abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142271460
DEN HAAG -
Op het Spuiplein in Den Haag doen zaterdagmiddag duizenden mensen mee aan een manifestatie tegen het Palestijnenbeleid van Israël. De protestbijeenkomst is georganiseerd door het Nederlands Palestina Komitee en enkele andere organisaties. De actievoerders lopen naar het Vredespaleis. De tocht eindigt bij het Centraal Station.

De demonstratie is vooral gericht tegen de Israëlische aanvallen op de Gazastrook. Bij bombardementen zijn al meer dan 100 doden gevallen. De Palestijnse ambassadeur in Nederland zei in een toespraak dat de bezetting door Israël nu echt snel moet stoppen. „Bedankt dat jullie opstaan tegen de bezetting. Het zijn moeilijke weken voor de Palestijnen. Er liggen kinderen onder het puin.”

Hij richtte zich direct tot de Israëlische premier Benjamin Netanyahu. „We doen deze oproep vanuit de internationale hoofdstad van het recht. Meneer Netanyahu, u kunt deze oorlog beëindigen. Geef ons onze waardigheid en onafhankelijkheid terug. Vrede komt door gerechtigheid, niet door onderdrukking.”

Sprekers op het podium uitten veel kritiek op de Nederlandse media. Die zouden te veel de Israëlische kant en het Israëlische lijden benadrukken en te weinig oog hebben voor het lot van de Palestijnen. Rond half 5 verlieten de mensen het Spuiplein en begonnen ze aan de demonstratieve optocht door de stad, langs het Vredespaleis. De organisatie riep hen op „om zich niet te laten provoceren” door raddraaiers.

Sommige demonstranten in Den Haag dragen borden met een hakenkruis. Op die borden staan de Israëlische vlag en een hakenkruis naast elkaar afgebeeld, met het teken = ertussen. De organisatie doet een dringend beroep op betogers om die vlaggen weg te halen, omdat verder demonstreren anders mogelijk wordt verboden.

PVV-leider Geert Wilders vindt het „ongelooflijk” dat de politie en burgemeester van de stad dit tot nu toe toestaan. „Is Nederland gek geworden?”, liet Wilders weten. Hij vindt dat de demonstratie moet worden verboden en dat „het tuig met die jihadvlaggen en vlaggen met hakenkruis“ moet worden gearresteerd.
http://www.telegraaf.nl/b(...)demonstratie___.html


Zwak Nederland. Go Israël!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_142271481
Ik mis nou de #2 bij de TT. Heb aangenomen dat het starten van een nieuw draadje geautomatiseerd was.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_142271500
quote:
16s.gif Op zondag 13 juli 2014 03:16 schreef El_Matador het volgende:
Het kan uiteraard niet ontkend worden dat het op racistische beginselen gegrondveste Israel Lebensraum zoekt in de Palestijnse gebieden...

[ afbeelding ][ afbeelding ]

Als joden deze vlag confronterend vinden, kan ik dat goed begrijpen.

Tijd dus dat ze hun stem tegen de juiste partij verheffen; tegen de Staat Israel en niet tegen wat bebaarde (in dit geval nuttige) idioten.
Mooi, is weer eens een nieuwe kaart.
Confronterend voor joden? Welnee, hoogstens omdat ze nog niet de hele bezette westoever in handen hebben.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_142271602
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 02:04 schreef Kees22 het volgende:
Ik mis nou de #2 bij de TT. Heb aangenomen dat het starten van een nieuw draadje geautomatiseerd was.
Alleen bij reeksen. En het reeksen van iets gebeurt nog handmatig.

"Zwak Nederland. Go Israël!" kan trouwens wel uit de OP me dunkt.
pi_142272116
De demonstranten hier hebben zich tenminste nog gedragen, in tegenstelling tot dat gespuis in Frankrijk en Duitsland. En het dan gek vinden dat er zo weinig sympathie is voor de Palestijnse zaak.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_142274508
Fatima Elatik liep ook mee.
pi_142274673
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:03 schreef Loekie1 het volgende:
Fatima Elatik liep ook mee.
Pak de hooivorken en steek de fakkels alvast maar aan!
pi_142274837
Ik ben wel benieuwd wat Fatima Elatik op 4 mei doet.

Even wat gegoogled en tja, het verbaast me niet, dit bericht:
De premier heeft ons allen op 4 mei benoemd tot wachters van de vrijheid. Maar minister Pechtold en de Amsterdamse stadsdeel-wethouder Fatima Elatik hebben een dag later duidelijk gemaakt dat voor hen, en trouwens ook voor de organisatoren van de Bevrijdingsfestivals in Wageningen en Assen, AEL-leider Abou Jahjah geen brug te ver is. Daar gaat een minister of een wethouder gewoon mee in gesprek.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)van-ja-van-wat.dhtml
pi_142274921
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:21 schreef Loekie1 het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat Fatima Elatik op 4 mei doet.
Om 8 uur haar reet afvegen met een keppeltje denk ik.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_142274943
Aangifte tegen anti-Israel betoging
quote:
'Tijdens de demonstratie werd veelvuldig de Hitlergroet gebracht en de demonstranten zwaaiden met hakenkruizen en jihadvlaggen', aldus FJN.
Frappant dat men vol blijft houden dat die hakenkruizen waren bedoeld om de nazi's te verheerlijken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275043
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
Aangifte tegen anti-Israel betoging

[..]

Frappant dat men vol blijft houden dat die hakenkruizen waren bedoeld om de nazi's te verheerlijken.
Waar waren ze dan voor bedoeld volgens jou?
pi_142275106
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Waar waren ze dan voor bedoeld volgens jou?
Volgens mij is dat hier al iets van duizend keer uitgelegd.

Israël = hakenkruis. Met die borden liepen de demonstranten rond.

Ze vinden de Israëli's dus nazi's. En ze protesteren tegen Israël. Hoe kun je dat in godsnaam de nazi's verheerlijken? Of wat het stiekem toch een pro-Israël betoging?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 juli 2014 @ 10:31:49 #13
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142275114
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Waar waren ze dan voor bedoeld volgens jou?
Zoals ik het nu zie is het om de beleid van het huidige Israel te vergelijken met dat van Nazi Duitsland.

Dus niet: "De Nazi's zijn awesome want ze hebben heel veel Joden vermoord."
Maar: "Wat Israel nu met de Palestijnen doet is gelijk aan wat de Nazi's met de Joden deden."
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142275144
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:31 schreef DustPuppy het volgende:
Maar: "Wat Israel nu met de Palestijnen doet is gelijk aan wat de Nazi's met de Joden deden."
Wat mensen volledig ontoerekeningsvatbaar maakt, die met zulke borden lopen?

Infantiel volk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_142275201
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Zoals ik het nu zie is het om de beleid van het huidige Israel te vergelijken met dat van Nazi Duitsland.

Dus niet: "De Nazi's zijn awesome want ze hebben heel veel Joden vermoord."
Maar: "Wat Israel nu met de Palestijnen doet is gelijk aan wat de Nazi's met de Joden deden."
Is er een journalist die dat aan ze gevraagd heeft?
Als iemand met een bord loopt op een demonstratie moet je zo'n omweg maken qua interpretatie? Waarom staat er dan niet Israël=hakenkruis oid?
pi_142275239
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:36 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Is er een journalist die dat aan ze gevraagd heeft?
Met het bord Israël = hakenkruis, bedoelen ze stiekem dat de nazi's keihard kont schoppen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275253
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:36 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Is er een journalist die dat aan ze gevraagd heeft?
Als iemand met een bord loopt op een demonstratie moet je zo'n omweg maken qua interpretatie? Waarom staat er dan niet Israël=hakenkruis oid?
Dat stond ook op het bord, spuit 11.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 juli 2014 @ 10:39:58 #18
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142275289
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:36 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Is er een journalist die dat aan ze gevraagd heeft?
Als iemand met een bord loopt op een demonstratie moet je zo'n omweg maken qua interpretatie? Waarom staat er dan niet Israël=hakenkruis oid?
Dat is echt precies wat er op het bord staat!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142275309
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:39 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is echt precies wat er op het bord staat!
Oké. Dus het slachtoffer van de nazi's zijn nu de nazi's.
  maandag 14 juli 2014 @ 10:41:53 #20
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142275333
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Oké. Dus het slachtoffer van de nazi's zijn nu de nazi's.
Dat is iets wat je wel vaker ziet bij 'misbruik'. Het slachtoffer wordt de dader.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142275336
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Oké. Dus het slachtoffer van de nazi's zijn nu de nazi's.
Dat is het idee achter het bord ja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275374
Weet niet wat er verder rondliep/geroepen werd, maar wat ik lees en in het fotootje van de OP zie vind ik niet erg zorgwekkend.
pi_142275380
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is het idee achter het bord ja.
En zo kun je toch lekker dat hakenkruis gebruiken.
pi_142275410
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:43 schreef Roceco het volgende:
Weet niet wat er verder rondliep/geroepen werd, maar wat ik lees en in het fotootje van de OP zie vind ik niet erg zorgwekkend.
Het is wel zorgwekkend, omdat de mensen die met die borden rondlopen ze niet allemaal op een rijtje hebben, maar je zou hopen dat er nog een vrijheid van meningsuiting is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_142275418
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:43 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En zo kun je toch lekker dat hakenkruis gebruiken.
Stiekem betuigen ze hun onvoorwaardelijke steun aan Hitler, inderdaad.

Zucht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275438
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:43 schreef Roceco het volgende:
Weet niet wat er verder rondliep/geroepen werd, maar wat ik lees en in het fotootje van de OP zie vind ik niet erg zorgwekkend.
Zoveel gebrek aan historisch besef bij zo'n grote groep vind ik toch wel behoorlijk zorgwekkend.
pi_142275501
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:46 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Zoveel gebrek aan historisch besef bij zo'n grote groep vind ik toch wel behoorlijk zorgwekkend.
Idd, ik zeg niet dat ik het netjes/terecht vind, maar enkel dat ik vervolging hiervoor te ver vindt gaan. Enkel een vergelijking maken moet nog (net) kunnen vind ik persoonlijk.
Hadden ze geroepen 'Hitler had zijn karwei af moeten maken' of zo, had ik het wat anders gevonden. (daarom zeg ik er ook bij 'weet niet wat er verder geroepen werd')
  maandag 14 juli 2014 @ 10:50:02 #28
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_142275532
Het aantal nazi-sympathisanten in die groep is aardig hoog. Valt me nog mee dat ze niet door Den Haag zijn gaan marcheren eigenlijk.
pi_142275625
Isis= hakenkruis, kan dat ook?
pi_142275634
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:54 schreef Loekie1 het volgende:
Isis= hakenkruis, kan dat ook?
Waarom niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275645
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom niet?
Ja, dat vraag ik me ook af.
pi_142275661
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:55 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ja, dat vraag ik me ook af.
Waarom vraag je je dat af? Heeft iemand verklaard dat een dergelijke vergelijking ongehoord is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275677
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom vraag je je dat af? Heeft iemand verklaard dat een dergelijke vergelijking ongehoord is?
Vraag het ze maar, ik denk dat je dat antwoord krijgt.
pi_142275735
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:56 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vraag het ze maar, ik denk dat je dat antwoord krijgt.
Dus jij wilt een discussie voeren op basis van wat jij denkt dat een groep demonstranten gaat zeggen over een dergelijke vergelijking?

Ik denk dat niemand echt warm loopt voor nazi-vergelijkingen als hij zelf het doelwit is daarvan. Zie de PVV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142275786
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus jij wilt een discussie voeren op basis van wat jij denkt dat een groep demonstranten gaat zeggen over een dergelijke vergelijking?

Ik denk dat niemand echt warm loopt voor nazi-vergelijkingen als hij zelf het doelwit is daarvan. Zie de PVV.
Isis zijn ze toch niet zelf?
pi_142275819
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Isis zijn ze toch niet zelf?
Wat een vermoeiende en nutteloze discussie is dit.

Wanneer iemand met een ISIS-vlag zwaait, en een ander vergelijking ISIS met de nazi's, dan zal de vlaggenzwaaier dat niet kunnen waarderen. Want, nogmaals, niemand houdt van die vergelijking.

In hoeverre de betogers sympathie koesteren voor ISIS weet ik niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 juli 2014 @ 11:04:21 #37
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142275850
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:56 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vraag het ze maar, ik denk dat je dat antwoord krijgt.
Dit noem je een stroman argument.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142275895
Ik geloof dat ik je begrijp: moslims mogen misdaden plegen jegens moslims omdat het nu moslims zijn en in geen geval worden moslims beschuldigd door andere moslims. Dat is 'not done'.
  maandag 14 juli 2014 @ 11:07:55 #39
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142275918
Israël = Nazi Duitsland is ook een vergelijking die niet opgaat.

Voor Zionisme = Nazisme daarentegen valt wel wat te zeggen.

In ieder geval op het gebied van het herstel van een groot Joods/Germaans rijk zoals men dat ooit dacht te hebben gehad.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142275975
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volgens mij is dat hier al iets van duizend keer uitgelegd.

Israël = hakenkruis. Met die borden liepen de demonstranten rond.

Ze vinden de Israëli's dus nazi's. En ze protesteren tegen Israël. Hoe kun je dat in godsnaam de nazi's verheerlijken? Of wat het stiekem toch een pro-Israël betoging?


Dit bord werd door de organisatie uit de demonstratie gehaald. kennelijk op last van de politie
Men mag er schande van spreken maar de burgemeester verwijten dat die niet ingreep is overkill. De organisatie loste het al op.

http://www.elsevier.nl/Ne(...)azaprotest-1559180W/
quote:
Volgens een woordvoerder van de gemeente was dat niet nodig. Ze zegt dat de politie de vlaggen direct heeft laten weghalen en dat de burgemeester niet eens aan bod is gekomen.
pi_142275989
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:07 schreef DustPuppy het volgende:
Voor Zionisme = Nazisme daarentegen valt wel wat te zeggen.
Wat is Zionisme, en waarom zou dat hetzelfde zijn als Nazisme?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_142275999
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:06 schreef Loekie1 het volgende:
Ik geloof dat ik je begrijp: moslims mogen misdaden plegen jegens moslims omdat het nu moslims zijn en in geen geval worden moslims beschuldigd door andere moslims. Dat is 'not done'.
Ik heb geen flauw idee wat je hier probeert te zeggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 14 juli 2014 @ 11:12:42 #43
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142276024
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Wat is Zionisme, en waarom zou dat hetzelfde zijn als Nazisme?
Van de wiki:
quote:
Zionisme is een nationale beweging en ideologie die een Joods thuisland of Joodse staat ondersteunt in het gebied waar in vroegere tijden de Israëlitische koninkrijken Israël en Judea lagen. De term verwijst naar de berg Zion waarmee Jeruzalem wordt aangeduid en werd voor het eerst gebruikt in 1890 door Nathan Birnbaum. Het heimwee naar Zion stamt uit de tijd van de Joodse ballingschap in Babylonië die in de Bijbel wordt beschreven. De huidige vorm ontstond na de Joodse verstrooiing ten gevolge van de opstand van Sjimon bar Kochba. Het heimwee naar Zion en verlangen naar een eigen Joods vaderland komt in het lied Hatikwa tot uitdrukking.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142276047
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee wat je hier probeert te zeggen.
Je hebt het me net uitgelegd en nu is jouw naam 'haas'!
pi_142276172
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:12 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Van de wiki:

[..]

Wow, poeh, een en al gelijkenis.
  maandag 14 juli 2014 @ 11:20:54 #46
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_142276194
quote:
11s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:19 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Wow, poeh, een en al gelijkenis.
Op dat vlak zeker ja.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_142276236
de deportatiegeilheid van de PVV:
quote:
Bent u bereid alsnog via videobeelden te achterhalen welke demonstranten de genoemde symbolen toonden en de Hitlergroet maakten, en hen alsnog op te pakken, vast te zetten en in geval van een dubbel paspoort het Nederlandse exemplaar af te nemen, tot persona non grata te verklaren en Nederland voor altijd uit te zetten? Zo neen, waarom niet?
http://www.pvv.nl/index.p(...)el-demonstratie.html
pi_142276255
Waarom hebben ze geen honden lostgelaten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_142276266
De debilisering van dit land gaat vrolijk voort.

Een vertoning met volop openlijk haat in de ogen en mond , in mijn stad en in mijn land.

De sfeer behoorlijk intimiderend en dreigend zoals te verwachten is van dit soort fijne groeperingen.

Ons land wederom met de billen omhoog om politiek correct te dienen en te plezieren.

Ranzig.
pi_142276304
quote:
0s.gif Op maandag 14 juli 2014 11:23 schreef DrMabuse het volgende:
De debilisering van dit land gaat vrolijk voort.

Een vertoning met volop openlijk haat in de ogen en mond , in mijn stad en in mijn land.

De sfeer behoorlijk intimiderend en dreigend zoals te verwachten is van dit soort fijne groeperingen.

Ons land wederom met de billen omhoog om politiek correct te dienen en te plezieren.

Ranzig.
Daarom gewoon honden op dit soort lui loslaten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')