http://www.omroepbrabant.(...)+bij+herdenking.aspxquote:Antifascisten dreigen met ‘ernstige gevolgen’ als Veghel Duitse uniformen toelaat bij herdenking
VEGHEL - De Bond van Antifascisten dreigt met 'zeer ernstige gevolgen' te komen als de gemeentes Veghel, Uden en Grave bij de herdenking van operatie Market Garden mensen in Duitse uniformen toelaten. De Brabantse politie gaf eerder vrijdag burgemeesters al een negatief advies daarvoor. "Onze boodschap is glashelder: nul naziuniformen en nul hakenkruizen", laat woordvoerder Arthur Graaff woest weten.
De Bond van Antifascisten, kortweg de AFVN, is woedend op de manier waarop de burgemeesters van die gemeentes zich opstellen. "Wij zijn geschokt door de laatste ontwikkelingen. Hoe kun je als gemeente mensen toelaten die respect tonen aan diegenen die ons wilden vernietigen?", laat de zegsman verbitterd weten aan Omroep Brabant.
Als de gemeenten zich niets aantrekken van het advies van de Brabantse politie, gaan de antifascisten over tot actie. "Als er straks mensen aankomen met nazispullen moeten de gemeentes rekenen op keiharde juridische stappen, petities, vragen en moties uit de raad, demonstraties en meer", benadrukt De Graaff. Hij zegt dergelijke acties 'sowieso te zullen voorkomen'.
'Nazi-uniformen een ware nachtmerrie'
Market Garden, het beroemde geallieerde offensief tijdens de Tweede Wereldoorlog, wordt in september voor het eerst in twintig jaar weer groots herdacht. Een stoet van 350 historische militaire voertuigen trekt via Eindhoven naar Nijmegen. "De herdenking is het belangrijkst. Mannen die vrijelijk paraderen in nazi-uniformen is voor de betrokkenen een ware nachtmerrie."
De antifascisten wijzen erop dat het neonazisme 'springlevend is' en groeit in heel Europa'. "Dan ga je toch niet met de symbolen van die gruwelijk terreur vrolijk rondlopen? Veghel, Uden en Grave moeten maar gauw geannexeerd worden."
'Nog geen beslissing'
Burgemeester Ina Adema liet eerder aan Omroep Brabant weten nog geen beslissing te hebben gemaakt over het wel of niet toelaten van Duitse uniformen. "Ik ben niet zo'n fan van het wat als' scenario. We nemen het advies van de politie natuurlijk sterk mee in onze overweging, maar op dit moment valt er gewoon weinig te overwegen", liet ze weten.
De bond hielp eerder dit jaar al mee met het tegenhouden van het omstreden oorlogsmonument in Schaijk. Het ging om een monument voor een Duitse piloot die tijdens de Tweede Wereldoorlog in Schaijk is omgekomen.
Wie durft te wedden dat onze antifascisten vervolgens op komen dagen met varaties op dit:
En natuurlijk links haar favoriete playboy die alle homo's van Cuba in concentratiekampen probeerde te stoppen tussen het executeren van kinderen door:
''We starten een petitie, dat zal ze doen sidderen en beven!''quote:"Als er straks mensen aankomen met nazispullen moeten de gemeentes rekenen op keiharde juridische stappen, petities, vragen en moties uit de raad, demonstraties en meer", benadrukt De Graaff
Only in Nederland.
En om welke mentaliteit gaat het precies als men het heeft overquote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:29 schreef Oud_student het volgende:
Wat deze anti-fascisten nog missen is een leider en een uniform, de mentaliteit is prima
Een vreemde misleidende titel, bij "ernstige gevolgen" denk ik in ieder geval aan ongeregeldheden, geweld etc. maar van dat alles lijkt geen enkele sprake.quote:keiharde juridische stappen, petities, vragen en moties uit de raad, demonstraties en meer
Ooit een anti fascisten demo gezien? Ze zeggen er ook nog onheilspellend ''en meer'' achteraan.quote:
[..]
En om welke mentaliteit gaat het precies als men het heeft over
[..]
Een vreemde misleidende titel, bij "ernstige gevolgen" denk ik in ieder geval aan ongeregeldheden, geweld etc. maar van dat alles lijkt geen enkele sprake.
Want jij vindt niet dat deze meneer een punt heeft?quote:Op zaterdag 5 juli 2014 16:48 schreef Woestijnvos het volgende:
Meneer Graaff is een stuk stront dat men beter kan eutaneseren.
quote:"De herdenking is het belangrijkst. Mannen die vrijelijk paraderen in nazi-uniformen is voor de betrokkenen een ware nachtmerrie."
De antifascisten wijzen erop dat het neonazisme 'springlevend is' en groeit in heel Europa'. "Dan ga je toch niet met de symbolen van die gruwelijk terreur vrolijk rondlopen?"
"en meer" staat meteen voor geweld?quote:
[..]
Ooit een anti fascisten demo gezien? Ze zeggen er ook nog onheilspellend ''en meer'' achteraan.
Ik heb inderdaad wel meerdere demonstraties van antifascisten gezien. Ook velen die niet in het nieuws komen omdat er geen ongeregeldheden uitbreken maar waar het vooral een betoging is van mensen die demonstreren tegen racisme en extremisme.
Ik niet. We zijn ondertussen wel op een punt aangeraakt dat de meeste slachtoffers en daders dood zijn. Tijd voor een stukje geschiedenis om de herinnering toch nog leven te houden. Daar horen ook nazi uniformen bij en een voorzichtige herziening van het idiote zwart wit verhaaltje waar we mee zijn opgegroeid.quote:
[..]
Want jij vindt niet dat deze meneer een punt heeft?
[..]
En zag je op die demo bovenstaande plaatjes?quote:
[..]
"en meer" staat meteen voor geweld?
Ik heb inderdaad wel meerdere demonstraties van antifascisten gezien. Ook velen die niet in het nieuws komen omdat er geen ongeregeldheden uitbreken maar waar het vooral een betoging is van mensen die demonstreren tegen racisme en extremisme.
Nou inderdaad wat een gespuis met hunquote:
Vreemd dat dergelijke groepen nooit hun pijlen op bijv. de ISIS of andere extremisten richten, altijd maar dat extreem-rechts wat zogenaamd een enorm gevaar is... Wel zelf dreigen met geweld en weet ik veel wat allemaal als het ze niet tegenstaat. Gespuis is het.
quote:keiharde juridische stappen, petities, vragen en moties uit de raad, demonstraties en meer
Nee, zelf nog nooit gezien, en zelfs als ik google op afbeeldingen van antifascistische demonstraties zie ik ze niet. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er nooit mensen met dat soort afbeeldingen zullen rondlopen, maar het lijkt me toch niet dat dat gebruikelijk is of zo.quote:
[..]
En zag je op die demo bovenstaande plaatjes?
Tegen extremisme strijdenquote:
[..]
Nee, zelf nog nooit gezien, en zelfs als ik google op afbeeldingen van antifascistische demonstraties zie ik ze niet. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er nooit mensen met dat soort afbeeldingen zullen rondlopen, maar het lijkt me toch niet dat dat gebruikelijk is of zo.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemlinks
Waar de anti fascisten vandaan komen.
Laat ik voorop stellen dat ik helemaal niet tegen het herdenken van Duitse slachtoffers ben, ik ben van mening dat vele Duitse slachtoffers, ook uit het Duitse leger, meegesleept zijn in een oorlog die zij ook zelf totaal niet wilden. Ik kan me echter wel voorstellen dat mensen vraagtekens plaatsen bij het herdenken hiervan met uniformen en symbolen die wereldwijd nog steeds gebruikt worden door sympathisanten van diezelfde verderfelijke gedachtegoed.quote:
[..]
Ik niet. We zijn ondertussen wel op een punt aangeraakt dat de meeste slachtoffers en daders dood zijn. Tijd voor een stukje geschiedenis om de herinnering toch nog leven te houden. Daar horen ook nazi uniformen bij en een voorzichtige herziening van het idiote zwart wit verhaaltje waar we mee zijn opgegroeid.
Want in jouw optiek kun je alleen tegen rechtsextremisme, racisme, en fascisme zijn als je extreem links bent? En dan verwijt jij dat andere mensen in een "zwart wit verhaaltje" geloven?quote:
[..]
Tegen extremisme strijden
http://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemlinks
Waar de anti fascisten vandaan komen.
Kun je dat ook toelichten of is het gewoon een one-liner die het goed doet in de kroeg met je vrienden?quote:
De Bond van Antifascisten zijn zelf de grootste nazi's.
De ironie.
Ik hoop toch echt dat je zit te trollenquote:
[..]
Ik niet. We zijn ondertussen wel op een punt aangeraakt dat de meeste slachtoffers en daders dood zijn. Tijd voor een stukje geschiedenis om de herinnering toch nog leven te houden. Daar horen ook nazi uniformen bij en een voorzichtige herziening van het idiote zwart wit verhaaltje waar we mee zijn opgegroeid.
Nazi uniformen tijdens de nationale dodenherdenking geven blijk van een grote mate van respectloosheid jegens alle gesneuvelde Nederlandse soldaten en verzetsstrijders
Je kan best tegen rechtsextremisme zijn, maar de meeste mensen doen dat door de schouders op te halen en die lui verder te laten lopen. Over het algemeen staat extreemlinks te demonstreren tegen mensen met wie ze het grotendeels eigenlijk wel eens zijn.quote:
[..]
Want in jouw optiek kun je alleen tegen rechtsextremisme, racisme, en fascisme zijn als je extreem links bent? En dan verwijt jij dat andere mensen in een "zwart wit verhaaltje" geloven?
quote:
Nazi uniformen tijdens de nationale dodenherdenking geven blijk van een grote mate van respectloosheid jegens alle gesneuvelde Nederlandse soldaten en verzetsstrijders
Oneens.
Waarom? Zie je iemand in een Napoleon pak ook als respectloos tegenover al die dode Nederlanders? Zie je iemand in een Nederlands uniform uit die tijd als respectloos tegen al die dode Indonesiërs?quote:
[..]
Ik hoop toch echt dat je zit te trollen
Nazi uniformen tijdens de nationale dodenherdenking geven blijk van een grote mate van respectloosheid jegens alle gesneuvelde Nederlandse soldaten en verzetsstrijders
Haha... classic!quote:
Op Ze zijn toch geen racisten?quote:
Toch raar dat je die lui nooit ziet bij die islamfascisten zoals gisteren in Den Haag. Blijkbaar bestaat fascisme in hun ogen alleen als het om blanken gaat.
Absoluut. "Hoho, het was een conflict tussen de toenmalige Duitse en de toenmalige Nederlandse regering. Ah, voor de oorlog? Nee, daar gaat u weer, het was een conflict..."quote:
Moet jij niet op de Telegraafwebsite reageren, tussen je geestverwanten? Geen antifascistische krant overigens, toen niet en nu nog steeds niet.quote:
Vreemd dat dergelijke groepen nooit hun pijlen op bijv. de ISIS of andere extremisten richten, altijd maar dat extreem-rechts wat zogenaamd een enorm gevaar is... Wel zelf dreigen met geweld en weet ik veel wat allemaal als het ze niet tegenstaat. Gespuis is het.
Het gaat om de tijd en plaats.quote:
[..]
Waarom? Zie je iemand in een Napoleon pak ook als respectloos tegenover al die dode Nederlanders? Zie je iemand in een Nederlands uniform uit die tijd als respectloos tegen al die dode Indonesiërs?
Je gaat ook geen Amerikaans uniform dragen naar een herdenking voor Vietnamslachtoffers, net zo goed als dat je niet met de Batavia langskomt varen op een slavernijherdenking.
Eens zijn met elkaar op welke wijze precies? Sommige mensen vinden het blijkbaar niet voldoende om alleen de schouders op te halen, dat is iemands goed recht. Dat maakt je niet meteen extreem (links).quote:
[..]
Je kan best tegen rechtsextremisme zijn, maar de meeste mensen doen dat door de schouders op te halen en die lui verder te laten lopen. Over het algemeen staat extreemlinks te demonstreren tegen mensen met wie ze het grotendeels eigenlijk wel eens zijn.
Dit is gewoon humoristisch bedoelt en dan heb ik er totaal geen moeite meequote:
Dit zijn serieus de vergelijkingen waarnee jij je standpunt gaat onderbouwen? Dan ga je voor het gemak even voorbij aan het feit dat nazi symbolen uit de tweede wereldoorlog tegenwoordig nog steeds gebruikt worden door sympathisanten van het rechts extremisme.quote:
[..]
Waarom? Zie je iemand in een Napoleon pak ook als respectloos tegenover al die dode Nederlanders? Zie je iemand in een Nederlands uniform uit die tijd als respectloos tegen al die dode Indonesiërs?
Hoe vaak zie jij eigenlijk iemand met een Napoleonpak demonstreren in een betoging voor datgene waar Napoleon dan in hemelsnaam ook voor stond?
Dus op basis van jouw inschatting hoe mensen iets bedoelen, ga jij bepalen wat ze aan mogen trekken?quote:
[..]
Dit is gewoon humoristisch bedoelt en dan heb ik er totaal geen moeite mee
Fascistische trekjes.
De veteranen die nog leven zijn vaak de beste vrienden als ze elkaar tegenkomen. Ik zie echt niet in waarom jij voor hun verontwaardigd moet gaan doen. Ik denk namelijk dat de meeste strijders uit die tijd niet bepaald boos worden als Pietje van 7 leert hoe een Duitser er in die tijd uitzag.quote:
[..]
Het gaat om de tijd en plaats.
Je gaat ook geen Amerikaans uniform dragen naar een herdenking voor Vietnamslachtoffers, net zo goed als dat je niet met de Batavia langskomt varen op een slavernijherdenking.
Je mag het natuurlijk niet meer zeggen, maar de nazi's waren fanatieke socialisten. Dat uitte zich in steeds verdere centralisatie van de economie en massale werkprojecten. Het oppijpen van de arbeider vlak voor ze dood moeten hebben beide stromingen ook met elkaar gemeen.quote:
[..]
Eens zijn met elkaar op welke wijze precies? Sommige mensen vinden het blijkbaar niet voldoende om alleen de schouders op te halen, dat is iemands goed recht. Dat maakt je niet meteen extreem (links).
Uhm... ok?quote:
[..]
Moet jij niet op de Telegraafwebsite reageren, tussen je geestverwanten? Geen antifascistische krant overigens, toen niet en nu nog steeds niet.
Dwaas
"If only Africa had more mosquito nets, then every year we could save millions of mosquitoes from dying needlessly of aids."quote:
Veel van die sympathisanten hebben vast ook wel een kruisje thuis hangen en een auto voor de deur staan. Sluit de kerken en sloop Nedcar!quote:
[..]
Dit zijn serieus de vergelijkingen waarnee jij je standpunt gaat onderbouwen? Dan ga je voor het gemak even voorbij aan het feit dat nazi symbolen uit de tweede wereldoorlog tegenwoordig nog steeds gebruikt worden door sympathisanten van het rechts extremisme.
Hoe vaak zie jij eigenlijk iemand met een Napoleonpak demonstreren in een betoging voor datgene waar Napoleon dan in hemelsnaam ook voor stond?
Het kan mij echt aan mijn ballen jeuken wat kaalkopjes dragen. Nogmaals ik haal mijn schouders op en ga verder met mijn leven. Veel beter dan wat jij doet. Die gekken belangrijk maken en daarvoor andere mensen die wat verder in hun ontwikkeling zijn in hun vrijheid beperken.
Want een kruisje en een opel zijn ook echt vergelijkbaar met Duitse uniformen, SS tekens, rune symbolen, hakenkruizen en de hitlergroet ja...quote:
[..]
Veel van die sympathisanten hebben vast ook wel een kruisje thuis hangen en een auto voor de deur staan. Sluit de kerken en sloop Nedcar!
Het kan mij echt aan mijn ballen jeuken wat kaalkopjes dragen. Nogmaals ik haal mijn schouders op en ga verder met mijn leven. Veel beter dan wat jij doet. Die gekken belangrijk maken en daarvoor andere mensen die wat verder in hun ontwikkeling zijn in hun vrijheid beperken.
Je maakt je onderbouwing er met elke reactie minder sterk op, is op zich ook heel knap.
En wat is het precies wat ik doe waardoor ik "gekken belangrijk maak" en "andere mensen die verder in hun ontwikkeling zijn" in hun vrijheid beperk?
Lees jij uberhaupt wel wat ik zegquote:
[..]
De veteranen die nog leven zijn vaak de beste vrienden als ze elkaar tegenkomen. Ik zie echt niet in waarom jij voor hun verontwaardigd moet gaan doen. Ik denk namelijk dat de meeste strijders uit die tijd niet bepaald boos worden als Pietje van 7 leert hoe een Duitser er in die tijd uitzag.
[..]
Je mag het natuurlijk niet meer zeggen, maar de nazi's waren fanatieke socialisten. Dat uitte zich in steeds verdere centralisatie van de economie en massale werkprojecten. Het oppijpen van de arbeider vlak voor ze dood moeten hebben beide stromingen ook met elkaar gemeen.
Ik heb er geen probleem mee dat het nazi uniform gebruikt wordt, het gaat alleen om de context en de setting waarin het gebruikt wordt
Je snapt zelf neem ik aan ook wel wat ik bedoel. Nazi uniformen en hakenkruisen hebben geen meerwaarde op een nationale dodenherdenking en kunnen enkel kwetsen.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 17:41 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dus op basis van jouw inschatting hoe mensen iets bedoelen, ga jij bepalen wat ze aan mogen trekken?
Fascistische trekjes.
Een baan zou het geheel helemaal compleet maken.quote:
Wat deze anti-fascisten nog missen is een leider en een uniform, de mentaliteit is prima
het gaat erom of je de wet overtreedt, zo niet dan moeten men vrij zijn te dragen wat men wil. Dreigen met geweld is onacceptabel.quote:
[..]
Je snapt zelf neem ik aan ook wel wat ik bedoel. Nazi uniformen en hakenkruisen hebben geen meerwaarde op een nationale dodenherdenking en kunnen enkel kwetsen.
Ze noemen zichzelf toch antifa's? Ageren toch tegen alles wat fascistisch is?quote:
En waar wordt precies gedreigd met geweld?quote:
[..]
het gaat erom of je de wet overtreedt, zo niet dan moeten men vrij zijn te dragen wat men wil. Dreigen met geweld is onacceptabel.
Daar gaat het topic, de discussie, en het nieuwsbericht totaal toch niet over?quote:
Ik ben zo klaar met het eeuwige beschuldigende vingertje naar de Duitsers toe. Die mensen deden ook maar wat hun bevolen werd...
Wat dacht je dat de antifascisten met "ernstige gevolgen" bedoelen? Een schadeclaimquote:
[..]
En waar wordt precies gedreigd met geweld?
Er wordt nergens gedreigd met geweld, jij bent toch echt degene die daar zelf mee komt.quote:
[..]
Wat dacht je dat de antifascisten met "ernstige gevolgen" bedoelen? Een schadeclaim
Niet? Dus het feit dat die linksisten zo fervent tegen 'nazi-uniformen' bij herdenkingen en zulks zijn heeft niets met het imago van de Duitsers te maken? Zolang iemand geen SS-uniform draagt met alles er op en er aan is er toch niets aan de hand?quote:
[..]
Daar gaat het topic, de discussie, en het nieuwsbericht totaal toch niet over?
Maar ook tegen racisme en alles wat te maken heeft met buitenlanders is racistisch dus dit was een behoorlijk dilemma voor die kortzichtige nazi's-in-spé.quote:
[..]
Ze noemen zichzelf toch antifa's? Ageren toch tegen alles wat fascistisch is?
Oh ja, hebt minimaal een IQ van 25 nodig om dit te kunnen begrijpen, ik neem jou dus niets kwalijk.quote:
[..]
Er wordt nergens gedreigd met geweld, jij bent toch echt degene die daar zelf mee komt.
Jij denkt serieus dat deze mensen (of linksisten zoals jij het noemt) tegen Duitsers zijn? Hoe verkeerd kun je het hebben, het gaat hier om extreem rechts en neonazisme.quote:
[..]
Niet? Dus het feit dat die linksisten zo fervent tegen 'nazi-uniformen' bij herdenkingen en zulks zijn heeft niets met het imago van de Duitsers te maken? Zolang iemand geen SS-uniform draagt met alles er op en er aan is er toch niets aan de hand?
Binnen twee reacties al op de persoon gaan spelen, maakt je punt inderdaad veel sterker ja.quote:
[..]
Oh ja, hebt minimaal een IQ van 25 nodig om dit te kunnen begrijpen, ik neem jou dus niets kwalijk.
Waarom zouden die naar een herdenking komen in uniform? Omdat het kan? Ik vind dat nogal sterk. En dan nog moet het kunnen.quote:
[..]
Jij denkt serieus dat deze mensen (of linksisten zoals jij het noemt) tegen Duitsers zijn? Hoe verkeerd kun je het hebben, het gaat hier om extreem rechts en neonazisme.
Ik meen het echt. Als je niet bekend bent met de methodes waarmee die gasten problemen "oplossen" dan mis je een stukje algemene ontwikkeling.quote:
[..]
Binnen twee reacties al op de persoon gaan spelen, maakt je punt inderdaad veel sterker ja.
Daar verschillen we dan van mening, ik vind het aangrijpen van een Tweede Wereldoorlog herdenking als gelegenheid om extreemrechtse ideeën te uiten smakeloos, kwetsend, en ongepast.quote:
[..]
Waarom zouden die naar een herdenking komen in uniform? Omdat het kan? Ik vind dat nogal sterk. En dan nog moet het kunnen.
Blijkbaar heb jij een beeld van elke antifascist als bivakmutsdragende kraker die uit is op geweld en rellen, waarbij ik daar anders over denk. Als jij dat als een gebrek aan algemene ontwikkeling ziet of een IQ van minder dan 25 en dat graag roept moet je dat vooral doen, maar nogmaals, het maakt je verhaal er inhoudelijk allesbehalve sterker op.quote:
[..]
Ik meen het echt. Als je niet bekend bent met de methodes waarmee die gasten problemen "oplossen" dan mis je een stukje algemene ontwikkeling.
Dus een herdenking in uniform bijwonen namens de gevallen soldaten is extreemrechts aanprijzen? Zo zie ik dat niet helemaal. Maar ik snap dat het een hellend vlak is.quote:
[..]
Daar verschillen we dan van mening, ik vind het aangrijpen van een Tweede Wereldoorlog herdenking als gelegenheid om extreemrechtse ideeën te uiten smakeloos, kwetsend, en ongepast.
Ik denk dat je die gevallen soldaten uberhaupt niet eert door het uniform te dragen wat staat voor het regime en ideologie dat hen ook de dood ingejaagd heeft.quote:
[..]
Dus een herdenking in uniform bijwonen namens de gevallen soldaten is extreemrechts aanprijzen? Zo zie ik dat niet helemaal. Maar ik snap dat het een hellend vlak is.
Geldt dit niet vooral voor de SS en zulks? De wehrmacht was gewoon de landmacht van die tijd.quote:
[..]
Ik denk dat je die gevallen soldaten uberhaupt niet eert door het uniform te dragen wat staat voor het regime en ideologie dat hen ook de dood ingejaagd heeft.
Openbare uitingen van Nazi symboliek zou wat mij betreft verboden mogen worden.quote:
[..]
het gaat erom of je de wet overtreedt, zo niet dan moeten men vrij zijn te dragen wat men wil. Dreigen met geweld is onacceptabel.
Zeker nu ze ook Zwarte Piet willen verbieden
Er wordt trouwens niet met geweld gedreigd maar met juridische stappen
Verbieden is nooit een oplossing.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 19:22 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Openbare uitingen van Nazi symboliek zou wat mij betreft verboden mogen worden.
Zeker nu ze ook Zwarte Piet willen verbieden
quote:
[..]
Want een kruisje en een opel zijn ook echt vergelijkbaar met Duitse uniformen, SS tekens, rune symbolen, hakenkruizen en de hitlergroet ja...
Je maakt je onderbouwing er met elke reactie minder sterk op, is op zich ook heel knap.
En wat is het precies wat ik doe waardoor ik "gekken belangrijk maak" en "andere mensen die verder in hun ontwikkeling zijn" in hun vrijheid beperk?
Het is een bond van oud-verzetstrijders, dus dat wordt grof geweld met die rollators en vieze bejaardenscheten.quote:
[..]
Ik meen het echt. Als je niet bekend bent met de methodes waarmee die gasten problemen "oplossen" dan mis je een stukje algemene ontwikkeling.
Want hij heeft geen punt? Waar waren de 'antifascisten' bij de pro-ISIS demonstratie?quote:
[..]
Moet jij niet op de Telegraafwebsite reageren, tussen je geestverwanten? Geen antifascistische krant overigens, toen niet en nu nog steeds niet.
Inhoudelijk reageren is lastig als je niet weet wat je moet zeggen.quote:
[..]
Want hij heeft geen punt? Waar waren de 'antifascisten' bij de pro-ISIS demonstratie?
quote:
[..]
Openbare uitingen van Nazi symboliek zou wat mij betreft verboden mogen worden.
Zeker nu ze ook Zwarte Piet willen verbieden
Er wordt trouwens niet met geweld gedreigd maar met juridische stappen
Ja die antifascisten staan bekend om hun vreedzame oplossingen.Jij wil mensen ontvoeren of bestelen omdat ze een verkeerde geometrische tekening bezitten. Wat de f*ck is er mis met mensen op dit forum?quote:
[..]
Openbare uitingen van Nazi symboliek zou wat mij betreft verboden mogen worden.
Zeker nu ze ook Zwarte Piet willen verbieden
Er wordt trouwens niet met geweld gedreigd maar met juridische stappen
Staat gewoon in het artikelquote:
[..]
Ontvoeren en bestelen???quote:
[..]
Jij wil mensen ontvoeren of bestelen omdat ze een verkeerde geometrische tekening bezitten. Wat de f*ck is er mis met mensen op dit forum?
Ik zei strafbaar stellen
Ontvoeren = oppakken en opsluitenquote:
[..]
Ontvoeren en bestelen???
Ik zei strafbaar stellen
Bestelen = een boete geven
Omdat ze een symbool voeren dat jij liever niet ziet? Serieus? Eens met Brum_brum hierover.
Nee, omdat het bewust andere mensen kwetst en beledigt die op dat moment op hun zwakst zijn.quote:Op zondag 6 juli 2014 02:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ontvoeren = oppakken en opsluiten
Bestelen = een boete geven
Omdat ze een symbool voeren dat jij liever niet ziet? Serieus? Eens met Brum_brum hierover.
Lijkt allemaal een tikje voorbarig.
Herdenking
Reënscenering
Volgens mij heeft niemand het er over om serieus tijdens een herdenking in Nazi uniformen rond te gaan huppelen. De antifa heeft blijkbaar dus geen zin dat mensen een toneelstukje opzetten met de verkeerde uniformen. De vraag is. Wat gaat hen dat aan? Het wordt veteranen niet opgedrongen. Als ze willen kunnen ze alleen naar de herdenkingen gaan. Veel mensen hebben toch geen zin in dat gerotzooi op een veldje. Verder moet je gewoon kunnen doen wat je wil in dit land. Smerige fascistenkliek is die antifa ironisch genoeg.
Want? Wat is het plan dan?quote:
Puntje bij paaltje hebben ze natuurlijk wel gelijk.
Er zijn maar weinig mensen die zich veilig zouden voelen als de antifascisten dit over hun zou zeggen. Als de neonazi's met demonstraties en meer zouden dreigen voor jouw huis zou je dan de politie alarmeren?quote:
Als je iets strafbaar maakt moet de politie geld afpakken of mensen tegen hun wil meenemen. In dit geval voor een misdaad zonder slachtoffers. Als je buurman het zou doen dan is het bestelen en ontvoering, maar geef die buurman een gekke pet en de wat simpelere medemens ziet het als iets normaals.quote:
[..]
Ontvoeren en bestelen???
Ik zei strafbaar stellen
Ik niet.
Nee, ten eerste kan hij blijkbaar niet lezen. En ten tweede is het van dat standaard domme geblaat tegen alles wat maar enigzins links lijkt zoals we dat van de Telegraafreaguurders kennen. Dat vind ik ironisch, omdat de Telegraaf niet veranderd is en te mennen volk ook niet echt slimmer is geworden. Hij is hier dan ook niet de enige die er als de kippen bij is om bij te dragen aan een imago van zwakbegaafdheid van anti-antifascisten.quote:
Hij heeft dan ook geen punt. Het lijkt mij toch een vrij bekend en goed verklaarbaar fenomeen dat mensen die zich organiseren om zich voor een in hun ogen belangrijk doel zich ook concentreren op dat doel. Als je je op allerlei doelen tegelijk richt bereik je sowieso al niks, het totale gebrek aan focus en in het wild en vrijblijvend om je heen trappen naar alles wat als eerste in je hoofdje opkomt is het voorrecht van reaguurders.
http://bussumbridgehead.nl/index
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)glas+water%26quot%3B
Tjongggee wat een overdrijven allemaal.
antifascisme is belangrijk en zo moet men een democratie bouwen en bewaken.
Maar deze bond overdrijft. Net zoals een aantal fokkers die deze bond verketteren.
Wordt eens nuchter, mensen.
ps.... deze kwestie speelde begin mei..
Antifa is net zulk tuig als extreemrechts. En alle andere extreme stromingen die menen dat verstoringen van de openbare orde, bedreigingen en andere vormen van (in)direct geweld nodig zijn om hun standpunt kracht bij te zetten.quote:
[..]
Nou inderdaad wat een gespuis met hun
[..]
Geweldige onderbouwing, chapeau.quote:
Puntje bij paaltje hebben ze natuurlijk wel gelijk.
quote:
[..]
Er zijn maar weinig mensen die zich veilig zouden voelen als de antifascisten dit over hun zou zeggen. Als de neonazi's met demonstraties en meer zouden dreigen voor jouw huis zou je dan de politie alarmeren?
[..]
Als je iets strafbaar maakt moet de politie geld afpakken of mensen tegen hun wil meenemen. In dit geval voor een misdaad zonder slachtoffers. Als je buurman het zou doen dan is het bestelen en ontvoering, maar geef die buurman een gekke pet en de wat simpelere medemens ziet het als iets normaals.
Ik niet.
In plaats van uitleggen waarom het normaal is om iemand te ontvoeren voor een tekening kom je met dit soort plaatjes. Hoe triest kun je wezen?quote:
Allemaal door te dreigen / chanteren en tendentieuze / verkeerde / valse voorlichting naar de pers.
Gelukkig zijn er ook veilinghuizen die zich er niks van aantrekken.
Deze trieste en paranoïde figuur wil er niet van weten dat er ook heel veel mensen op deze aardkloot zijn die dit soort materiaal van bijna 70 jaar geleden wegens historische interesse verzamelen / kopen / ruilen / tentoonstellen.
Hij fungeert inmiddels zelf als een echte Führer met trouwe kameraden.
Waar en wanneer hij kan zijn wil opleggend , goedschiks maar vooral kwaadschiks.
Omdat het geen ontvoeren is domme doosquote:
[..]
In plaats van uitleggen waarom het normaal is om iemand te ontvoeren voor een tekening kom je met dit soort plaatjes. Hoe triest kun je wezen?
Of vind je dat moordenaars en kinderverkrachters ook "ontvoerd" worden
Nog een keertje. Moordenaar heeft slachtoffer. Tekening heeft geen slachtoffer. Kinderverkrachter heeft slachtoffer. Iemand met lelijke kleding aan slachtoffert niemand. Moordenaar in Noord Korea opsluiten goed. Iemand met andere mening dan de grote leider van NK opsluiten slecht. Moordenaar opgepakt. Persoon met mening ook, maar hij heeft geen slachtoffer dus ik beestje bij de naam noemen. Persoon met mening is dus ontvoerd. Ik hetzelfde toepassen op misdadigers zonder slachtoffers in Nederland.quote:
[..]
Omdat het geen ontvoeren is domme doos
Of vind je dat moordenaars en kinderverkrachters ook "ontvoerd" worden
Wie ben jij om te bepalen of er wel of geen slachtoffer isquote:
[..]
Nog een keertje. Moordenaar heeft slachtoffer. Tekening heeft geen slachtoffer. Kinderverkrachter heeft slachtoffer. Iemand met lelijke kleding aan slachtoffert niemand. Moordenaar in Noord Korea opsluiten goed. Iemand met andere mening dan de grote leider van NK opsluiten slecht. Moordenaar opgepakt. Persoon met mening ook, maar hij heeft geen slachtoffer dus ik beestje bij de naam noemen. Persoon met mening is dus ontvoerd. Ik hetzelfde toepassen op misdadigers zonder slachtoffers in Nederland.
Elk leger bestaat grotendeels uit gewone jongens ver van huis, die allemaal even zo hard in hun broek schijten als ze worden beschoten.
Wie ben jij om te bepalen welke kleding wel en niet is toegestaan? Iemand die rustig rondloopt in een nazi uniform gebruikt geen geweld, de agenten die hem vervolgens afvoeren wel. De vermeende misdaad kan dus nooit erger zijn dan jouw Endlösung.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen of er wel of geen slachtoffer is
De vrijheid om anders te zijn dan de rest van de groep vieren en verdedigen door ongewensten op te pakken. datisjouwmening
Dank voor deze toelichting.quote:
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)rap%20opvoeren%22%20
http://bussumbridgehead.nl/index
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)glas+water%26quot%3B
Tjongggee wat een overdrijven allemaal.
antifascisme is belangrijk en zo moet men een democratie bouwen en bewaken.
Maar deze bond overdrijft. Net zoals een aantal fokkers die deze bond verketteren.
Wordt eens nuchter, mensen.
ps.... deze kwestie speelde begin mei..
Die bond is ter zake onzinnig aan het zeiken, m.i.
Niet, maar het is wel wettelijk verboden om opzettelijk te beledigen.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen welke kleding wel en niet is toegestaan? Iemand die rustig rondloopt in een nazi uniform gebruikt geen geweld, de agenten die hem vervolgens afvoeren wel. De vermeende misdaad kan dus nooit erger zijn dan jouw Endlösung.
De vrijheid om anders te zijn dan de rest van de groep vieren en verdedigen door ongewensten op te pakken. datisjouwmening
Nee het is wettelijk verboden om opzettelijk leugens over mensen de wereld in te slingeren. Als ik tegen jou zeg dat je een klootzak bent is er geen agent die me komt halen. Als ik tegen je buren ga zeggen dat je mijn zoontje hebt betast dan komen ze wel. In voorbeeld 1 beledig ik je wel, maar spreek ik de waarheid. Er is dus geen slachtoffer. In voorbeeld 2 is het een leugen die ik aan het verspreiden ben met als doel anderen tegen je op te zetten. Dan ben je dus wel een slachtoffer.quote:
[..]
Niet, maar het is wel wettelijk verboden om opzettelijk te beledigen.
quote:
[..]
Nee het is wettelijk verboden om opzettelijk leugens over mensen de wereld in te slingeren. Als ik tegen jou zeg dat je een klootzak bent is er geen agent die me komt halen. Als ik tegen je buren ga zeggen dat je mijn zoontje hebt betast dan komen ze wel. In voorbeeld 1 beledig ik je wel, maar spreek ik de waarheid. Er is dus geen slachtoffer. In voorbeeld 2 is het een leugen die ik aan het verspreiden ben met als doel anderen tegen je op te zetten. Dan ben je dus wel een slachtoffer.
Art. 266 lid 1 Sr.quote:Elke opzettelijke belediging die niet het karakter van smaad of smaadschrift draagt, hetzij in het openbaar mondeling of bij geschrift of afbeelding, hetzij iemand, in zijn tegenwoordigheid mondeling of door feitelijkheden, hetzij door een toegezonden of aangeboden geschrift of afbeelding, aangedaan, wordt, als eenvoudige belediging, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.
Stoer man. Grappig hoe je het strafboek uit je hoofd kent, maar alsnog een gewelddadige gek bent die mensen in de gevangenis wil gooien vanwege slechte kledingkeuze.quote:
Een legging als broek dragen is een slechte kledingkeuze, een nazi uniform tijdens de nationale dodenherdenking is moedwillig beledigen, shockeren en provoceren.quote:
[..]
Stoer man. Grappig hoe je het strafboek uit je hoofd kent, maar alsnog een gewelddadige gek bent die mensen in de gevangenis wil gooien vanwege slechte kledingkeuze.
Is dat verboden dan? En dan bedoel ik niet wettelijk, maar meer of er ook mensen om die reden worden veroordeeld?quote:
moedwillig beledigen, shockeren en provoceren.
dat het betrekken van de voormalige agressor bij een herdenking not-done is.quote:
Dat doet men dan ook niet bij de herdenking...quote:
[..]
dat het betrekken van de voormalige agressor bij een herdenking not-done is.
Dat willen ze welquote:
[..]
Dat doet men dan ook niet bij de herdenking...
Blijkbaar wel, zwarten piet moet weg omdat het "beledigend" zou zijnquote:Op zondag 6 juli 2014 15:01 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Is dat verboden dan? En dan bedoel ik niet wettelijk, maar meer of er ook mensen om die reden worden veroordeeld?
Ik lees van niet, dus waar baseer jij je op?quote:
Dan moeten ze het verkleden als zwarte piet strafbaar stellen, want anders gaat het niet verboden worden.quote:
[..]
Blijkbaar wel, zwarten piet moet weg omdat het "beledigend" zou zijn
quote:
[..]
Dat doet men dan ook niet bij de herdenking...
In duitse uniformen meelopen is niet betrekken?quote:Burgemeester Ina Adema liet eerder aan Omroep Brabant weten nog geen beslissing te hebben gemaakt over het wel of niet toelaten van Duitse uniformen.
Als het nou om het naspelen van een veldslag gaat is het een heel ander verhaal, maar bij een herdenking is het vooral vreemd een agressor mee te laten doen.
De 'Wehrmachtsoldaten' hebben een eigen plek op het terrein in Crailo. Ze zullen wél meedoen aan het schijngevecht tegen de geallieerden, maar lopen niet mee in de vrijheidsoptocht.quote:
In duitse uniformen meelopen is niet betrekken?
Als het nou om het naspelen van een veldslag gaat is het een heel ander verhaal, maar bij een herdenking is het vooral vreemd een agressor mee te laten doen.
Dat gaat over een hele andere herdenking, namelijk die van Bussum.quote:
[..]
De 'Wehrmachtsoldaten' hebben een eigen plek op het terrein in Crailo. Ze zullen wél meedoen aan het schijngevecht tegen de geallieerden, maar lopen niet mee in de vrijheidsoptocht.
Ok. Maar kan iemand mij dan even duidelijk maken wat er in casu speelt.quote:
Dat gaat over een hele andere herdenking, namelijk die van Bussum.
Sowieso vind ik (in zijn algemeenheid) dat als bepaalde mensen iets willen herdenken met anderen dat ze daar lekker vrij in zijn. Waar iedereen zich toch altijd mee meent te moeten bemoeien... Het is toch de organisatie die zoiets bepaalt en als het je niet zint... doe dan niet mee.
Probleem is dan alleen dat een gemeente een herdenking organiseert voor zijn burgers, niet voor de eer en glorie van de burgemeester.quote:
[..]
Ok. Maar kan iemand mij dan even duidelijk maken wat er in casu speelt.
Sowieso vind ik (in zijn algemeenheid) dat als bepaalde mensen iets willen herdenken met anderen dat ze daar lekker vrij in zijn. Waar iedereen zich toch altijd mee meent te moeten bemoeien... Het is toch de organisatie die zoiets bepaalt en als het je niet zint... doe dan niet mee.