[VI Oranje #118] Waar tot zondag gegeild word op Duitsland

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 17:04 schreef Gramulanion het volgende:
https://blendle.nl/#item/(...)vinden_mij_een_eikel

Interview Genee in de Nieuwe Revu.

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 19:01 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

Wat is daar mee?

quote:

NTERVIEW PRESENTATOR WILFRED GENEE
‘DE MEESTE MENSEN VINDEN MIJ EEN EIKEL’
Avond aan avond speelt hij in VI Oranje de bal toe aan zijn tv-vrienden Johan Derksen en René van der Gijp. De ene keer hard, dan weer met effect. Onvermoeibaar. Al lijkt de drukte vandaag wel heel hard op het relativeerknopje van Wilfred Genee te drukken: ‘Ach, waar gáát het allemaal over. Eigenlijk zijn we een soort weermannen. Voetbaldeskundigheid bestaat helemaal niet. We roepen maar wat.’
Avond aan avond speelt hij in VI Oranje de bal toe aan zijn tv-vrienden Johan Derksen en René van der Gijp. De ene keer hard, dan weer met effect. Onvermoeibaar. Al lijkt de drukte vandaag wel heel hard op het relativeerknopje van Wilfred Genee te drukken: ‘Ach, waar gáát het allemaal over. Eigenlijk zijn we een soort weermannen. Voetbaldeskundigheid bestaat helemaal niet. We roepen maar wat.’
Door Nathalie Huigsloot
Gezeten op een bankje op het terras van het Kurhaus in Scheveningen neemt Wilfred nog snel even een promo op. Daarna loopt hij met gehaaste tred richting redactieruimte, terwijl hij in het voorbijgaan vriendelijk groet. En dan het besef: ‘O, jullie komen voor het interview en de fotografie!’ Schrik. Want eigenlijk moet een column voor het AD van morgen tikken. En zo gaat het elke dag. Op elk moment zou hij drie dingen tegelijk kunnen doen. Een meeting met het ministerie van Onderwijs, kok Robert Kranenborg en Philips over zijn project om meer gezonde voeding in voetbalkantines te krijgen, wat ervoor moet zorgen dat kinderen niet steeds dikker worden. De opnames van VI Oranje. Een skype-momentje met zijn dochter: ‘Ik zie dat jij chocola hebt gegeten.’ Wat zakelijke knoopjes die telefonisch moeten worden doorgehakt. Snel nog even een overlegje met de regisseur en op de foto met een fan. En dit interview dus, omdat het er nu eenmaal bij hoort. ‘Ik blijf het apart vinden dat mensen als Jeroen Pauw of Matthijs van Nieuwkerk nagenoeg nooit ergens anders opdraven. Dat heeft iets elitairs, iets arrogants. Je verwacht namelijk wel dat mensen bij jou komen, dus dan vind ik het een beetje misplaatst om alle interviews af te wijzen,’ zegt hij terwijl hij neerploft en strak uitkijkt over het strand en de zee. ‘Ik ken mijn plaats echt wel. Wij hebben een programma dat al een paar jaar redelijk goed scoort, maar dat maakt je echt niet meer of minder dan iemand anders. Dus ik snap het nooit helemaal dat zij zich dan op die manier opstellen. Alleen kom je jezelf in interviews wel weer tegen, want dan hoor je jezelf weer vertellen dat je van karaoke houdt, en weer vertellen over het feit dat je niet grappig bent, en dat je erg met voeding bezig bent, maar wat als gevolg heeft dat als je een keer een frietje eet iedereen daar opmerkingen over maakt. Als ik dat weer lees, dan word ik weleens moe van mezelf.’
Gezeten op een bankje op het terras van het Kurhaus in Scheveningen neemt Wilfred nog snel even een promo op. Daarna loopt hij met gehaaste tred richting redactieruimte, terwijl hij in het voorbijgaan vriendelijk groet. En dan het besef: ‘O, jullie komen voor het interview en de fotografie!’ Schrik. Want eigenlijk moet een column voor het AD van morgen tikken. En zo gaat het elke dag. Op elk moment zou hij drie dingen tegelijk kunnen doen. Een meeting met het ministerie van Onderwijs, kok Robert Kranenborg en Philips over zijn project om meer gezonde voeding in voetbalkantines te krijgen, wat ervoor moet zorgen dat kinderen niet steeds dikker worden. De opnames van VI Oranje. Een skype-momentje met zijn dochter: ‘Ik zie dat jij chocola hebt gegeten.’ Wat zakelijke knoopjes die telefonisch moeten worden doorgehakt. Snel nog even een overlegje met de regisseur en op de foto met een fan. En dit interview dus, omdat het er nu eenmaal bij hoort. ‘Ik blijf het apart vinden dat mensen als Jeroen Pauw of Matthijs van Nieuwkerk nagenoeg nooit ergens anders opdraven. Dat heeft iets elitairs, iets arrogants. Je verwacht namelijk wel dat mensen bij jou komen, dus dan vind ik het een beetje misplaatst om alle interviews af te wijzen,’ zegt hij terwijl hij neerploft en strak uitkijkt over het strand en de zee. ‘Ik ken mijn plaats echt wel. Wij hebben een programma dat al een paar jaar redelijk goed scoort, maar dat maakt je echt niet meer of minder dan iemand anders. Dus ik snap het nooit helemaal dat zij zich dan op die manier opstellen. Alleen kom je jezelf in interviews wel weer tegen, want dan hoor je jezelf weer vertellen dat je van karaoke houdt, en weer vertellen over het feit dat je niet grappig bent, en dat je erg met voeding bezig bent, maar wat als gevolg heeft dat als je een keer een frietje eet iedereen daar opmerkingen over maakt. Als ik dat weer lees, dan word ik weleens moe van mezelf.’

KUN JE ONDANKS DE WERKDRUK TIJDENS DE WEDSTRIJDEN AF EN TOE EEN BIERTJE DRINKEN OF ZIT JE OP EEN STRENG DIEET?

‘Af en toe neem ik een drankje. Maar verder niet. Met name toen we twee uitzendingen per avond maakten, was het erg zwaar. Inhoudelijk ook. Ik heb natuurlijk de mazzel dat Moeder Natuur ervoor heeft gezorgd dat ik makkelijk uit mijn woorden kom, en dat ik alles redelijk goed kan onthouden, maar dat neemt niet weg dat er een bepaalde concentratie is vereist. Dus als ik op een avond twee shows moet doen, kost het toch wel energie.’

KOST HET OOK MEER ENERGIE OMDAT DE KIJKCIJFERS NIET MEER ZO JUBELEND ZIJN ALS JE GEWEND BENT?

‘Dat is een misverstand, we scoren elke dag een miljoen kijkers. En dat deden we twee jaar geleden ook. Ik hoor die vraag heel veel, maar die mensen praten elkaar allemaal na blijkbaar.’

BEN JIJ OVER DIT JAAR DAN NET ZO TEVREDEN ALS OVER DE EERDERE SERIES?

‘Nou, ik ben niet ontevreden. Het heeft ook met omstandigheden te maken. De eerste keer was het volkómen nieuw wat we deden. Maar als je dat voor de derde keer doet, is de kans dat het ietsje minder gaat dan de vorige keer aanwezig. Mensen kennen het concept. En het hangt ook af van hoe het Nederlands elftal speelt. De insteek bij Johan was vanaf het begin heel duidelijk, namelijk dat hij Louis van Gaal geen sympathieke man vond. Wel een goede coach, zei hij erbij, maar toen Nederland goed ging presteren, werd vooral de negatieve kant van die uitspraak uitvergroot. Maar er kijken elke avond gewoon een miljoen mensen. En dat terwijl we hooguittwee minuten van de wedstrijd kunnen laten zien. Ik vind dat echt knap!’

WAAROM WILDE JE VI ORANJE DIT JAAR EIGENLIJK LIEVER VANAF CURAÇAO DOEN?

‘Als je iets voor de derde keer op exact dezelfde manier doet, kennen mensen het al wel. En als je dan een VI Oranje 2.0 maakt, in een andere setting, met een andere sfeer, heb je dat niet. Een paar van die Braziliaanse dames die er elke dag bij staan te dansen, Johan Derksen in een zwembroek met een sigaar in een mooie blauwe baai. René en ik die de krantjes willen doornemen en in de verte een man op een ezel zien aankomen die elke dag weer net te laat is met die dingen. Je kon een zomers, Braziliaans gevoel neerzetten. Ik had de sponsoring rond, had zelfs een boekwerk geschreven: Het kleinste stukje Holland het dichtste bij Brazilië.’

MAAR RTL ZAG HET NIET ZITTEN OMDAT JE DICHT BIJ DE MENSEN MOEST BLIJVEN? OMDAT DIE MAKKELIJK LANGS MOESTEN KUNNEN KOMEN VOOR EEN HANDTEKENING?

‘Ja. Er was weinig ruimte om daar een goed gesprek over te voeren. En ik ga nu niet zeggen dat ik gelijk heb gekregen, dat er daarom meer negativiteit is om het programma, dat vind ik flauw. Maar ik heb wel het idee dat, als je verder wilt met het programma, je je moet blijven ontwikkelen.’
‘Ja. Er was weinig ruimte om daar een goed gesprek over te voeren. En ik ga nu niet zeggen dat ik gelijk heb gekregen, dat er daarom meer negativiteit is om het programma, dat vind ik flauw. Maar ik heb wel het idee dat, als je verder wilt met het programma, je je moet blijven ontwikkelen.’

DE TENEUR IS VOORAL DAT HET AAN DE ZURE TOON VAN HET PROGRAMMA LIGT...

‘Luister. Ik denk dat er een heleboel mensen zitten te wachten op het moment dat er een kentering bij ons zou kunnen ontstaan. Wij nemen iedereen de maat, dan is het logisch dat mensen jou ook de maat gaan nemen. En je kunt niet altijd een 10 scoren en als het dan een keer wat minder loopt, gaan mensen zoals Hugo Borst en anderen dingen schrijven als dat de mannen van VI Oranje over hun hoogtepunt heen zijn. Hugo schrijft ook dat hij nooit meer naar VI Oranje kijkt, terwijl hij wel steeds sms’t en dan drie of vier onderwerpen van ons noemt die hij heeft gezien. Maar goed, dat gebeurt nou eenmaal bij types zoals wij; redelijk uitgesproken, nogal direct. Wij hebben niet veel vrienden gemaakt in dit vak, en dat is een understatement. Het feit dat veel mensen niet bij ons aan tafel willen komen, zegt genoeg.’

HEBBEN JULLIE HET ER ONDERLING WELEENS OVER? ZO VAN: MISSCHIEN MOETEN WE IETS MINDER ONAARDIG OVER VAN GAAL ZIJN?

‘Dat kan haast niet. Ik heb wel een keer tegen René en Johan gezegd: ‘Als een wedstrijd spectaculair is, dan hoef je er niet altijd op te wijzen dat het alleen maar slecht is. Dan kun je er ook bij zeggen hoe spectaculair het is.’ Maar ik ga die mannen niet veranderen. Ze zijn wie ze zijn. Het enige waar ik wel in blijf volharden is dat we nooit moeten vergeten dat we VI Oranje heten. Het oranjegevoel moet in stand blijven. En ik weet dat Johan gek wordt van Frans Bauer, maar ik blijf dan zeggen: ‘Frans Bauer gaat echt komen.’
‘Maar weet je wat ik nou zo grappig vind? Als David Silva in die eerste wedstrijd die kans erin had geschoten en Spanje had met 2-0 voorgestaan, dan hadden we die wedstrijd met 3 of 4-0 verloren. Echt op zeker. Want dan waren die Spanjaarden over ons heen gelopen en had iedereen gezegd: ‘Zie je wel. Die Johan Derksen heeft he-le-maal gelijk.’ En: ‘Goh, dat VI Oranje, wat hebben die dat goed gezien.’
‘Maar weet je wat ik nou zo grappig vind? Als David Silva in die eerste wedstrijd die kans erin had geschoten en Spanje had met 2-0 voorgestaan, dan hadden we die wedstrijd met 3 of 4-0 verloren. Echt op zeker. Want dan waren die Spanjaarden over ons heen gelopen en had iedereen gezegd: ‘Zie je wel. Die Johan Derksen heeft he-le-maal gelijk.’ En: ‘Goh, dat VI Oranje, wat hebben die dat goed gezien.’
En nu pakt het volkómen anders uit, die bal gaat er niet in, en opeens vliegt die er wonderbaarlijk genoeg aan de andere kant in, waardoor Spanje helemaal van het padje is. En dan opeens hebben we er bij VI Oranje niks van begrepen. Maar goed, zo werkt het. Zo werkt sentiment.’

ZIT JIJ WELEENS NAAR STUDIO BRASIL TE KIJKEN VAN: O, WAT LEUK GEVONDEN, DAT HONDJE MESSI?

‘Ik moet zeggen dat ik het Henry Schut erg goed vind doen. Maar ik vind het geen heel vernieuwende, revolutionaire televisie. Ik vind die bank ook geen goed idee. Dat heb ik ook als ik bij WNL op bezoek ben, dat zit helemaal niet lekker voor televisie. Je krijgt een heel onhandig shot waarbij je in de verte Hugo Borst op een stoel ziet hangen, en Co Adriaanse heel on- handig vlak bij Henry Schut zit te praten. Ik zou daar als presentator niet gelukkig van worden, het oogt ook niet relaxed. Je krijgt wel alle informatie die je wilt hebben, maar je zult er geen dijenkletsers voorbij horen komen. En of je de humor bij ons nou leuk vindt of niet, in het algemeen wordt er wel genoeg gelachen.’

MART SMEETS VOND HET NIET HEEL ERG JOURNALISTIEK DAT ER OOK NAAR TOM EGBERTS WERD OVERGESCHAKELD ALS ER GEEN NIEUWS WAS. WAT VOND JE DAARVAN?

‘Ik begreep er niks van dat Tom daar zo fel op reageerde. Maar misschien komt dat omdat ik gewend ben onafgebroken geattaqueerd te worden. Maar Tom was meteen in zijn wiek geschoten. Terwijl Mart het heel rustig bracht en alleen zei: ‘In onze tijd hadden we dat niet gedaan.’ En het klopt dat journalistiek is verworden tot amusement. Objectieve journalisten zijn er niet meer. Zelfs niet in de politiek. Het is allemaal handjeklap en onderhandelen. Iedereen heeft een bepaald belang.’

VAN GAAL IS NORMAAL GESPROKEN OOK GEEN GROOT FAN VAN DE HEDENDAAGSE JOURNALISTIEK. MAAR JACK VAN GELDER LIJKT HIJ GOED TE TREKKEN. LIGT DAT AAN ZIJN INTERVIEWSTIJL?

‘Dat heeft er mee te maken dat Van Gaal succes heeft, en succes vergoelijkt alles. Als we er na de eerste ronde uit hadden gelegen, dan was het één en al bullebak geweest. Ik vind het wel jammer, hoor, dat mensen niet constant zijn, dat ze afhankelijk zijn van het moment waar ze in zitten. Volgens mij ben ik in goede en in slechte tijden altijd dezelfde. Ik geef altijd interviews, sta altijd open voor een foto of een handtekening en reageer mijns inziens altijd hetzelfde. Al kan het zijn dat ik mezelf voor de gek hou. Maar zo’n Truus ook (de vrouw van Van Gaal, red.) die Hugo Borst een sms’je stuurde toen Nederland van Chili had gewonnen: ‘Gecondoleerd’. Om aan te geven dat Hugo, en alle andere zure Nederlandse journalisten, er niks van begrijpen. Hoe kan een vrouw zich zo laten kennen? Dat vind ik onbegrijpelijk! Dat geeft aan hoe die mensen erin zitten. Dan kun je jezelf dus niet relativeren.’

HOE ZOU JIJ HET SUCCES VAN VAN GAAL RELATIVEREN?

‘René van der Gijp verwoordde het geweldig: ‘Dan kun je kiezen tussen Wijnaldum, die het hele seizoen niet heeft gespeeld, en De Guzmán die het hele seizoen in de Premier League heeft gespeeld.’ Dan kiest Van Gaal dus Wijnaldum. En dan Verhaegh of Janmaat? Janmaat die misschien naar Manchester United gaat, of Verhaegh die al wel een paar jaar in de Bundesliga speelt, maar niemand weet waar. Van Gaal zet Verhaegh erin. Van Persie, het hele seizoen bijna niet gespeeld: we zetten hem in de basis. Dirk Kuyt zetten we linksback. Het slaat nergens op als je erover nadenkt! Had je dit een half jaar geleden gezegd, dan hadden we allemaal geroepen dat hij in een inrichting thuis hoort.’

KIJK JE MET DIEZELFDE RELATIVERING NAAR HET SALARIS VAN VAN GAAL, DIE 30 MILJOEN KRIJGT VOOR DRIE JAAR BIJ MANCHESTER?

‘Wat ik vooral apart vind, is hoe snel die heldendom ontstaat. In The Sun stond: ‘Elke keer weer zien de fans van Manchester United wat voor geniale coach ze gaan krijgen.’ Maar als het over een half jaar niet loopt, schrijven al die mensen exact het tegenovergestelde. Dus nu is die man geniaal en straks kan hij er niks meer van. Ligt dat echt zo ver uit elkaar? Natuurlijk niet. En dat kun je op alles toepassen. Is Henny Huisman ineens een slechte presentator terwijl hij tien jaar geleden hoog aan het firmament stond en iedereen hem geweldig vond? Het heeft met het sentiment van het moment te maken, veel meer dan met kwaliteiten.’
‘Wat ik vooral apart vind, is hoe snel die heldendom ontstaat. In The Sun stond: ‘Elke keer weer zien de fans van Manchester United wat voor geniale coach ze gaan krijgen.’ Maar als het over een half jaar niet loopt, schrijven al die mensen exact het tegenovergestelde. Dus nu is die man geniaal en straks kan hij er niks meer van. Ligt dat echt zo ver uit elkaar? Natuurlijk niet. En dat kun je op alles toepassen. Is Henny Huisman ineens een slechte presentator terwijl hij tien jaar geleden hoog aan het firmament stond en iedereen hem geweldig vond? Het heeft met het sentiment van het moment te maken, veel meer dan met kwaliteiten.’

WAAR DENK JIJ DAN DAT HET AAN LIGT DAT NEDERLAND ZO VER IS GEKOMEN?

‘Dat heet in de sport ‘het momentum’. Er gebeurt iets dat spelers zo kan raken dat ze er in gaan geloven. En ik denk dat de rol van Louis van Gaal daar belangrijk in is. Hij heeft ze zelfvertrouwen gegeven. Verder blijft het ongrijpbaar. PEC Zwolle wint ineens van Ajax terwijl dat niet kan.’

DUS JIJ DENKT NOOIT: O, DIE VAN GAAL IS DE KONING! HIJ GOOIT IN DE RUST DE OPSTELLING OM, ONTREGELT ZO OP BRILJANTE WIJZE DE TEGENSTANDER, EN INEENS WINNEN WE!

‘Nèèèèèh. Daar geloof ik niet zo in. Hij is een uitstekende coach, maar ook geluk speelt een rol. Van Gaal zegt altijd dat hij alle toevalligheden wil uitsluiten, maar dat kan niet volledig… (stilte)... Ik moet ook zeggen dat ik praten over voetbal op een gegeven moment ook... Ik moet er steeds vaker om lachen eerlijk gezegd. Dat maakt het ook weleens lastig.’

DAT IS INDERDAAD NIET ZO’N HANDIGE ONTWIKKELING IN JOUW WERK.

‘Nee, maar dan hoor ik mezelf of anderen op tv over voetbal praten en dan denk ik: het klinkt zo deskundig, maar het is nergens op gebaseerd. Je kunt iets voorspellen, maar het kan totaal anders zijn.’

ALSOF JE DRIE WEERMANNEN AAN TAFEL HEBT ZITTEN.

‘Dat is het bijna! Voetbaldeskundigheid bestaat helemaal niet. We roepen allemaal maar wat. Alleen omdat je er heel veel over praat en er heel veel naar kijkt, lijk je ineens deskundig. En natuurlijk heeft Van Gaal verstand van voetbal, maar er is ook veel misgegaan in zijn carrière. Toen we niet gekwalificeerd raakten of toen hij bij Barcelona of bij Bayern München weg moest. Als je onfeilbaar bent, loopt het toch niet zo? Bij AZ zou hij weggaan, toen hebben een paar spelers hem overgehaald te blijven, en een jaar later was hij kampioen. Leg het mij maar uit.’

VIND JE JE WERK NOG WEL LEUK?

‘Ik vind het geweldig, ik heb een wereldbaan! Maar ik vind het vooral leuk om ermee te spelen zoals wij het doen. Met een ondertoontje. En er grappen over maken die het in perspectief plaatsen. In Brazilië zeggen ze: ‘God is rond.’ Daar is de bal zo heilig dat mensen het bijna niet kunnen relativeren. Maar je moet er niet te serieus over doen en er geen wetenschap van maken.’
‘Ik vind het geweldig, ik heb een wereldbaan! Maar ik vind het vooral leuk om ermee te spelen zoals wij het doen. Met een ondertoontje. En er grappen over maken die het in perspectief plaatsen. In Brazilië zeggen ze: ‘God is rond.’ Daar is de bal zo heilig dat mensen het bijna niet kunnen relativeren. Maar je moet er niet te serieus over doen en er geen wetenschap van maken.’

ALS PRESENTATOR BIJ BNR RADIO MAAKTE JE BIJ PAUL ROSENMÖLLER ALS OPENING DE GRAP: ‘JE HEBT HEEL VEEL GEMEEN MET FEMKE HALSEMA, JULLIE ZIEN ER ALLEBEI GEWELDIG UIT, MAAR HEBBEN GEEN INHOUD.’ DIE MAN HEEFT DAAR DE HELE UITZENDING LAST VAN GEHAD, OM NA AFLOOP TE ONTPLOFFEN. HEB JE VAAK HET GEVOEL DAT JOUW HUMOR NIET WORDT BEGREPEN?

‘Heel vaak, ja. Als ik serieus blijf kijken, denken mensen dat ik het serieus meen. Ik kende John de Mol al tien jaar toen Marc van Hintum aan tafel zat. Die heeft twaalf interlands gespeeld. Ik zeg: ‘Marc, je hebt niet op niveau gespeeld, maar als je dat wel had gedaan, hoe zou je dat aangepakt hebben?’ Marc had de grap door en ging er serieus op in. Na die uitzending belde John en riep: ‘Ik had het door! Ik had het door deze keer! Je kijkt er heel uitgestreken bij en dan meen je het tegenovergestelde.
‘Heel vaak, ja. Als ik serieus blijf kijken, denken mensen dat ik het serieus meen. Ik kende John de Mol al tien jaar toen Marc van Hintum aan tafel zat. Die heeft twaalf interlands gespeeld. Ik zeg: ‘Marc, je hebt niet op niveau gespeeld, maar als je dat wel had gedaan, hoe zou je dat aangepakt hebben?’ Marc had de grap door en ging er serieus op in. Na die uitzending belde John en riep: ‘Ik had het door! Ik had het door deze keer! Je kijkt er heel uitgestreken bij en dan meen je het tegenovergestelde.
Het heeft me tien jaar gekost om door te krijgen bij je.’ Maar daarom vinden de meeste mensen mij dus een eikel.’

JE HEBT ER GEEN PROBLEMEN MEE OM JE LIKEABILITY IN DE STRIJD TE GOOIEN VOOR HET PROGRAMMA?

‘Dat is mijn enige taak. Ik moet de mensen aan tafel er zo goed mogelijk uit laten komen. Als ik dan heel irritant moet doen, doe ik dat. Als ik mijn mond moet houden, hou ik mijn mond. En als ik zie dat Johan moe is, maak ik hem extra boos, al weet ik dat hij mij dan ongelóóflijk gaat aanvallen. Maar ik ben er om het programma leuk te maken. En daarvoor schuif ik mijn ego met alle liefde opzij.’

HET FEIT DAT JULLIE ZODRA HET LAMPJE VAN DE CAMERA UITGAAT NAUWELIJKS CONTACT MET ELKAAR HEBBEN, BEMOEILIJKT DAT JOUW TAAK NIET?

‘Nee, ik denk juist dat het lastiger zou worden als we veel met elkaar zouden doen. Dan zou je op basis van vriendschap dingen niet doen. Ik ben nu puur vakmatig bezig en alleen maar aan het schakelen: wat is het beste voor de uitzending? Het is perfect zo. Het is echt helemaal goed.’
‘Nee, ik denk juist dat het lastiger zou worden als we veel met elkaar zouden doen. Dan zou je op basis van vriendschap dingen niet doen. Ik ben nu puur vakmatig bezig en alleen maar aan het schakelen: wat is het beste voor de uitzending? Het is perfect zo. Het is echt helemaal goed.’

EÉN VAN DE KRITIEKPUNTEN IS DAT ER EEN SOORT METAALMOEHEID IS ONTSTAAN BIJ DE GRAPPEN EN HET GELACH VAN VAN DER GIJP EN BIJ DE STOKPAARDJES VAN DERKSEN.

‘Natúúrlijk is daar enige sprake van. Die kritiek snap ik ook wel. Dat is het nadeel van voetbal, voetbal is een herhaling van zetten. En hetzelfde geldt voor de lach van René en dat Johan voor de zoveelste keer Van Gaal afmaakt. We zien het wel, hoe lang de houdbaarheid daarvan is. Zelf denk ik dat het wel losloopt.’

IS HET OOK JOUW TAAK ERVOOR TE WAKEN DAT VAN DER GIJP ZICH NIET VERLIEST IN HET VAN DER GIJP ZIJN, ALS JE BEGRIJPT WAT IK BEDOEL?

‘Ik begrijp een beetje wat je bedoelt, maar het lastige is dat als je mensen dingen anders laat doen, je het risico loopt dat ze zichzelf niet meer zijn. Wat ook lastig is, is dat het moeilijk is om aan goede gasten te komen. Je ziet veel bekende Nederlanders op een bepaald moment toch ondersneeuwen omdat ze zich ongemakkelijk gaan voelen. Het tempo ligt ook hoog aan tafel. Heel veel mensen willen überhaupt niet komen. Frans Bauer en Gerard Joling wel en dat werkt goed. Gerard met zijn snelle platte grappen, en Frans die gewoon zijn tot de allerhoogste graad heeft gecultiveerd. Als je een Teleac-cursus Gewoon zijn zou opstarten, moet je Frans vragen. Maar ondertussen weet hij heel goed wat hij doet. Dan roept hij: ‘Ik weet helemaal niks. Depay? Wie is dat dan? Maar ik weet wel: we worden wereldkampioen!’ En dan staat de hele zaal op zijn kop. We spelen allemaal onze rol.’
‘Ik begrijp een beetje wat je bedoelt, maar het lastige is dat als je mensen dingen anders laat doen, je het risico loopt dat ze zichzelf niet meer zijn. Wat ook lastig is, is dat het moeilijk is om aan goede gasten te komen. Je ziet veel bekende Nederlanders op een bepaald moment toch ondersneeuwen omdat ze zich ongemakkelijk gaan voelen. Het tempo ligt ook hoog aan tafel. Heel veel mensen willen überhaupt niet komen. Frans Bauer en Gerard Joling wel en dat werkt goed. Gerard met zijn snelle platte grappen, en Frans die gewoon zijn tot de allerhoogste graad heeft gecultiveerd. Als je een Teleac-cursus Gewoon zijn zou opstarten, moet je Frans vragen. Maar ondertussen weet hij heel goed wat hij doet. Dan roept hij: ‘Ik weet helemaal niks. Depay? Wie is dat dan? Maar ik weet wel: we worden wereldkampioen!’ En dan staat de hele zaal op zijn kop. We spelen allemaal onze rol.’

WILLEM VAN HANEGEM MAAKT ZICH GEREGELD HEEL BOOS OVER JE. IS DAT ERGENS OOK GESPEELD, DENK JE?

‘Nee, dat is echt. Maar daar kan ik alleen maar heel hard om lachen. Dat een volwassen man er een hele column aan wijdt omdat ik op BNR Nieuwsradio had geroepen dat ik het een beetje zielig vond dat zo’n groot icoon zichzelf aanmeldt bij Feyenoord, terwijl het eigenlijk omgekeerd zou moeten zijn. Mensen die heel erg goed zijn in andere mensen de maat nemen, zijn vaak heel slecht als er een grapje over henzelf gemaakt wordt. Maar met Van Hanegem heb ik echt te doen. Ik bedoelde het goed, maar sommige mensen zitten zo in hun eigen ego dat ze de boodschap niet meer horen.’

quote:

Op woensdag 9 juli 2014 19:02 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

Want?