abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 5 juli 2014 @ 18:57:14 #1
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141937666

Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.



Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syrië deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.

Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.

Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regering
Grijs = ISIL
Groen = Koerden (Peshmerga)

Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak

Updates:
The Levantine War - Reddit
  zaterdag 5 juli 2014 @ 18:59:21 #2
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_141937758
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_141937769
"Eerste" Iraanse dode in Irak is een feit.

Iranian pilot killed fighting in Iraq

An Iranian pilot has been killed while fighting in Iraq, in what is thought to be the first military casualty that Tehran officially acknowledged during battles against Sunni fighters led by the Islamic State group. Iran's official IRNA news agency said on Saturday that Colonel Shoja'at Alamdari Mourjani was killed while "defending" the Shia Muslim holy sites in the city of Samarra, north of Baghdad.
http://www.aljazeera.com/(...)475104851577720.html
-
pi_141937840
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 18:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Islam en politiek gaat prima samen. De wijze waarop is de vraag. Het feit dat je meent dat Wilders op dit punt gelijk heeft, geeft aan wat voor beperkt wereldbeeld je hebt.
Islam en politiek gaan niet samen. Islam is een totalitaire ideologie dat minderheden en andersdenkend op basis van goddelijke justificatie vervolgt of een tweederangsstatus geeft.

Die Wilders-analogie laat mij overigens koud.
pi_141937893
Iraq army retakes Saddam's birthplace; Sistani laments political mess

quote:
(Reuters) - The Iraqi army retook Saddam Hussein's home village overnight, a symbolic victory in its struggle to seize back swathes of the country from Sunni insurgents.

Backed by helicopter gunships and helped by Shi'ite Muslim volunteers, the army recaptured the village of Awja in an hour-long battle on Thursday night, according to state media, police and local inhabitants.

Awja lies 8 km (5 miles) south of Tikrit, a city that remains in rebel hands since Islamic State, formerly the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL), launched a lightning assault across northern Iraq last month.

The offensive to retake Tikrit began on June 28, but the army has still failed to retake the city which fell after the police and army imploded last month in the face of the militant onslaught that also captured Mosul and other major Sunni areas.

The military spokesman of embattled Shi'ite Prime Minister Nuri al-Maliki said Awja had been "totally cleansed" and 30 militants killed, according to state television. A police source told Reuters three insurgents had been killed.

The birthplace of Saddam, Awja benefited hugely from the largesse of the Sunni dictator before his ousting by the U.S. invasion of 2003 and locals remained fiercely loyal to the man who would select his relatives from the area for top posts.

Spokesman Qassim Atta said security forces had seized control of several government buildings, including a water treatment plant, but security sources and residents said militants were still holding Iraqi forces from entering Tikrit.

The army said it now held the 50-km (30-mile) stretch of highway running north from the city of Samarra - which is 100 km (60 miles) north of Baghdad - to Awja.

But the mainly Sunni communities along this corridor remain hostile towards government forces and army convoys continue to come under guerrilla attack.

Military officials in the United States, which has deployed advisers to Iraq, believe the Iraqi army will be able to defend Baghdad but struggle to recapture lost territory, mainly because of logistical weaknesses.

Government forces could benefit if cracks in the loose alliance of insurgents in Sunni majority areas widens.

In the town of Hawija, site of infighting last month between Islamist fighters and Sunni militia forces, members of local Sunni tribes told Reuters that community members had organised to fight against the militants in control of the town.

Members of the Al-Obaidi tribe were angered over the militants' seizure of homes of local sheikhs and officials and had formed an armed group that killed five insurgents on patrol in the town on Friday, residents said.
http://in.reuters.com/art(...)dINKBN0F90S720140704
pi_141937914
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:01 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Islam en politiek gaan niet samen. Islam is een totalitaire ideologie dat minderheden en andersdenkend op basis van goddelijke justificatie vervolgt of een tweederangsstatus geeft.

Die Wilders-analogie laat mij overigens koud.
Je valt in herhaling. Islam en politiek gaan prima samen, de wijze waarop is echter belangrijk - en maakt het verschil. Islamitische principes die ten grondslag liggen aan een democratische partij - daar is in het geheel niets mis mee. Door dergelijke partijen uit te sluiten van politieke deelname, frustreer je het democratische proces - en ben je in feite zelf totalitair bezig.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938024
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:03 schreef Mutant01 het volgende:
Islam en politiek gaan prima samen,
De islam kan alleen samengaan met politiek (ik neem aan dat hier seculiere democratie bedoeld wordt?) als de islam (koran) niet nageleefd wordt of in zijn volledigheid nageleefd wordt en dus de ''politiek'' vervangt met zijn eigen politiek. De eerste mogelijkheid betekent echter dat de islam niet samen gaat met de politiek maar slechts aspecten er uit.
pi_141938067
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je valt in herhaling. Islam en politiek gaan prima samen, de wijze waarop is echter belangrijk - en maakt het verschil. Islamitische principes die ten grondslag liggen aan een democratische partij - daar is in het geheel niets mis mee. Door dergelijke partijen uit te sluiten van politieke deelname, frustreer je het democratische proces - en ben je in feite zelf totalitair bezig.
Het democratisch uitsluiten van een groep/ideologie/religie kan prima samengaan met het idee van democratie.
pi_141938077
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

De islam kan alleen samengaan met politiek (ik neem aan dat hier seculiere democratie bedoeld wordt?) als de islam (koran) niet nageleefd wordt of in zijn volledigheid nageleefd wordt en dus de ''politiek'' vervangt met zijn eigen politiek. De eerste mogelijkheid betekent echter dat de islam niet samen gaat met de politiek maar slechts aspecten er uit.
Dat is volstrekt afhankelijk van je eigen visie en interpretatie van de Islam. Los daarvan kan een politieke entiteit zelf nooit de Islam zelf naleven, daar het verrichten van de godsdienstige taken nog altijd een individuele aangelegenheid is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938096
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:07 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het democratisch uitsluiten van een groep/ideologie/religie kan prima samengaan met het idee van democratie.
Het ondermijnt het principe democratie / democratische rechtsstaat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938138
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:07 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is volstrekt afhankelijk van je eigen visie en interpretatie van de Islam. Los daarvan kan een politieke entiteit zelf nooit de Islam zelf naleven, daar het verrichten van de godsdienstige taken nog altijd een individuele aangelegenheid is.
Jouw interpretatie is hierin dus anders. Uit de Koran maak ik namelijk op dat het juist een religie is die een collectief stuurt en daarvoor regels uitlegt.
pi_141938187
quote:
14s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:07 schreef Mutant01 het volgende:
Het ondermijnt het principe democratie / democratische rechtsstaat.
Democratie betekent wat mij betreft niet meer dan wat de definitie er van is.
pi_141938205
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:09 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jouw interpretatie is hierin dus anders. Uit de Koran maak ik namelijk op dat het juist een religie is die een collectief stuurt en daarvoor regels uitlegt.
De Koran richt zich voornamelijk op de persoon. De persoon is onderdeel van een gemeenschap - de de moslimgemeenschap. Het is aan die persoon om de religieuze voorschriften na te leven. Dat is geen nieuwe, vreemde of ongebruikelijke interpretatie van de Islam of de Koran.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938228
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Democratie betekent wat mij betreft niet meer dan wat de definitie er van is.
Het is in het moderne taalgebruik meer dan majority rule.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:13:16 #16
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141938319
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Door dergelijke partijen uit te sluiten van politieke deelname, frustreer je het democratische proces - en ben je in feite zelf totalitair bezig.
Nee, je beschermd minderheden.
Anti-Turkije
pi_141938328
quote:
Wilson draait zich om in zijn graf hierdoor. Wat is er gebeurd met de klassiek Amerikaanse beeld van vrijheid, democratie, volkssoevereiniteit en zelfsbeschikkingsrecht? Amerika is al strategisch verslagen dankzij het falen van de Iraakse staat en nu proberen ze die staat kunstmatig in leven te houden van een afstandje.
pi_141938330
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:10 schreef Mutant01 het volgende:
De Koran richt zich voornamelijk op de persoon. De persoon is onderdeel van een gemeenschap - de de moslimgemeenschap. Het is aan die persoon om de religieuze voorschriften na te leven. Dat is geen nieuwe, vreemde of ongebruikelijke interpretatie van de Islam of de Koran.
Een aanzienlijk deel van die voorschriften zijn enkel na te leven binnen een gemeenschap die akkoord gaat met diezelfde voorschriften. In die zin creëert het de noodzaak dat de regels algemeen geldend zijn - in staatsvorm.
pi_141938382
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:13 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Wilson draait zich om in zijn graf hierdoor. Wat is er gebeurd met de klassiek Amerikaanse beeld van vrijheid, democratie, volkssoevereiniteit en zelfsbeschikkingsrecht? Amerika is al strategisch verslagen dankzij het falen van de Iraakse staat en nu proberen ze die staat kunstmatig in leven te houden van een afstandje.
Zij hebben het falen mede mogelijk gemaakt, dus het is ook hun falen. En dat moeten ze voorkomen.
pi_141938389
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:13 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, je beschermd minderheden.
Als je in de veronderstelling verkeert dat elke politieke partij met een Islamitische grondslag minderheden wilt afslachten wel ja.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938429
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:11 schreef Mutant01 het volgende:
Het is in het moderne taalgebruik meer dan majority rule.
I know, dat is de discrepantie binnen de semantische onenigheid hier. Wmb kunnen we het beter hebben over ''Artikel x in de rechtstaat binnen de democratie'' die je ondermijnd bij het verbieden van....
pi_141938446
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:13 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Een aanzienlijk deel van die voorschriften zijn enkel na te leven binnen een gemeenschap die akkoord gaat met diezelfde voorschriften. In die zin creëert het de noodzaak dat de regels algemeen geldend zijn - in staatsvorm.
Nonsens. Ik kan prima leven binnen de Nederlandse gemeenschap zonder dat de Nederlandse gemeenschap als geheel akkoord gaat (in de zin van - het de norm laten zijn) met die voorschriften.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:16:05 #23
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141938449
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je in de veronderstelling verkeert dat elke politieke partij met een Islamitische grondslag minderheden wilt afslachten wel ja.
Niet afslachten, wel de rechten van minderheden beperken. Anders is het gewoon een seculiere partij.
Anti-Turkije
pi_141938528
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:01 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Islam en politiek gaan niet samen. Islam is een totalitaire ideologie dat minderheden en andersdenkend op basis van goddelijke justificatie vervolgt of een tweederangsstatus geeft.

Die Wilders-analogie laat mij overigens koud.
Correct. De opkomst van het Islamisme is niet voor niets een interne ramp geweest voor alle staten met een moslim meerderheid of minderheid. Islamisme komt voor in vele vormen, maar de meest voorkomende vormen zijn radicaal in aard en rechtvaardigen het gebruik van geweld tegen de staat, gemeenschap en individu. De democratie en de rechtstaat zegt hen niks, alleen hun idiote ideologie. Terrorisme is een groter probleem in Islamitische landen dan in het westen dankzij islamistische ideologieen.
pi_141938553
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niet afslachten, wel de rechten van minderheden beperken. Anders is het gewoon een seculiere partij.
Het beperken van rechten van minderheden is niet voorbehouden aan religieuze partijen - ook seculiere partijen hebben daar een handje van. Indien dat het argument is, dienen we dus een groot deel van de partijen te verbieden. In that case, fuck het democratische principe.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938577
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:15 schreef Mutant01 het volgende:
Nonsens. Ik kan prima leven binnen de Nederlandse gemeenschap zonder dat de Nederlandse gemeenschap als geheel akkoord gaat (in de zin van - het de norm laten zijn) met die voorschriften.
Dan laat jij heel wat voorschriften links liggen.

Nee, maar, wat is dan de meerwaarde van een islamitische partij? (Buiten het zijn van tegenwicht tegenover anti-islamitische partijen).
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:19:30 #27
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_141938595
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:17 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Correct. De opkomst van het Islamisme is niet voor niets een interne ramp geweest voor alle staten met een moslim meerderheid of minderheid. Islamisme komt voor in vele vormen, maar de meest voorkomende vormen zijn radicaal in aard en rechtvaardigen het gebruik van geweld tegen de staat, gemeenschap en individu. De democratie en de rechtstaat zegt hen niks, alleen hun idiote ideologie. Terrorisme is een groter probleem in Islamitische landen dan in het westen dankzij islamistische ideologieen.
En ze zijn radicaal in aard en prediken geweld tegen de staat omdat de staat ze vaak niet de kans krijgen om democratisch mee te doen.
pi_141938661
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:19 schreef Baklava95 het volgende:
En ze zijn radicaal in aard en prediken geweld tegen de staat omdat de staat ze vaak niet de kans krijgen om democratisch mee te doen.
Ik snap niet zo goed wat de waarde van een menselijk knutselwerk als (seculiere) democratie (en humanistische normen en waarden) is ten opzichte van de wil en kennis van Allah voor moslims.
pi_141938663
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:18 schreef LelijKnap het volgende:
Dan laat jij heel wat voorschriften links liggen.
Ik volg alle voorschriften.

quote:
Nee, maar, wat is dan de meerwaarde van een islamitische partij? (Buiten het zijn van tegenwicht tegenover anti-islamitische partijen).
Meer vanuit de Islamitische principes redeneren - een politieke agenda gefocust op bijvoorbeeld bestrijding van armoede (vanuit een religieuze overtuiging) etc. Net als sommige mensen dat doen vanuit een sociaal democratische gedachte. Maar ook: vertegenwoordiging van een geloofsstroming binnen een land - indien daar de wens toe is.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:23:18 #30
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141938762
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het beperken van rechten van minderheden is niet voorbehouden aan religieuze partijen - ook seculiere partijen hebben daar een handje van. Indien dat het argument is, dienen we dus een groot deel van de partijen te verbieden. In that case, fuck het democratische principe.
:') het hele punt van een islamistische partij is rechten van minderheden beperken op basis van de islam. Anders is het een seculiere partij.
Anti-Turkije
pi_141938815
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

:') het hele punt van een islamistische partij is rechten van minderheden beperken op basis van de islam. Anders is het een seculiere partij.
Volgens mij hanteren we een verschillende definitie van Islamisme hier. Een partij met een democratische grondslag opgericht op basis van islamitische principes is feitelijk ook een islamistische partij. Daar komt geen beperken van rechten van minderheden aan te pas. Je doet net alsof alleen partijen die minderheden willen afslachten (of hun rechten effectief willen beperken) in aanmerking komen voor de term islamistische partij.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:25:18 #32
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_141938846
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik volg alle voorschriften.

[..]

Meer vanuit de Islamitische principes redeneren - een politieke agenda gefocust op bijvoorbeeld bestrijding van armoede (vanuit een religieuze overtuiging) etc. Net als sommige mensen dat doen vanuit een sociaal democratische gedachte. Maar ook: vertegenwoordiging van een geloofsstroming binnen een land - indien daar de wens toe is.
Waarom ben je altijd zo trots dat je kinderen verminkt?
pi_141938856
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:19 schreef Baklava95 het volgende:

[..]

En ze zijn radicaal in aard en prediken geweld tegen de staat omdat de staat ze vaak niet de kans krijgen om democratisch mee te doen.
Nee ze zijn niet de slachtoffers. Wanneer zulke groeperingen zorgen voor burgeroorlogen, vernielingen en geweld is het vanzelfsprekend dat een dictatuur of democratie ze uitsluit van het politieke proces.
pi_141938865
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:21 schreef Mutant01 het volgende:
Ik volg alle voorschriften.
Dat moet ik daar maar geloven. (Vooral dat jouw interpretaties niet besmet zijn door westers-humanistisch denken).

quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:21 schreef Mutant01 het volgende:
Meer vanuit de Islamitische principes redeneren - een politieke agenda gefocust op bijvoorbeeld bestrijding van armoede (vanuit een religieuze overtuiging) etc. Net als sommige mensen dat doen vanuit een sociaal democratische gedachte. Maar ook: vertegenwoordiging van een geloofsstroming binnen een land - indien daar de wens toe is.
_O-
pi_141938877
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:25 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Waarom ben je altijd zo trots dat je kinderen verminkt?
Ga iemand anders lastig vallen met dit soort kinderlijke retoriek.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141938886
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

:') het hele punt van een islamistische partij is rechten van minderheden beperken op basis van de islam. Anders is het een seculiere partij.
Dat is incorrect. De rechten en plichten van minderheden zijn binnen de Islam goed gedefinieerd en afhankelijk van de interpretatie mogelijk gunstiger dan de rechten en plichten die voor moslims gelden. Het punt is alleen dat de Islam van ISIS en consorten absoluut niet de zuivere Islam volgt.
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:27:34 #37
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141938945
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij hanteren we een verschillende definitie van Islamisme hier. Een partij met een democratische grondslag opgericht op basis van islamitische principes is feitelijk ook een islamistische partij. Daar komt geen beperken van rechten van minderheden aan te pas.
Dan is het gewoon een seculiere partij met religieuze retoriek.
Welke partij is daar een voorbeeld van?
De AKP beperkt de rechten van minderheden door bijv. de regels over alcohol.
Anti-Turkije
pi_141938955
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:25 schreef LelijKnap het volgende:
Dat moet ik daar maar geloven. (Vooral dat jouw interpretaties niet besmet zijn door westers-humanistisch denken).
Dat zal best hoor, dat mijn interpretaties allicht besmet zijn door humanistisch denken. Dat maakt het in mijn ogen echter niet minder Islamitisch. Het is niet voor niets dat (met name Marokkaanse moslims) gezegd wordt dat autochtone betere moslims zijn dan moslims zelf.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:29:43 #39
365082 IPA35
Patriarch
pi_141939022
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 18:56 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Simpelweg omdat de Islamisten nooit, in ieder geval tot aan de periode van de AKP, de macht hebben gehad in de geschiedenis van modern Turkije. De Islamisten waren overigens degene die tientallen Alevieten aanvielen en in brandstaken in Sivas in 1993.

Zoals ik al zei, intolerantie jegens Islamisten is gewenst. Islamisme politieke ruimte geven is dodelijk.
En de Turkse seculieren hebben tussen 1912 en 2002 miljoenen mensen gedood/verdreven/gedeporteerd/onderworpen aan een agressieve assimilatiepolitiek dus je punt is?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:29:44 #40
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_141939024
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ga iemand anders lastig vallen met dit soort kinderlijke retoriek.
In plaats van zeggen dat je geen lichaamsdelen van je zoon afhakt de ander kinderlijk noemen :')
pi_141939056
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:27 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dan is het gewoon een seculiere partij met religieuze retoriek.
Welke partij is daar een voorbeeld van?
De AKP beperkt de rechten van minderheden door bijv. de regels over alcohol.
Welke partij beperkt in welk geval geen rechten van minderheden? Je definitie lijkt namelijk erg breed. De SP beperkt de rechten van rijkeren (in de zin van aan banden leggen van hun inkomsten), de partij voor de dieren zou het liefst de rechten van vleeseteres willen beperken. De PVV de rechten van moslims - en zo kunnen we verder gaan. De wil om rechten te beperken zou in beginsel gewoon ook geuit mogen worden in het politieke spectrum. De waarborg zit 'm in de rechtsstaat. Niet het vooraf verbieden van dergelijke partijen.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:30:44 #42
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_141939066
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:26 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Dat is incorrect. De rechten en plichten van minderheden zijn binnen de Islam goed gedefinieerd en afhankelijk van de interpretatie mogelijk gunstiger dan de rechten en plichten die voor moslims gelden. Het punt is alleen dat de Islam van ISIS en consorten absoluut niet de zuivere Islam volgt.
Ik heb het over een islamistische partij die een islamistische staat wil, de tegenhanger van een seculiere staat. In een islamistische staat worden de rechten van minderheden per definitie beperkt.
Anti-Turkije
pi_141939082
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:29 schreef IPA35 het volgende:

[..]

En de Turkse seculieren hebben tussen 1912 en 2002 miljoenen mensen gedood/verdreven/gedeporteerd/onderworpen aan een agressieve assimilatiepolitiek dus je punt is?
Dat is niet in de naam van de secularisme gedaan. En dus geen relevant argument. AKP maakt wel beslissingen gebaseerd op een islamistische grondslag, maar wel op een milde en conservatieve manier.
pi_141939088
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:27 schreef Mutant01 het volgende:
Dat zal best hoor, dat mijn interpretaties allicht besmet zijn door humanistisch denken. Dat maakt het in mijn ogen echter niet minder Islamitisch. Het is niet voor niets dat (met name Marokkaanse moslims) gezegd wordt dat autochtone betere moslims zijn dan moslims ZELF.
Hypocrisie is inderdaad alom aanwezig bij veel moslims. En Allah zal ze straffen.
Máár toch, stel, even een hypothese, die moslim partij tegen armoe, krijgt 75 zetels, wat voor een staat krijg je dan te zien? Wat zullen de grootste veranderingen zijn?
  zaterdag 5 juli 2014 @ 19:31:40 #45
365082 IPA35
Patriarch
pi_141939108
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:31 schreef ChanceThePepper het volgende:

[..]

Dat is niet in de naam van de secularisme gedaan. En dus geen relevant argument.
Nee uit nationalisme.

Maar het is wel een relevant argument tegen de CHP.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_141939113
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:29 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In plaats van zeggen dat je geen lichaamsdelen van je zoon afhakt de ander kinderlijk noemen :')
Door te insinueren dat ik lichaamsdelen van mijn zoon (welke zoon :') ) zou afhakken. Je kan beter gaan discussieren met de kleutertjes, wellicht dat die zin hebben in je onzin.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141939124
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:31 schreef LelijKnap het volgende:
Wat zullen de grootste veranderingen zijn?
De invoering van de Sharia.
pi_141939159
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:30 schreef SadPanda het volgende:
In een islamistische staat worden de rechten van minderheden per definitie beperkt.
In een seculiere staat ook, waar je geen politieke partijen gebaseerd op religie mag oprichten. En seculiere staten waar je wel politieke partijen gebaseerd op religie mag oprichten, dat zijn nep-seculiere staten (jouw logica).
-
pi_141939176
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:31 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Hypocrisie is inderdaad alom aanwezig bij veel moslims. En Allah zal ze straffen.
Máár toch, stel, even een hypothese, die moslim partij tegen armoe, krijgt 75 zetels, wat voor een staat krijg je dan te zien? Wat zullen de grootste veranderingen zijn?
Dat is volstrekt afhankelijk van de partij. Islamitische partijen bestaan er in 1001 vormen. Met ieder een andere agenda en focus. Los daarvan - stel het is zo'n ernstig strikt conservatieve partij. Dan zou de rechtsstaat zodanig moeten fungeren dat de basisprincipes van vrijheden (en rechten van de mens) overeind blijven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_141939208
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juli 2014 19:33 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is volstrekt afhankelijk van de partij. Islamitische partijen bestaan er in 1001 vormen. Met ieder een andere agenda en focus. Los daarvan - stel het is zo'n ernstig strikt conservatieve partij. Dan zou de rechtsstaat zodanig moeten fungeren dat de basisprincipes van vrijheden (en rechten van de mens) overeind blijven.
Laten we zeggen 'een partij die Mutant zijn volledig zuivere interpretatie v.d. islam hanteert'.

Kan ik Allah afzeiken - zijn bestaan in twijfel trekken?
Kan ik Mohammed afzeiken - voor pedo uitmaken?
Kan ik seculier onderwijs volgen?
Kan ik mijn eitje met spek eten?
Kan ik tot wetenschappelijke conclusies komen die ingaan tegen islamitische concepten?
Kan ik sletjes neuken?
Kan ik drugs gebruiken?
Kan ik wijsbegeerte studeren?
Kan ik mijn zoon onbesneden laten?
Kan ik een nihilistische partij oprichten?

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 19:37:32 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')