterhuizen, lurgi's, elmo pompen enz. Ja zo heten die dingen serieus.quote:Op vrijdag 18 juli 2014 14:03 schreef BlueMage het volgende:
Als vogeltjesdans zegt dat ie bij 'n energiecentrale heeft gewerkt bedoelt hij dat ie daar de kantine heeft gepoetst. Dit even ter verduidelijking.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik denk dat daar best slimme oplossingen voor te bedenken zijn.quote:
En dat is het verschil, bij windenergie ben je altijd afhankelijk van hoe hard het waait en bij brandstofcentrales regel je dat zelf. Dus ook als het even niet waait zal je altijd een vervangende brandstofcomponent nodig hebben die in de gevraagde behoefte voorziet.
Op momenten dat het hard waait en er een energieoverschot is zou je die energie heel eenvoudig kunnen opslaan door simpelweg water naar een hoger niveau te pompen met de overtollige energie. Op momenten dat het niet waait en je dus een tekort hebt aan energie laat je dat water vervolgens weer via een vijzel naar beneden lopen en heb je stroom.
Condensator technieken worden ook steeds beter, over een paar jaar slaan we de overtollige energie zo op in een condensator.
Kernfusie en nulpuntenergie zijn nog een hele lange tijd niet voldoende voor onze energiebehoefte.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Uiteraard, en als voormalig werktuigkundige weet ik dan ook helemaal niets af van LUVO's, vliegas, frequenties, branders, filterhuizen, lurgi's, elmo pompen enz. Ja zo heten die dingen serieus.
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Je vergeet alleen dat het ook wel eens een langere periode veel minder kan waaien. Dan is die opgeslagen energie zo op. En als je mechanische componenten in een energieopslag zet, dan kost dat ook weer energie die alleen maar zinvol is bij een overschot.quote:
[..]
Ik denk dat daar best slimme oplossingen voor te bedenken zijn.
Op momenten dat het hard waait en er een energieoverschot is zou je die energie heel eenvoudig kunnen opslaan door simpelweg water naar een hoger niveau te pompen met de overtollige energie. Op momenten dat het niet waait en je dus een tekort hebt aan energie laat je dat water vervolgens weer via een vijzel naar beneden lopen en heb je stroom.
Condensator technieken worden ook steeds beter, over een paar jaar slaan we de overtollige energie zo op in een condensator.
Kernfusie en nulpuntenergie zijn nog een hele lange tijd niet voldoende voor onze energiebehoefte.
Het is veel te grillig allemaal. Om ons afhankelijk van een component gebaseerd op natuurlijke willekeur te maken is nog veel te vroeg. Daarom heb je om de periode te overbruggen nog steeds conventionele centrales nodig. Waarvan in mijn ogen de kerncentrale nog de beste optie is.
Ik weet ook dat dat niet ideaal is, maar het is om een tijdelijke periode te overbruggen tot we wat beters hebben.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
boeie over 40/50/60 jaar zijn we toch dood
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
Maar dat zijn wel vaak de perioden dat er veel zon beschikbaar is.quote:
Je vergeet alleen dat het ook wel eens een langere periode veel minder kan waaien. Dan is die opgeslagen energie zo op.
Verder 'weet' ik van mijn winddeel dat vanaf Bf 5 er behoorlijk rendement is, pas bij Bf 11 en 12 is terugschakelen aan de orde. Omdat die molens hoog staan leveren ze het best wel vaak.
Wat ik in NL nog steeds mis is getijde energie. Tussen de waddeneilanden stroomt het behoorlijk. Nog redelijk goed voorspelbaar ook en de stille perioden zijn per stroomgat op een ander tijdstip. Is er ooit gerekend aan watermolens in die stroomgaten?
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Heb je de centrale Nijmegen gewerkt? (ik zie in je post historie je staan als TS over een 4daagse topic)quote:
[..]
Uiteraard, en als voormalig werktuigkundige weet ik dan ook helemaal niets af van LUVO's, vliegas, frequenties, branders, filterhuizen, lurgi's, elmo pompen enz. Ja zo heten die dingen serieus.
Dan zal TenneT, op basis van de verwachte en gemeten windsnelheid, een produktie afspraken moeten maken voor de windparken.quote:
[..]
Alle opbrengstberekeningen zijn op die hoge windsnelheden berekend. Met minder beaufort leveren ze ook op, maar dat is een stuk minder terwijl de kostenfactor (onderhoud, vervanging onderdelen, orginele productiekosten) hetzelfde blijft. Hoe minder het waait, hoe sneller je bij het punt komt waarbij je ze beter uit kunt zetten omdat de productieonderhoudskosten dan te hoog worden.
Als je dan, zonder reden, onbalans veroorzaakt zul je moeten betalen.
Dat klopt en dat geldt voor zon ook.quote:[..]
En dat is het verschil, bij windenergie ben je altijd afhankelijk van hoe hard het waait en bij brandstofcentrales regel je dat zelf. Dus ook als het even niet waait zal je altijd een vervangende brandstofcomponent nodig hebben die in de gevraagde behoefte voorziet.
En als het niet uit Nederland komt, dan wel uit Duitsland of Denemarken.
Voor fossiele centrales betekend dat een verdere flexibilisering van hun productie (of niet meer draaien). Daar worden ook slagen in gemaakt, zelfs de oude kolencentrales kunnen sneller op en af regelen dan men vroeger dacht.
Maar ook veel minder. Ieder beetje schaduw heeft daar ook gevolgen.quote:[..]
<knip>
Volgens mij hebben we miljoenen kilometers die we in woestijnen vol kunnen zetten met zonnepanelen. Die dingen werken ook als het even bewolkt is, en overal op aarde schijnt wel ergens de zon.
Dat zie ik meer in een concentrated solar power, dan in PV. Die heeft een thermische buffer zodat de productie door kan gaan bij een beetje schaduw.
Transportverliezen zijn ook niet verwaarloosbaar overigens
Ik wil me graag beperken tot de mogelijkheden waar de fysici het over eens zijn dat het bestaat.quote:[..]
Je vergeet nulpuntenergie. Daar had Tesla het al over.
Dat blijft een probleem.quote:[..]
De vorm maakt niet uit, mits je een efficiente energieconversie hebt.
Bij het opslaan gaat er altijd nog teveel energie verloren, ook in accu's (al was het maar in de warmte ontwikkeling bij laden en ontladen).
Het zou mooi zijn als je de overcapaciteit kunt opslaan en vervoeren (synthetisch aardgas, methanol, bijvoorbeeld).
Energetische rendementen zijn erg laag.
Pumped storage kan een optie zijn, ook voor Nederland (plan Lievense)
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Er draaien er al een paar. Maar die industrie is nog niet zo volwassen als die van de windturbines.quote:
[..]
Maar dat zijn wel vaak de perioden dat er veel zon beschikbaar is.
Verder 'weet' ik van mijn winddeel dat vanaf Bf 5 er behoorlijk rendement is, pas bij Bf 11 en 12 is terugschakelen aan de orde. Omdat die molens hoog staan leveren ze het best wel vaak.
Wat ik in NL nog steeds mis is getijde energie. Tussen de waddeneilanden stroomt het behoorlijk. Nog redelijk goed voorspelbaar ook en de stille perioden zijn per stroomgat op een ander tijdstip. Is er ooit gerekend aan watermolens in die stroomgaten?
Weet niet of het ook "vissen gehaktmolens" zijn, zoals wind turbines ook beschuldigd worden van het zijn van vogel gehaktmolens.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Kijk, er wordt dus aan gewerkt. Dat gehaktmolen valt wel mee denk ik. Het draait in water vrijwel altijd langzamer dan de stroming. Vis die daar niet voor weg kan komen is er toch al aan toe om opgegeten te worden. het enkele slachtoffer zal alsnog gewoon opgegeten worden dus heel veel invloed op het zeeleven zal het niet hebben.quote:
[..]
Er draaien er al een paar. Maar die industrie is nog niet zo volwassen als die van de windturbines.
Weet niet of het ook "vissen gehaktmolens" zijn, zoals wind turbines ook beschuldigd worden van het zijn van vogel gehaktmolens.
Mooie ontwikkeling. Wat minder eindig en politiek afhankelijk dan gas uit Rusland.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
|
|
