Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)ng-voor-Europa.dhtmlquote:De synthese tussen criminaliteit, straatleven en de islamitische religie is een uniek Europees probleem, schrijft psycholoog Timon Dias. .
Islamisten verheerlijken religieus gemotiveerd geweld, terwijl islamitische criminele jongeren gang- en criminaliteit-gerelateerd geweld verheerlijken.
Het is voldoende bekend dat West-Europa tegen problemen aanloopt waar het de integratie betreft van tweede- en derde-generatie-immigranten met een islamitische achtergrond. Deze problemen manifesteren zich op twee domeinen: criminaliteit en ontvankelijkheid voor het gedachtengoed van islamistische organisaties die in binnen- en buitenland opereren.
Sterk onderbelicht
Een saillant detail is dat criminelen met een islamitische achtergrond allesbehalve vroom te noemen zijn, terwijl vrome moslims zelden crimineel zijn. Ondanks dit fundamentele verschil is de relatie tussen de twee groepen significant en verre van onschuldig, maar sterk onderbelicht.
Criminelen met een islamitische achtergrond gedragen zich wellicht allesbehalve vroom, maar niettemin zien ze zichzelf als onderdeel van de wereldwijde islamitische gemeenschap. Ze zijn vaak schaamteloos in hun minachting voor autoriteiten, maar als zij een autoriteit wel respecteren, dan is deze religieus van aard: een imam of islamitisch organisatie.
Ongeacht hoe subversief en ontwrichtend hun criminele activiteiten zijn, zij zullen zich nooit minachtend over de islam uitlaten of de 'islamitische zaak' tegenwerken. .
© YouTube.
'Ik haat die fucking Joden nog veel meer dan de nazi's.'
'Flikkers geef ik geen hand'
Het is om die reden dan ook niet ongebruikelijk dat de culturele uitdrukkingen van criminele en straatjongeren met een islamitische achtergrond doortrokken zijn van islamitische thema's en symbolen. De Bredase rapper Ismo bijvoorbeeld - een rolmodel voor de lokale Marokkaanse straatjeugd - bracht onlangs een clip uit waarin de nodige islamitische thema's de revue passeerden: 'Ik geloof niets blind behalve de Koran.' 'De duivel roept maar geef hem geen kans.' 'Flikkers geef ik geen hand.' En: 'Ik haat die fucking Joden nog veel meer dan de nazi's.' Verder rapt Ismo over zijn aardse succes als artiest, de hoeveelheid geld en fans die hij hiermee genereert en zijn solide en spijkerharde straatreputatie.
Aan het eind van de clip, die bijna 1,4 miljoen keer bekeken is, is een van zijn compagnons te zien die trots en uitdagend een karakteristieke, jihadistisch aandoende sjaal om zijn gezicht draagt, terwijl hij zowel zijn Marokkaanse als Nederlandse paspoort laat zien. In een later interview probeerde Ismo uit te leggen dat hij met flikkers geen homo's, maar gewoon vieze mensen bedoelde. Direct hierna neemt zijn vriend het woord: 'Ik haat wel homo's', om in het Marokkaans-Arabisch te vervolgen: 'Moge Allah de religies van jullie moeders vervloeken, kankerhomo's!' .
Uitingen door moslimjongeren waarin wordt gezegd 'als ik ze zie, wil ik ze gelijk steken' en het maken van nazi-groeten richting Joden, zijn niet ongebruikelijk.
Subversieve intenties
Europese islamisten en hun onvrome, criminele islamitische 'tegenhangers' hebben, behalve dat ze zich als moslim identificeren, drie dingen gemeen. Ten eerste koesteren zij subversieve intenties jegens de maatschappijen waarin zij wonen. Islamisten hebben een historisch geworteld en gedetailleerd geloofssysteem dat hun voorschrijft niet in gastsamenlevingen te integreren, en deze zo mogelijk middels zending te bekeren. Islamitische criminele jongeren voelen een meer diffuse, areligieuze en onhistorische antipathie jegens hun samenlevingen.
Ten tweede verheerlijken beide groepen geweld. Islamisten verheerlijken religieus gemotiveerd geweld, terwijl islamitische criminele jongeren gang- en criminaliteit-gerelateerd geweld verheerlijken. Toch is het niet ongewoon dat islamitische straatjongeren ook religieus gemotiveerd geweld, meestal gericht tegen de VS, Israël of sjiieten, verheerlijken.
Ten derde hebben beide groepen een zeer sterke neiging tot het minachten of haten van Joden. Studies van socioloog Mark Elchardus toonden aan dat de helft van alle islamitische studenten in Brussel, Gent en Antwerpen antisemitisch zijn; waarschijnlijk ligt dit percentage onder islamitische criminelen veel hoger. Uitingen door moslimjongeren waarin wordt gezegd 'als ik ze zie, wil ik ze gelijk steken' en het maken van nazi-groeten richting Joden, zijn niet ongebruikelijk. .
Het valt op dat islamisten criminele islamitische jongeren zelden of nooit aanspreken op of veroordelen om op hun subversieve gedrag, ook als hun criminaliteit niet dient ter financiering van de jihad. Waarom niet?
Gangsterislam
Het is dan ook geen toeval dat Ibrahim Wijbenga, voormalig CDA-raadslid en ontvanger van meerdere jihadistische doodsbedreigingen, onlangs de term 'gangsterislam' poneerde. Bijgevallen door Edwin Bakker, hoogleraar terrorisme en contraterrorisme, belicht Wijbenga de waarschijnlijkheid dat terugkerende Syrië-veteranen hier in plaats van aanslagen overvallen zullen plegen om de jihad te financieren. Ook deze dynamiek werkt de verdere vervlechting van criminaliteit en religie in de hand.
Het valt op dat islamisten criminele islamitische jongeren zelden of nooit aanspreken op of veroordelen om op hun subversieve gedrag, ook als hun criminaliteit niet dient ter financiering van de jihad. Waarom is dit het geval, het stelt moslims toch in een kwaad daglicht? Vanuit een islamistisch oogpunt is het logisch. Terwijl islamisten hun gastsamenlevingen op hun religieus geïnspireerde manier ondermijnen, doen criminelen en straatjongeren met een islamitische achtergrond het op hun eigen areligieuze en 'aardse' manier door intimidatie van wijkbewoners, overvallen, drugshandel, enzovoort. Vanuit islamistisch perspectief, dat uiteindelijke annexatie beoogt, is dit zeer gunstig.
Sympathie
Daarbij: waarom zouden islamisten het riskeren een groep van zich te vervreemden die in tijden van nood zo makkelijk voor de islamistische zaak te winnen lijkt? Een significant segment van Europese moslims heeft sympathie voor aan Al Qaida gelieerd verzet in Syrië en ISIS in Irak, en een deel van hen is bereid zich bij deze groepen te voegen.
De integratieproblematiek van jongeren van islamitische komaf is tweeledig: het aanhangen van extremistische vormen van de islam en de buitenproportionele vertegenwoordiging in de criminaliteit. Beide problemen raken steeds nauwer vervlochten en de ontkenning hiervan zal integratiebeleidsmakers op een substantiële achterstand zetten.
Timon Dias is psycholoog.
Zal ik even quoten voor Mutant?quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:18 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we gewoon een compleet verschillende denkwijze/gedachtegang...
Laat de rest maar eens beslissen hier:
http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5062841
quote:walgelijke land met walgelijke monsters is het geworden .....bah bah bah!
quote:NL is het schoothondje van cidi
quote:Voor altijd aan de ketting houden zou ik zeggen niet vrij laten ..
Te smerig voor woorden ....wat een grote ego hebben die debielen zeg jeetje mina ...
quote:Wat voor mensen zijn dat en wat voor wereld leven we in als je demonstreert
quote:NL is altijd al een schoothond geweest van andere landen. Amerika, Israël etc. Niks nieuws.
Eens een hond altijd een hond
quote:Ja inderdaad een gore vieze homohond dat is NL.
quote:zelfs hun menselijkheid verdwijnt en daarvoor
beesten in de vorm komen om het leed toe te staan.
zo zijn de ongelovigen en zionisten. de ware christen en
ware jood
quote:Ik hoop dat al die kindermoordenaars, want dat zijn die hufters die gaan demonstreren, ze steunen ongekend harde terreur en genocide op Palestijnen, allemaal hun kinderen en kleinkinderen verliezen en onvruchtbaar raken voor de rest van hun leven.
quote:Dat is inderdaad triest maar het staat in de koran alkariem
De oorlog tussen de ongelovigen en de moslims ...gaat komen geen ontkomen eraan .....
Wat jij en je geestverwanten hier uitkramen is toch niet wezenlijk anders?quote:
Ouder1 is nogal van de selectieve verontwaardiging.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat jij en je geestverwanten hier uitkramen is toch niet wezenlijk anders?
Waarom jezelf zo verlagen?
Als we heel eerlijk zijn kan jij daar ook wel over meepratenquote:Op woensdag 16 juli 2014 13:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ouder1 is nogal van de selectieve verontwaardiging.
Care to elaborate.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als we heel eerlijk zijn kan jij daar ook wel over meepraten
Daar ontkom je niet aan in dit soort topics.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:48 schreef timmmmm het volgende:
Is het anders misschien mogelijk niet over elkaar te posten maar ontopic?
Zonder selectief verontwaardigd over te komen natuurlijk
Hoe valt er een fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die vastgeroest is in zijn riedeltje van: Moslim = goed, niet-moslim = fout, moslim = slachtoffer, niet-moslim = dader, zelfs als de moslim het mes hanteert?quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad. De Islam is een achterlijke cultuur, de Islam staat voor terreur, dood en verderf. De Islam vertelt je ongelovigen te moeten haten (altijd en overal). Komt er hier een moslim, die weerspreekt dat - die stelt dat het niet het geval is , die stelt dat dit inderdaad de retoriek van radicalen is.
Deze moslim wordt vervolgens beticht van taqqiya, van 'het niet zijn ongelijk kunnen toegeven'. Probeer maar eens een fatsoenlijke discussie te voeren.
Wil je alsjeblieft toch je best doen?quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar ontkom je niet aan in dit soort topics.
Omdat je het zo lief vraagt.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wil je alsjeblieft toch je best doen?
Iets met balk en splinter.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe valt er een fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die vastgeroest is in zijn riedeltje van: Moslim = goed, niet-moslim = fout, moslim = slachtoffer, niet-moslim = dader, zelfs als de moslim het mes hanteert?
Ontkennen van de eigen verantwoordelijkheid van de moslim en altijd, stelselmatig de niet-moslim de verantwoordelijkheid van alles wat maar vies/slecht/afkeuringswaardig is in de schoenen schuiven.
Dat zijn me de onzinnige stromannen wel.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:51 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe valt er een fatsoenlijke discussie te voeren met iemand die vastgeroest is in zijn riedeltje van: Moslim = goed, niet-moslim = fout, moslim = slachtoffer, niet-moslim = dader, zelfs als de moslim het mes hanteert?
Ontkennen van de eigen verantwoordelijkheid van de moslim en altijd, stelselmatig de niet-moslim de verantwoordelijkheid van alles wat maar vies/slecht/afkeuringswaardig is in de schoenen schuiven.
Nee, een heel andere strekking.quote:Op woensdag 16 juli 2014 12:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zelfde strekking me dunkt. Of vind je het een erger omdat het betrekking heeft op jezelf?
Mensen die hier naartoe komen of hier blijven terwijl ze dit land niet zien als hun land omdat de levensomstandigheden hier veel beter zijn dan het land dat zij als hun land zien.. maken gebruik van de welvaart en voorzieningen hier maar zetten zich tegelijkertijd dusdanig tegen Nederland en de Nederlanders af dat een gezamenlijke samenleving onmogelijk wordt. De hand die hen voedt is de Nederlandse gastvrijheid en tolerantie en met hun gedrag (overlast, criminaliteit, discriminatie, vandalisme en hatelijke uitingen) hakken zij die hand af, bereiken zij de grenzen van die tolerantie en gastvrijheid om vervolgens te janken dat Nederland niet meer tolerant en gastvrij is.quote:Parasieten die leven op hun gastheer maar die tegelijk vergiftigen. Zo ongelooflijk dom. De hand die je voedt afhakken.. en dan janken dat je niet meer gevoed wordt.
Een regelrechte doodsverwensing voor alle Nederlanders.quote:En ik hoop dat de moslims eindelijk wakker worden uit die diepe coma en we voorgoed massaal vertrekken uit dit verdorven land waarna Allaah het in 1 keer onder water laat verdwijnen in sha Allaah...
Twee zijden van dezelfde medaillequote:Op woensdag 16 juli 2014 13:54 schreef betyar het volgende:
Moslimhaters zijn net zo erg als moslimextremisten.
Zit uiteindelijk weinig verschil tussen. Mooi voorbeeld is altijd dat beiden voor kledingwetten strijden.quote:Op woensdag 16 juli 2014 13:54 schreef betyar het volgende:
Moslimhaters zijn net zo erg als moslimextremisten.
Welke mythes bedoel je?quote:Op woensdag 16 juli 2014 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een probleem als er mythes verkondigd worden, met als doel tweedracht te zaaien.
Zie hier weer een voorbeeld van een post die prima op Marokko.nl past. Namens Ouder1 bedankt.quote:Op woensdag 16 juli 2014 14:37 schreef Proximo het volgende:
Kan die wereldwijde oorlog niet een keer uitbreken? Doodmoe wordt je van dit nieuws wat we allemaal al weten behalve een paar blinden in den haag
Is dat echt wat je wilt? Een nieuwe wereldoorlog met de islamieten in de rol van de Joden? Massamoorden, rassenzuiveringen.. hongersnood? De ene buurman die de andere buurman naar het leven staat? Een nieuw Joegoslavië drama maar dan wereldwijd?quote:Op woensdag 16 juli 2014 14:37 schreef Proximo het volgende:
Kan die wereldwijde oorlog niet een keer uitbreken? Doodmoe wordt je van dit nieuws wat we allemaal al weten behalve een paar blinden in den haag
Volgens mij is een substantieel deel van de islamisten in oorlog met alles en iedereen die anders denkt/gelooft. Het is geen kwestie van oorlog willen, want die oorlog is er al. Het is alleen voor ons nog een redelijke ver-van-ons-bed-show.quote:Op woensdag 16 juli 2014 15:11 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Is dat echt wat je wilt? Een nieuwe wereldoorlog met de islamieten in de rol van de Joden? Massamoorden, rassenzuiveringen.. hongersnood? De ene buurman die de andere buurman naar het leven staat? Een nieuw Joegoslavië drama maar dan wereldwijd?
Of kunnen we beter strijden voor een politieke ommezwaai die wellicht een WOIII in de nabije toekomst nog kan afwenden?
Gelijke monniken, gelijke kappen en een harde lijn is toch echt imho de enige mogelijk nog werkende strategie.
Oftewel de moslims voeren die strijd.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:04 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Volgens mij is een substantieel deel van de islamisten in oorlog met alles en iedereen die anders denkt/gelooft. Het is geen kwestie van oorlog willen, want die oorlog is er al. Het is alleen voor ons nog een redelijke ver-van-ons-bed-show.
Oftwel de moslims niet in de rol van de joden, maar van de nazi's.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oftewel de moslims voeren die strijd.
Dat is de meest bizarre Godwin die ik mijn leven ben tegengekomen. Volgens mij vechten moslims namelijk voornamelijk tegen zichzelf.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:10 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Oftwel de moslims niet in de rol van de joden, maar van de nazi's.
Je hebt nazi-moslims en joden-moslims zoals het er nu uitziet.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:10 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Oftwel de moslims niet in de rol van de joden, maar van de nazi's.
Gelukkig wel. Laat ze elkaar maar lekker afmaken.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is de meest bizarre Godwin die ik mijn leven ben tegengekomen. Volgens mij vechten moslims namelijk voornamelijk tegen zichzelf.
Nou, je hoeft maar naar bijvoorbeeld Nigeria en in mindere mate Egypte te kijken om te zien dat dat niet helemaal waar isquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is de meest bizarre Godwin die ik mijn leven ben tegengekomen. Volgens mij vechten moslims namelijk voornamelijk tegen zichzelf.
Fijn he, dood en verderf. Nog zo'n mooie Marokko.nl post.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:13 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Gelukkig wel. Laat ze elkaar maar lekker afmaken.
Ook daar zijn voornamelijk moslims het slachtoffer. Maar dat vind je toch niet erg?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:13 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nou, je hoeft maar naar bijvoorbeeld Nigeria en in mindere mate Egypte te kijken om te zien dat dat niet helemaal waar is
Ik zeg niet dat ik het fijn vind, stumpert.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Fijn he, dood en verderf. Nog zo'n mooie Marokko.nl post.
Je bent blij - maar je vindt het niet fijn. Alsof er inderdaad geen beter alternatief is toch. Wie is hier nou de stumpert. In plaats van het gewoon afdoen als verschrikkelijk dat er mensen worden vermoord ben je gewoon blij. Ja..quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het fijn vind, stumpert.
Ik ben wel blij dat ze voornamelijk elkaar afmaken, als ze toch zo nodig mensen moeten afmaken.
je verwart me met iemand anders denk ikquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ook daar zijn voornamelijk moslims het slachtoffer. Maar dat vind je toch niet erg?
Gezien je vergelijking van moslims met nazi's... lijkt me niet.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:15 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
je verwart me met iemand anders denk ik
quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je bent blij - maar je vindt het niet fijn. Alsof er inderdaad geen beter alternatief is toch. Wie is hier nou de stumpert.
Je kunt toch niet ontkennen dat vandaag de dag in vrijwel alle religieuze conflicten de (fundamentalitische) moslims de agressors zijn? Die totalitaire ideologie, die expansiedrift, het haatzaaien jegens andersdenkenden, ik zie parallellen genoeg met de nazi's hoor.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Gezien je vergelijking van moslims met nazi's... lijkt me niet.
Ach, die jongens zijn tenminste eerlijk en steken hun mening niet onder stoelen of banken. Heeft ook een voordeel... we pikken ze er later makkelijk uit.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:19 schreef Buitendam het volgende:
Even youtube aanslingeren voor rapper Ismo uit Breda.
Klinkt als een pareltje.
Er zijn eigenlijk geen parallellen, maar het bekt wel lekker. Los daarvan zijn niet in alle religieuze conflicten de fundamentalistische moslims de agressor, wel in veel van de religieuze conflicten op dit moment. Diegene die eronder leiden zijn echter de moslims zelf - dus in dat opzicht is er al helemaal geen parallel met het nazisme, bovendien betreft het doorgaans geen staatsideologie. Problematisch is dat er op dit moment een crisis is in bepaalde delen van de Islamitische wereld. Met name daar waar er sprake is van zwakke staten, corruptie, armoede etc steekt fundamentalisme de kop op. Armoede + zwakke staat + chaotische etnische / religieuze situatie is een recept voor problemen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat vandaag de dag in vrijwel alle religieuze conflicten de (fundamentalitische) moslims de agressors zijn? Die totalitaire ideologie, die expansiedrift, het haatzaaien jegens andersdenkenden, ik zie parallellen genoeg met de nazi's hoor.
En verreweg de meeste slachtoffers zijn moslims. Dus nee.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat vandaag de dag in vrijwel alle religieuze conflicten de (fundamentalitische) moslims de agressors zijn? Die totalitaire ideologie, die expansiedrift, het haatzaaien jegens andersdenkenden, ik zie parallellen genoeg met de nazi's hoor.
Deze is leuker, heeft een verrassende wending:quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:26 schreef Buitendam het volgende:
Bijzonder intelligente jongen. Ik neem hem hartstikke serieus.
En dat is wel een lekkere manier van werken vinden jullie zelf?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En verreweg de meeste slachtoffers zijn moslims. Dus nee.
Wel voor anderen, zoals in dit topic blijkt. Geeft eens te meer aan wat ik bedoelde in het vorige topic trouwens.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dat is wel een lekkere manier van werken vinden jullie zelf?
Snap ik, maar das net zo goed generalisatie als je dat op iedereen toepastquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wel voor anderen, zoals in dit topic blijkt. Geeft eens te meer aan wat ik bedoelde in het vorige topic trouwens.
Ik pas dat zeker niet op iedereen toe, maar dergelijke retoriek is geen uitzondering. Laten we wel wezen. Overdrijven hoeft verder ook niet.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:33 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Snap ik, maar das net zo goed generalisatie als je dat op iedereen toepast.
Wat jullie? Ik ben geen moslim, nooit geweest en zal het ook nooit worden.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:29 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dat is wel een lekkere manier van werken vinden jullie zelf?
De nazi's hebben niet alleen joden vermoord hoor....ook binnen hun eigen Duitse volk hebben ze er wel wat afgeslacht als hun ideeen of acties ze niet aanstondenquote:Op woensdag 16 juli 2014 16:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En verreweg de meeste slachtoffers zijn moslims. Dus nee.
Welke tekstquote:Op woensdag 16 juli 2014 17:03 schreef thom_05 het volgende:
Zoveel onzin in zo'n klein stukje tekst.
Tekst links en in het midden van je scherm.quote:
Oh ik dacht even dat ik je serieus moest nemen. De ballen, en laat ze niet vallen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:13 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Tekst links en in het midden van je scherm.
Als je een domme vraag stelt krijg je geheid een dom antwoord.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Oh ik dacht even dat ik je serieus moest nemen. De ballen, en laat ze niet vallen.
En een argumentatie erbij is zeker teveel gevraagd?quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:34 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Als je een domme vraag stelt krijg je geheid een dom antwoord.
In welk islamitisch land is dat niet het geval? Dat lijkt ondertussen gewoon inherent aan elkaar.quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:27 schreef Mutant01 het volgende:
Met name daar waar er sprake is van zwakke staten, corruptie, armoede etc
Nou hele stuk zit vol met fouten en onzin beredenering waardoor het niet echt uitnodigend is om er iets van te maken.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
En een argumentatie erbij is zeker teveel gevraagd?
Veel. Het gaat om een combinatie van hetgeen ik opnoemde. En heel veel landen vallen daar niet onder. Irak en Syrie waren zwakke staten, net als Nigeria dat is en Egypte dat tijdelijk was. Afghanistan is ook een zwakke staat. De overheid heeft in dergelijke gevallen niet of nauwelijks grip op zichzelf of het land.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:42 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
In welk islamitisch land is dat niet het geval? Dat lijkt ondertussen gewoon inherent aan elkaar.
Alleen als ze het stomme geluk hebben dat er olie onder die zandbak zit (zie VAE). En dan nog is het geen garantie, zie Libie.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:42 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
In welk islamitisch land is dat niet het geval? Dat lijkt ondertussen gewoon inherent aan elkaar.
Olie werkt eerder destabiliserend.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Alleen als ze het stomme geluk hebben dat er olie onder die zandbak zit (zie VAE). En dan nog is het geen garantie, zie Libie.
...aldus de expert die al die landen heeft bestudeerd en precies weet wat de oorzaak is.quote:Op woensdag 16 juli 2014 10:32 schreef HeatWave het volgende:
Ze vluchten [...] vanwege de financiele teringzooi in dat land. Dat die teringzooi door de islam komt is detail.
Jij 100% gelijkquote:Op woensdag 16 juli 2014 10:38 schreef HeatWave het volgende:
We hebben 100% gelijk, maar we krijgen het niet want ze denken oprecht dat ze gelijk hebben, ondanks al het wetenschappelijk bewijs.
Ondanks jou.quote:Op woensdag 16 juli 2014 10:49 schreef HeatWave het volgende:
Nederland doet al jaren zijn moederneukende best om er iets van te maken, samen.
Jij had toch 100% gelijk?quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:54 schreef HeatWave het volgende:
Feit is dat niet-moslims iig soms nog eens te overtuigen zijn van ongelijk.
Dat is wel heel erg lastig compromissen sluiten als er 0,0 medewerking van 1 kant is.
Ahmed Marcouch?quote:Op woensdag 16 juli 2014 11:56 schreef HeatWave het volgende:
Een Moslim kan niet zelf ff de beslissing om homo's te tolereren los van de moskee.
Niet toepasbaar op jou? Was jij niet degene die gisteren een kernbom wilde gooien op Gaza?quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:33 schreef HeatWave het volgende:
Snap ik, maar das net zo goed generalisatie als je dat op iedereen toepast.
Dat kan, maar een zijn een paar positieve uitzonderingen.quote:
Dat zal, maar het is dus geen goed argument wat jij gaf. Ik woon liever in een Tunesie, Algerije of Marokko dan in een VAE of Saoedie Arabie.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dat kan, maar een zijn een paar positieve uitzonderingen.
De 'gematigden' gingen dus wel de straat opquote:Op woensdag 16 juli 2014 10:34 schreef Loekie1 het volgende:
Het gaat om het principe dat gematigden niet de straat opdurven tegen de islamisten. Kijk naar de demonstratie tegen Isis, meteen kwam er een dreigende tegendemonstratie.
Daarom wil jij de Koran verbieden, omdat je zoveel geeft om de 'gematigde moslims'quote:Op woensdag 16 juli 2014 10:55 schreef Loekie1 het volgende:
De bedreiging van de gematigde, goedwillende moslims komt vanuit moslimhoek, niet vanuit autochtone hoek. Net zoals dat in Syrie en Irak gebeurt.
Het ging over corruptie en armoede, niet over hoe strak het regime is in die landenquote:Op woensdag 16 juli 2014 17:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zal, maar het is dus geen goed argument wat jij gaf. Ik woon liever in een Tunesie, Algerije of Marokko dan in een VAE of Saoedie Arabie.
Ik had het toch echter over de sterkte van de staten en noemde inderdaad ook factoren als armoede en corruptie. Maar dat heeft allemaal bar weinig met de Islam te maken en meer met de status van ontwikkelingslanden in het algemeen.quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het ging over corruptie en armoede, niet over hoe strak het regime is in die landen
quote:
quote:die expansiedrift
quote:het haatzaaien jegens andersdenkenden
quote:ik zie parallellen genoeg met de nazi's hoor.
4x check!quote:Op woensdag 16 juli 2014 16:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Je kunt toch niet ontkennen dat vandaag de dag in vrijwel alle religieuze conflicten de (fundamentalitische) moslims de agressors zijn?
Orthodoxe joden zijn ook heel erg, dat is waarquote:Op woensdag 16 juli 2014 18:04 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
[ afbeelding ]
[..]
[ afbeelding ]
[..]
[ afbeelding ]
[..]
4x check!
Maar ziet deze man eruit als een moslim?
Corruptie? Toch alleen maar hier?quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik had het toch echter over de sterkte van de staten en noemde inderdaad ook factoren als armoede en corruptie. Maar dat heeft allemaal bar weinig met de Islam te maken en meer met de status van ontwikkelingslanden in het algemeen.
Nee, die man ziet eruit als een dronken malloot.quote:Op woensdag 16 juli 2014 18:04 schreef Charismatisch het volgende:
Maar ziet deze man eruit als een moslim?
Dat we hier in het westen alleen maar corrupt zijn toch?quote:
Heb je iets (teveel) gedronken ofzo?quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat we hier in het westen alleen maar corrupt zijn toch?
Ik bedoe zijne majesteit mohammed V doet overal suprise visists om iedereen scherp te houden?
Heb ik mondeling vernomen iig.
Makkelijk joh.quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb je iets (teveel) gedronken ofzo?
Ik vraag mij oprecht af wat je nou allemaal wil zeggen? Het is allemaal zo incoherent als de neten.quote:
Dat er geen corruptie meer is dankzij de surprise visists van de koning overal, hoogopgeleide Nederlander van Marokkaanse afkomst. .quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vraag mij oprecht af wat je nou allemaal wil zeggen? Het is allemaal zo incoherent als de neten.
Je zegt eerst: Corruptie? Toch alleen maar hier?quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat er geen corruptie meer is dankzij de surprise visists van de koning overal, hoogopgeleide Nederlander van Marokkaanse afkomst. ..
Opvallend echter dat de armoede in Islamitische landen groter is dan in van oudsher Christelijke landen, de corruptie weelderiger tiert in islamitische landen dan in van oudsher Christelijke landen, de criminaliteit in islamitische landen erger is dan in van oudsher Christelijke landen..quote:Op woensdag 16 juli 2014 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik had het toch echter over de sterkte van de staten en noemde inderdaad ook factoren als armoede en corruptie. Maar dat heeft allemaal bar weinig met de Islam te maken en meer met de status van ontwikkelingslanden in het algemeen.
quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:30 schreef idl het volgende:
Ze doen er alles aan om het licht van de Islam te doven .
Maar we worden alleen maar sterker en groter Alhamdulillah
Dat is allemaal onzin en valt verder na te gaan op wiki of op de website van de CIA. Kijkend naar de ontwikkelingslanden zitten ze - ongeacht religie - nagenoeg op hetzelfde niveau. En dan tellen we uiteraard het Westen niet mee, wordt immers niet gezien als ontwikkelingsland / gebied. Bijv:quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:40 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Opvallend echter dat de armoede in Islamitische landen groter is dan in van oudsher Christelijke landen, de corruptie weelderiger tiert in islamitische landen dan in van oudsher Christelijke landen, de criminaliteit in islamitische landen erger is dan in van oudsher Christelijke landen..
Maar het heeft allemaal helemaal niets met de islam te maken, toch? Gewoon puur toeval dat de landen met de islam als staatsgeloof vooral te vinden zijn in zwaar achterlopend gebied.
Daar waar rijkdom te vinden is, zoals SA gaat het om olie en een select clubje aan absurd rijken en nog steeds een grote groep armen.
Dit,hoe langer je wacht, hoe smeriger de oplossing.quote:Op woensdag 16 juli 2014 19:19 schreef Onnoman het volgende:
Heel goed stukje in de volkskrant..
dit fenomeen zich zal verspreiden als een gezwel waarbij generaties ons voorbij streven
er is geen donder meer aan te doen totdat letterlijk de vlam in de pan slaat
Er zijn helaas geen etisch verantwoordelijke oplossingen meer te vinden voor dit probleem
Ja, het is allemaal erg overtrokken. Maar kennelijk werkt het op de al ontstoken onderbuik.quote:Op woensdag 16 juli 2014 20:19 schreef Aloulou het volgende:
Groot probleem voor Europa..... niet een beetje erg overdreven dit?
Gaat om een miniscuul groepje vergeleken bij de hele bevolking.
quote:Op woensdag 16 juli 2014 20:03 schreef Proximo het volgende:
Oh en iedereen die de *joden* met de nazi's vergelijkt laakt historisch besef, pas als Israel tienduizenden palestijnen per dag open en bloot executeert en in brand steekt, dan komen ze in de buurt.
Lastig, guurlinkse mindsetsquote:
Vandaag las ik dat Israel morgen een humanitair staakt het vuren aan gaat, zodat de bevolking van Gaza bevoorraad kan worden.quote:
Klopt helemaal, tegen de tijd dat alle andersdenkenden uitgeroeid, overwonnen of anderszins (mond)dood gemaakt zijn, zal er vrede zijn......quote:Op woensdag 16 juli 2014 20:42 schreef hafez1234 het volgende:
Goed artikel, maar vertelt niets nieuws. 'Islam de religie van vrede'![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |