Volwassen mensen die zich druk maken om de kleur van een fictief personage
Vraag een kind van vijf of het ze uitmaakt welke kleur het hulpje van Sinterklaas heeft en het zal je vertellen dat het geen fuck uitmaakt, zolang het zijn iPad maar krijgt.Klacht: mensen die zich een dikke maken om een fucking kinderfeest
Helemaal precies dit.
We verzinnen gewoon iets anders en gaan door met de pret. Over 8 jaar weet niemand meer dat Piet ooit zwart was.
Als we het slim spelen dan worden de Pieten van volgend jaar Rondborstige deernes in strakke latexpakje. Wie is er voor?
die kinderen hebben ook wel plezier als het een blauwe piet isquote:Op donderdag 3 juli 2014 16:46 schreef Chai het volgende:
Die mensen gunnen kinderen ook het plezier dat zij vroeger aan dat feest hebben beleefd.
Dat spreek ik niet tegen, ik ga in op de klacht.quote:Op donderdag 3 juli 2014 16:47 schreef Michielos het volgende:
[..]
die kinderen hebben ook wel plezier als het een blauwe piet is
Voorquote:
Als we het slim spelen dan worden de Pieten van volgend jaar Rondborstige deernes in strakke latexpakje. Wie is er voor?
Ook zij kunnen ervoor kiezen om zich niet te laten kwetsen door dit en het langs hun heen te laten gaan/het los te laten!Dat doet nu helemaal niet meer ter zake.quote:
[..]
die kinderen hebben ook wel plezier als het een blauwe piet is
Het gaat erom dat een handjevol azijnpissende subsidieslurpers het even willen beslissen voor iedereen.
Zeg veel, een paar honderd chagarijnige drammers tegenover miljoenen die er geen problemen mee hebben.
Enige wat ik niet snap waarom ze niet gewoon keihard in hun bek uitgelachen zijn geworden en waarom de linkse maffia zo op hun tenen lopen.
Heb zelf, in een ver verleden eens Sinterklaas gespeeld, nog nooit zwarte piet.
Dit jaar ben ik zwarte piet, met alle toeters en bellen.
Hoop dat velen mijn voorbeeld zullen volgen.
ik ben ook tegen zwarte pietquote:Op donderdag 3 juli 2014 16:56 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Dat doet nu helemaal niet meer ter zake.
Het gaat erom dat een handjevol azijnpissende subsidieslurpers het even willen beslissen voor iedereen.
Zeg veel, een paar honderd chagarijnige drammers tegenover miljoenen die er geen problemen mee hebben.
Enige wat ik niet snap waarom ze niet gewoon keihard in hun bek uitgelachen zijn geworden en waarom de linkse maffia zo op hun tenen lopen.
Heb zelf, in een ver verleden eens Sinterklaas gespeeld, nog nooit zwarte piet.
Dit jaar ben ik zwarte piet, met alle toeters en bellen.
Hoop dat velen mijn voorbeeld zullen volgen.
Ik vind het niet meer van deze tijd, ouderwets, kwetsend en enkel omdat het "traditie" is, staat het boven discussie en ratio. Mensen veranderen opeens in overemotionele oermensen die enkel vanuit hun onderbuik kunnen discussiëren wanneer er aan hun geliefde "tradities ( )" getoornd wordt. Mensen die tegen zijn, zijn "zeurpieten" en willen het voor de rest verpesten Het boeit geen reet welke kleur pieten hebben. Ik vind het sneuer dat ogenschijnlijk VOLWASSEN mensen opeens als baby's gaan reageren wanneer er aan hun traditie getoornd wordt.
gegroet mij en de kids
Jij bent precies de soort persoon waar ik heb over heb, een beetje een statement maken over de rug van een kinderfeest, rebel die je bentquote:
[..]
Dat doet nu helemaal niet meer ter zake.
Het gaat erom dat een handjevol azijnpissende subsidieslurpers het even willen beslissen voor iedereen.
Zeg veel, een paar honderd chagarijnige drammers tegenover miljoenen die er geen problemen mee hebben.
Enige wat ik niet snap waarom ze niet gewoon keihard in hun bek uitgelachen zijn geworden en waarom de linkse maffia zo op hun tenen lopen.
Heb zelf, in een ver verleden eens Sinterklaas gespeeld, nog nooit zwarte piet.
Dit jaar ben ik zwarte piet, met alle toeters en bellen.
Hoop dat velen mijn voorbeeld zullen volgen.
Zelfde geldt trouwens voor de mensen die er zo hard tegen zijn
quote:
[..]
ik ben ook tegen zwarte piet
Het boeit geen reet welke kleur pieten hebben. Ik vind het sneuer dat ogenschijnlijk VOLWASSEN mensen opeens als baby's gaan reageren wanneer er aan hun traditie getoornd wordt.
gegroet mij en de kids
Deze baas weet.
Dat is ook racisme.quote:
[..]
die kinderen hebben ook wel plezier als het een blauwe piet is
want?quote:
Dit zit nou eenmaal erg diep bij de zwarte medemens.. ik heb oprecht medelijden met deze mensen.quote:
Mensen die zich uberhaupt laten kwetsen door iets waar ze zich helemaal niet door hoeven laten kwetsen.
Iemand moet voor de kinderen opkomen, je kan en mag de kinderen hier niet mee lastig vallen.quote:Op donderdag 3 juli 2014 17:06 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Jij bent precies de soort persoon waar ik heb over heb, een beetje een statement maken over de rug van een kinderfeest, rebel die je bent
Zelfde geldt trouwens voor de mensen die er zo hard tegen zijn
En dat is precies wat dat stelletje gesubsidieerde kneuzen we doen. Demonsteren tijdens de intocht voor de ogen van 1000den kinderen, dreigen met geweld etc.
Wij, de volwassenen, moeten het doen, juist voor de kinderen! Zoveel mogelijk echte, leuke, vrolijke zwarte pieten in iedere stad. Gewoon gek doen, vrolijk, snoepgoed uitdelen. Dat groepje uitvretende "volwassenen" zullen de boodschap begrijpen.
DENK TOCH AAN DE KINDEREN DENKT ER DAN HELEMAAL NIEMAND AAN DE KINDEREN!!!1quote:
[..]
Iemand moet voor de kinderen opkomen, je kan en mag de kinderen hier niet mee lastig vallen.
En dat is precies wat dat stelletje gesubsidieerde kneuzen we doen. Demonsteren tijdens de intocht voor de ogen van 1000den kinderen, dreigen met geweld etc.
Wij, de volwassenen, moeten het doen, juist voor de kinderen! Zoveel mogelijk echte, leuke, vrolijke zwarte pieten in iedere stad. Gewoon gek doen, vrolijk, snoepgoed uitdelen. Dat groepje uitvretende "volwassenen" zullen de boodschap begrijpen.
Wel als het om 37 mensen gaat, waarvan meer dan de helft zelfs anoniem, lafaards! En een handjevol meelopers, die het even voor 100.000den kinderen willen verpesten.quote:
[..]
ik ben ook tegen zwarte piet
Het boeit geen reet welke kleur pieten hebben. Ik vind het sneuer dat ogenschijnlijk VOLWASSEN mensen opeens als baby's gaan reageren wanneer er aan hun traditie getoornd wordt.
gegroet mij en de kids
Groeten terug henk, en doe de groeten aan ingrid.
Kun je quasi stoer over doen, het is wel zo.quote:Op donderdag 3 juli 2014 17:24 schreef deadprez het volgende:
[..]
DENK TOCH AAN DE KINDEREN DENKT ER DAN HELEMAAL NIEMAND AAN DE KINDEREN!!!1
Die kinderen interesseert het helemaal niks.quote:
[..]
Kun je quasi stoer over doen, het is wel zo.
want? Je zag toch dat die tolerante Nederlanders en trotse PVV stemnmers opeens een vrouwtje aanvallen op een veldje?quote:
[..]
Wel als het om 37 mensen gaat, waarvan meer dan de helft zelfs anoniem, lafaards! En een handjevol meelopers, die het even voor 100.000den kinderen willen verpesten.
Groeten terug henk, en doe de groeten aan ingrid.
Dan zou ik ook niet graag met naam en toenaam mijn uitspraken willen doen als dat een gevolg kan zijn. Vrijheid van meningsuiting my ass met al die tokkies in dit land die enkel vanuit hun onderbuikje kunnen beredeneren er wordt ook NIKS verpest.. helemaal NIKS.. het zijn enkel volwassen tokkies die opeens leuzen als "TYF OP NAAR JE EIGEN LAND" en "ZEURPIET" gaan scanderen en petities gaan tekenen
tokkieniveau ten top als je het mij vraagt 
de kinderen boeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeit het geen DROLLL.. je probeert nu je eigen gedachten te projecteren op kinderen... je zit op een totaal ander niveau dan kinderen... kinderen boeit het NIETS of piet nu blauw, paars of geel isquote:
[..]
Iemand moet voor de kinderen opkomen, je kan en mag de kinderen hier niet mee lastig vallen.
En dat is precies wat dat stelletje gesubsidieerde kneuzen we doen. Demonsteren tijdens de intocht voor de ogen van 1000den kinderen, dreigen met geweld etc.
Wij, de volwassenen, moeten het doen, juist voor de kinderen! Zoveel mogelijk echte, leuke, vrolijke zwarte pieten in iedere stad. Gewoon gek doen, vrolijk, snoepgoed uitdelen. Dat groepje uitvretende "volwassenen" zullen de boodschap begrijpen.
Je gedachtegang is: "ik vind het erg, dus vinden de kinderen het ook erg! Ik moet ingrijpen..!!"
hetzelfde als iemand die mensenpsychologie probeert toe te passen op een fucking huisdier die het geen drol boeit en geen secondaire emoties heeft
("kijk! nu is mijn goudvis jaloers") Als het die kinderen geen drol interesseert dan kan Piet net zo goed zwart blijven.quote:
[..]
de kinderen boeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeit het geen DROLLL.. je probeert nu je eigen gedachten te projecteren op kinderen... je zit op een totaal ander niveau dan kinderen... kinderen boeit het NIETS of piet nu blauw, paars of geel is
Je gedachtegang is: "ik vind het erg, dus vinden de kinderen het ook erg! Ik moet ingrijpen..!!"
hetzelfde als iemand die mensenpsychologie probeert toe te passen op een fucking huisdier die het geen drol boeit en geen secondaire emoties heeft
nee want het zwarte (creoolse, slavenverleden) benadrukken is kwetsend voor volwassen mensen onder het mom van racisme (of kan kwetsend zijn).quote:
[..]
Als het die kinderen geen drol interesseert dan kan Piet net zo goed zwart blijven.
Serieus.. ben je nu echt zo dom?
Je kunt niet bepalen aan de hand van kinderen hoe volwassen mensen zich voelen. Wat je wel kunt doen is het feest zo fijn mogelijk voor iedereen maken TERWIJL het kinderen niet uitmaakt.wat is er in godsvredesnaam mis met een fijn feest voor iedereen?
Ow ja wacht.. ik ben een zeurpiet die moet optyfen naar zijn eigen land.. zo werkt het toch als je een andere mening hebt in het land van vrijheid van meningsuiting.. toch?"Ach als je er racisme inziet en je er ook nog eens door gekwetst voelt dan is er iets goed mis met je.quote:
[..]
nee want het zwarte benadrukken is kwetsend voor volwassen mensen onder het mom van racisme.
Serieus.. ben je nu echt zo dom?
doet er niet toe.. heb je ook nog een serieus argument of ga je nu enkel flauwekul zeggen en op de man spelen?quote:
[..]
Ach als je er racisme inziet en je er ook nog eens door gekwetst voelt dan is er iets goed mis met je.
je zegt dat het kwetsend is. Voor wie dan en waar blijkt uit?quote:
[..]
ik ben ook tegen zwarte piet
Het boeit geen reet welke kleur pieten hebben. Ik vind het sneuer dat ogenschijnlijk VOLWASSEN mensen opeens als baby's gaan reageren wanneer er aan hun traditie getoornd wordt.
gegroet mij en de kids
Ik heb namelijk sterk de indruk dat het overgrote deel van de gekleurde mensen het helemaal niet kwetsend vindt.
Dat zwarte komt van het ROET omdat Zwarte Piet door de schoorsteen kruipt!quote:
[..]
nee want het zwarte (creoolse, slavenverleden) benadrukken is kwetsend voor volwassen mensen onder het mom van racisme (of kan kwetsend zijn).
Serieus.. ben je nu echt zo dom?
Serieus, ben je nu echt zo dom?!
Die volwassenen HOEVEN zich niet gekwetst te voelen, dat ze dat wel toelaten doen ze toch écht zelf!
Dat kan ook niet, maar donkere mensen voelen zich altijd snel aangevallen.quote:
Je kunt niet bepalen aan de hand van kinderen hoe volwassen mensen zich voelen.
Ik zie ook wel eens dingen waardoor ik me beledigd zou kunnen voelen, als we de samenleving daar op aan moeten passen..
Daarom hebben ze ook allemaal hetzelfde krulhaar, dezelfde negerlippen, dezelfde oorbellen, dezelfde creoolse outfits (uit die tijd). Zelfs de baby pieten op de SInterklaasboot zijn zwartquote:Op donderdag 3 juli 2014 17:47 schreef Brummetje2.0 het volgende:
[..]
Dat zwarte komt van het ROET omdat Zwarte Piet door de schoorsteen kruipt!
Serieus, ben je nu echt zo dom?!
Die volwassenen HOEVEN zich niet gekwetst te voelen, dat ze dat wel toelaten doen ze toch écht zelf!
Het is een overduidelijke link naar het creoolse slaventijdperk en niet geheel ontoevallig stamt het archetype Piet ook uit die tijd
(voor die tijd was Piet nog een duivel, in de slaventijd werd het "opeens zwarte piet" WAT EEN TOEVAL )Het roetargument komt van de zin "oooh wat ben je zwart als roet", maar dit vormt op geen enkele wijze een bewijs dat het ROET is wat zwarte piet zwart maakt, enkel dat hij "zwart als roet"is. De rest is er bij verzonnen om het tot een "argument" te vormen.
Waar is witte piet dan? Of chinese piet? Of metalpiet met paardenstaart? Waar is kale piet dan? Waar is de witte piet die zich gewassen heeft en nog geen schoorsteen gezien heeft? Waar is piet die enkel roetplekjes heeft?
Je kunt toch wel enigszins verbanden zien en historie op waarde schatten.. toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door Michielos op 03-07-2014 17:56:14 ]
Als zwarte Piet een slaaf is, en je kijkt naar de tijd waarin de eerste zwartd pieten opduiken.quote:
[..]
nee want het zwarte (creoolse, slavenverleden) benadrukken is kwetsend voor volwassen mensen onder het mom van racisme (of kan kwetsend zijn).
Serieus.. ben je nu echt zo dom?
wat is er in godsvredesnaam mis met een fijn feest voor iedereen?
Denk jij dat blanke mensen uit die tijd hun kinderen zouden laten bedreigen door een slaaf met een roe?
De kleding van ZP komt niet overeen met die van een Slaaf maar met die van een achttiende eeuwse edelman.
Dus waar wordt het slavernij verleden precies mee benadrukt?
Denk dat je er zelf ook wel een antwoord op hebt toch? Pakjes inpakken en brengen uit opdracht van een witte man. enz. enz. enz. Maar ga eens in op mijn vraagstelling aubquote:
[..]
Als zwarte Piet een slaaf is, en je kijkt naar de tijd waarin de eerste zwartd pieten opduiken.
Denk jij dat blanke mensen uit die tijd hun kinderen zouden laten bedreigen door een slaaf met een roe?
De kleding van ZP komt niet overeen met die van een Slaaf maar met die van een zeventiende eeuwse edelman.
Dus waar wordt het slavernij verleden precies mee benadrukt?
zwartepikkenzuiger gespotquote:
[..]
Denk dat je er zelf ook wel een antwoord op hebt toch? Pakjes inpakken en brengen uit opdracht van een witte man. enz. enz. enz. Maar ga eens in op mijn vraagstelling aub
dus een zwarte postbode met een witte chef is een slaaf.quote:
[..]
Denk dat je er zelf ook wel een antwoord op hebt toch? Pakjes inpakken en brengen uit opdracht van een witte man. enz. enz. enz. Maar ga eens in op mijn vraagstelling aub
Welke vraag bedoel je?
goed argument man! Kijk dit bedoel ik nu.. Aan tradities valt niet te tornen, want dan ben je een zuurpruim, een zeurpiet enz. enz. Argumenten en ratio zijn meteen verdwenen en ogenschijnlijk normale mensen veranderen opeens in VMBO tokkies die enkel nog ad hominems kunnen gevenquote:
nee dat is niet zo. Een witte chef met ENKEL zwarte mensen onder zijn hoede KAN een slavendrijver zijn. Zie je het verschil echt niet?quote:
[..]
dus een zwarte postbode met een witte chef is een slaaf.
Welke vraag bedoel je?
Of de link naar het verleden?hoezo zwarte mensen?quote:
[..]
Dat kan ook niet, maar donkere mensen voelen zich altijd snel aangevallen.
Ik zie ook wel eens dingen waardoor ik me beledigd zou kunnen voelen, als we de samenleving daar op aan moeten passen..
Er is een groep van 200 activisten, de 600000 overige zwarten hoor je niet.
Ach je doet met dit soort opmerkingen hetzelfde.quote:
[..]
goed argument man! Kijk dit bedoel ik nu.. Aan tradities valt niet te tornen, want dan ben je een zuurpruim, een zeurpiet enz. enz. Argumenten en ratio zijn meteen verdwenen en ogenschijnlijk normale mensen veranderen opeens in VMBO tokkies die enkel nog ad hominems kunnen geven
ik reageer op inhoud. Jullie op de persoon. Ik draag argumenten aan en wordt een "zwartepikkezuiger" genoemd.quote:
[..]
Ach je doet met dit soort opmerkingen hetzelfde.
tokkie niveau van fok laat zich weer kennen
Maar goed, de reden is duidelijk.. er wordt aan een "traditie" getornd.. Tradities boeien mij gewoon echt GEEN ene drol nee. Die link zie ik niet. Slavendrijver zijn staat niet gelijk aan zwart personeel hebben.quote:
[..]
nee dat is niet zo. Een witte chef met ENKEL zwarte mensen onder zijn hoede KAN een slavendrijver zijn. Zie je het verschil echt niet?
De meeste zwarten leggen die link ook niet maar staan vrolijk met hun kinderen te zwaaien.
er zijn echter mensen die die link WEL leggen (zeker met het oog op de zeitgeist waarin Zwarte Piet in zijn vorm ontstaan is). Niks mis mee om dan pieten blauw, groen, grijs of wit met roetvegen te maken. Kinderen boeit het niet.. iedereen blij, geen probleemquote:
[..]
nee. Die link zie ik niet. Slavendrijver zijn staat niet gelijk aan zwart personeel hebben.
De meeste zwarten leggen die link ook niet maar staan vrolijk met hun kinderen te zwaaien.
Fijn feest voor een ieder.1. Zwarte Piet moet worden afgeschaft. Voordeel: geen gezeur meer daarover, geen onnodig kwetsen meer. Nadeel: geen
En als we dan toch bezig zijn:
2. Vuurwerk moet worden afgeschaft. Voordeel: enorme kostenbesparing, enorme millieubesparing, enorme leedreductie, geen vuurwerkgewonden/doden meer. Nadeel: enkele tokkies moeten een andere uitlaatklep voor hun kinderlijke frustraties vinden.
dat er mensen zijn die die link wel leggen klopt. Dus dan is jouw reactie dat alles waar iemand aanstoot aan zou kunnen nemen verboden moet worden?quote:
[..]
er zijn echter mensen die die link WEL leggen (zeker met het oog op de zeitgeist waarin Zwarte Piet in zijn vorm ontstaan is). Niks mis mee om dan pieten blauw, groen, grijs of wit met roetvegen te maken. Kinderen boeit het niet.. iedereen blij, geen probleem
Zeikers hou je altijd.quote:
[..]
er zijn echter mensen die die link WEL leggen (zeker met het oog op de zeitgeist waarin Zwarte Piet in zijn vorm ontstaan is). Niks mis mee om dan pieten blauw, groen, grijs of wit met roetvegen te maken. Kinderen boeit het niet.. iedereen blij, geen probleem
afschaffen hoeft niet. Maar een verlichting mag wel plaatsvinden. Over vuurwerk hetzelfde.. Enkel nog door professionals laten afsteken. NIks mis mee, geen enkel nadeel imo. Geen honden die opgeblazen worden of mishandeld, geen afgeblazen handen en blindheid meer. Hoe kan iemand het daar nu mee oneens zijn.. ow ja.. wacht.. het is ... TRADITIEquote:
Dat gezeik over tradities altijd.
1. Zwarte Piet moet worden afgeschaft. Voordeel: geen gezeur meer daarover, geen onnodig kwetsen meer. Nadeel: geen
En als we dan toch bezig zijn:
2. Vuurwerk moet worden afgeschaft. Voordeel: enorme kostenbesparing, enorme millieubesparing, enorme leedreductie, geen vuurwerkgewonden/doden meer. Nadeel: enkele tokkies moeten een andere uitlaatklep voor hun kinderlijke frustraties vinden.
en aan tradities valt niet te tornen noch te discussiëren Heb ik het nu over sinterklaas of over het algemeen?quote:
[..]
hoezo zwarte mensen?
Er is een groep van 200 activisten, de 600000 overige zwarten hoor je niet.
er wordt helemaal NIKS verboden???quote:
[..]
dat er mensen zijn die die link wel leggen klopt. Dus dan is jouw reactie dat alles waar iemand aanstoot aan zou kunnen nemen verboden moet worden?
Het enige dat er gebeurd is een aanpassing, geen verbod. Hoe kom jij bij een verbod of een afschaffing van het sinterklaasfeest? Waar komt die link opeens vandaan? Als het écht moet.quote:
Als we het slim spelen dan worden de Pieten van volgend jaar Rondborstige deernes in strakke latexpakje. Wie is er voor?
waar je het ook over hebt, het klopt niet. Anders zouden er geen 200 maar 600000 activisten zijn.quote:
[..]
Heb ik het nu over sinterklaas of over het algemeen?
Als het doorzichtige latex is, ben ik voor.quote:
Dit.
Helemaal precies dit.
We verzinnen gewoon iets anders en gaan door met de pret. Over 8 jaar weet niemand meer dat Piet ooit zwart was.
Als we het slim spelen dan worden de Pieten van volgend jaar Rondborstige deernes in strakke latexpakje. Wie is er voor?
Tradities en dit feest interesseren mij geen reet. Schaf het af of neem gekeurde pieten, mij best.quote:
[..]
ik reageer op inhoud. Jullie op de persoon. Ik draag argumenten aan en wordt een "zwartepikkezuiger" genoemd.
tokkie niveau van fok laat zich weer kennen
Ik vind het bizar dat er mensen zijn die die aandachtsgeile janknegeres serieus nemen en de enorme aandacht die ze krijgen, totaal doorgeslagen gekte dit.
Soms hebben jank"negers" (wtf..... ooh zo tolerantquote:
[..]
Tradities en dit feest interesseren mij geen reet. Schaf het af of neem gekeurde pieten, mij best.
Ik vind het bizar dat er mensen zijn die die aandachtsgeile janknegeres serieus nemen en de enorme aandacht die ze krijgen, totaal doorgeslagen gekte dit.
) wel degelijk een punt... ook al wil of kun jij dat niet zien.Is een negeres een vrouwelijke neger?quote:
Ik vind het bizar dat er mensen zijn die die aandachtsgeile janknegeres serieus nemen en de enorme aandacht die ze krijgen, totaal doorgeslagen gekte dit.
*klikt op link*quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)u-eenmaal-tradities/
Begint te lezen.
Lacht zich kapot.
(weet nog niet wat voor site het is)
(denkt dat het wel de speld zal zijn)
*ziet nrc*
(diep bedroefd in de medemensen die dit geloven)
Whut? Er is een uitspraak van de raad van state geweest. Als we dat al niet meer serieus moeten nemen is het eind zoek.quote:
[..]
Tradities en dit feest interesseren mij geen reet. Schaf het af of neem gekeurde pieten, mij best.
Ik vind het bizar dat er mensen zijn die die aandachtsgeile janknegeres serieus nemen
beargumenteer?quote:
[..]
*klikt op link*
Begint te lezen.
Lacht zich kapot.
(weet nog niet wat voor site het is)
(denkt dat het wel de speld zal zijn)
*ziet nrc*
(diep bedroefd in de medemensen die dit geloven)
een verbod op zp in zijn huidige vorm. De discussie gaat niet over het sinterklaasfeest als geheel maar over een specifiek onderdeel: zpquote:
[..]
er wordt helemaal NIKS verboden???
care? het is onderzocht door o.a. Raad van State en het is een rechterlijk bevel?quote:
[..]
een verbod op zp in zijn huidige vorm. De discussie gaat niet over het sinterklaasfeest als geheel maar over een specifiek onderdeel: zp
Dat het zover heeft kunnen komenquote:
[..]
Whut? Er is een uitspraak van de raad van state geweest. Als we dat al niet meer serieus moeten nemen is het eind zoek.
ga eens in op mijn vraag.quote:
[..]
care? het is onderzocht door o.a. Raad van State en het is een rechterlijk bevel?
Moet alles waar iemand aanstoot aan kan nemen worden afgeschaft?
Dit slaat echt nergens opquote:
[..]
waar je het ook over hebt, het klopt niet. Anders zouden er geen 200 maar 600000 activisten zijn.
Ik zeg dat zwarte mensen zich snel aangevallen voelen, dat verwerp jij met dat er nu maar 200 activisten zijn tegen zwarte piet? Ik geef je even tijd om zelf na te denken over dit alles.
nee en dat gebeurt ook niet. Nu ook niet namelijk. Er wordt helemaal niets afgeschaft. Als een probleem serieus is wordt er eerst gekeken of iets kan worden AANGEPAST.. dat is iets anders.. het is al duizend keer gedaan, ook met het door jou zo teergeliefde Sinterklaasfeest. Ken namelijk niemand in Nederland die Sinterklaas in zijn oudste vorm viert.. met duivels als Zwarte pieten.. jij wel? Willen we niet "vooruit" met zijn allen en zaken ter discussie stellen?quote:
[..]
ga eens in op mijn vraag.
Moet alles waar iemand aanstoot aan kan nemen worden afgeschaft?
het is een simpele op niks gebaseerde generalisatie van het niveau: blanken kunnen niet dansen.quote:
[..]
Dit slaat echt nergens op
Ik zeg dat zwarte mensen zich snel aangevallen voelen, dat verwerp jij met dat er nu maar 200 activisten zijn tegen zwarte piet? Ik geef je even tijd om zelf na te denken over dit alles.
Nee ik meen serieus dat ik dacht dat het onzin was. Maar als jij dit ook vindt dan wens ik liever niet met u te praten. Een fijne dag!quote:
wtf... je kunt toch wel wat argumenten geven ?????quote:
[..]
Nee ik meen serieus dat ik dacht dat het onzin was. Maar als jij dit ook vindt dan wens ik liever niet met u te praten. Een fijne dag!
Dan ben jij toch lekker een ander soort piet.quote:
[..]
Aan tradities valt niet te tornen, want dan ben je een zeurpiet
Laat Zwarte Piet dan ook met rust.Nee, als je het met dat artikel eens bent, ben je te ver heen. Dan is alle hulp al te laat.quote:
[..]
wtf... je kunt toch wel wat argumenten geven ?????
want?quote:
[..]
Nee, als je het met dat artikel eens bent, ben je te ver heen. Dan is alle hulp al te laat.
zou niks mis mee zijn als er ook naast zwarte piet andere kleuren pieten waren imo.quote:
[..]
Dan ben jij toch lekker een ander soort piet.
dus er moet van bovenaf worden opgelegd dat het moet worden aangepast, ofwel afschaffing van de huidige vorm.quote:
[..]
nee en dat gebeurt ook niet. Nu ook niet namelijk. Er wordt helemaal niets afgeschaft. Als een probleem serieus is wordt er eerst gekeken of iets kan worden AANGEPAST.. dat is iets anders.. het is al duizend keer gedaan, ook met het door jou zo teergeliefde Sinterklaasfeest. Ken namelijk niemand in Nederland die Sinterklaas in zijn oudste vorm viert.. met duivels als Zwarte pieten.. jij wel? Willen we niet "vooruit" met zijn allen en zaken ter discussie stellen?
De veranderingen die jij aanhaalt zijn natuurlijk geëvolueerd, niet van bovenaf opgelegd.
Maar laat ik de vraag waar ik nog steeds geen antwoord op herformuleren: moet alles waar enkele mensen aanstoot aan kunnen nemen worden AANGEPAST?
ligt specifiek aan het geval in kwestie.quote:
[..]
dus er moet van bovenaf worden opgelegd dat het moet worden aangepast, ofwel afschaffing van de huidige vorm.
De veranderingen die jij aanhaalt zijn natuurlijk geëvolueerd, niet van bovenaf opgelegd.
Maar laat ik de vraag waar ik nog steeds geen antwoord op herformuleren: moet alles waar enkele mensen aanstoot aan kunnen nemen worden AANGEPAST?
Haal er anders ook nog een WO2-analogie bij, prokaryootquote:
Hoe enorm de weg ben je kwijt als je dit soort uitspraken doet aan de hand van een kinderfeest dat gevierd wordt door kinderen die deze hele discussie geen fuck interesseertEn over 2 jaar kunnen de beroepszeikers zich op het volgende onderwerp van hun ongenoegen storten.quote:
Vuurwerk zal het daarna wel zijn dat er aan moet geloven.quote:Op donderdag 3 juli 2014 18:23 schreef Luigi het volgende:
[..]
En over 2 jaar kunnen de beroepszeikers zich op het volgende onderwerp van hun ongenoegen storten.
ben ik het ook niet helemaal mee oneens. Gewoon door professionals laten afsteken. Minder ongelukken, minder bange honden, mooier vuurwerk, veel veiliger. Niks mis mee als je het mij vraagtquote:
[..]
Vuurwerk zal het daarna wel zijn dat er aan moet geloven.
En ook dit is weer geen afschaffing maar een aanpassing. Vooruitgang ftw
Yup. Alles buiten de eigen comfort zone moet dood en weg in zeikland Nederland.quote:
[..]
Vuurwerk zal het daarna wel zijn dat er aan moet geloven.
er gaat niks dood en er gaat niets weg? Man, wat een dramaqueen ben jij!! En dan noem je tegenstanders "huilebalken"quote:Op donderdag 3 juli 2014 18:26 schreef Luigi het volgende:
[..]
Yup. Alles buiten de eigen comfort zone moet dood en weg in zeikland Nederland.
Dan ben je dus verplicht om het in een menigte te moeten aanschouwen. Terwijl het juist zelf afsteken, in je eigen tuin toch onderdeel van de charme is.quote:
[..]
ben ik het ook niet helemaal mee oneens. Gewoon door professionals laten afsteken. Minder ongelukken, minder bange honden, mooier vuurwerk, veel veiliger. Niks mis mee als je het mij vraagt
En ook dit is weer geen afschaffing maar een aanpassing. Vooruitgang ftw
Het is een puur uur in het jaar, zulk gezever allemaal.
Dit.quote:
[..]
Als het die kinderen geen drol interesseert dan kan Piet net zo goed zwart blijven.
En maar proberen recht te praten wat krom is.
Je bent niets verplicht? Wie gaat je dat verplichten dan?quote:
[..]
Dan ben je dus verplicht om het in een menigte te moeten aanschouwen. Terwijl het juist zelf afsteken, in je eigen tuin toch onderdeel van de charme is.
Het is een puur uur in het jaar, zulk gezever allemaal.
Ok neger.quote:
[..]
er gaat niks dood en er gaat niets weg? Man, wat een dramaqueen ben jij!! En dan noem je tegenstanders "huilebalken"
dit is al eerder tegengesproken. Misschien kun je het even terug lezen?quote:
[..]
Dit.
En maar proberen recht te praten wat krom is.
Dat ben je dus verplicht als je vuurwerk van dichtbij wil zien.quote:
[..]
Je bent niets verplicht? Wie gaat je dat verplichten dan?
Maar goed, we dwalen wat af.
ad hominem numero 394854 dit topic. De oh zo tolerante nederlander in actiequote:
Hellend vlak redenatie. Als we x verbieden dan moeten we ook y en z straks gaan verbieden.quote:
[..]
Vuurwerk zal het daarna wel zijn dat er aan moet geloven.
Voor jou is dat misschien vooruitgang, voor een ander niet. Dieren lijden uiteraard een stuk minder, maar de meeste ongelukken heb je altijd zelf nog in de hand.quote:
[..]
ben ik het ook niet helemaal mee oneens. Gewoon door professionals laten afsteken. Minder ongelukken, minder bange honden, mooier vuurwerk, veel veiliger. Niks mis mee als je het mij vraagt
En ook dit is weer geen afschaffing maar een aanpassing. Vooruitgang ftw
Excuus ben even druk. Moet een kruis in brand gaan steken.quote:
[..]
ad hominem numero 394854 dit topic. De oh zo tolerante nederlander in actie
ook dat inderdaadquote:
[..]
Hellend vlak redenatie. Als we x verbieden dan moeten we ook y en z straks gaan verbieden.
nevermind man, je wil geeneens moeite doen tot discussie. Have fun en zorg dat je niet teveel zinkt in je eigen kortzichtigheidquote:
[..]
Excuus ben even druk. Moet een kruis in brand gaan steken.
Men zoekt altijd wel iets nieuws. Het gaat prima zo met die zwarte pieten, lekker laten zo.quote:
[..]
Hellend vlak redenatie. Als we x verbieden dan moeten we ook y en z straks gaan verbieden.
Het prachtige liberale Nederland waar alles kon en mocht verkeert zich al een tijdje op een hellend vlak, wat dat betreft is toepassende drogredennatie.quote:
[..]
Hellend vlak redenatie. Als we x verbieden dan moeten we ook y en z straks gaan verbieden.
Ok neger.quote:
[..]
nevermind man, je wil geeneens moeite doen tot discussie. Have fun en zorg dat je niet teveel zinkt in je eigen kortzichtigheid
het mag toch nog steeds? Ik lees echt nergens iets van een afschaffing van het Sinterklaasfeest? Link me dat eens.quote:
[..]
Het prachtige liberale Nederland waar alles kon en mocht verkeert zich al een tijdje op een hellend vlak, wat dat betreft is toepassende drogredennatie.
Het is ook niet verboden (al ligt dat weer wat ingewikkeld want volgens de rechter is zwarte piet racistisch en de staat moet optreden tegen racisme, dus hoe dat precies zit zul je aan een jurist moeten vragen) maar ik vind de samenleving wel wat nare trekjes krijgen. Dat moet weg, dat moeten we verbieden, dat is vervelend. Dat vind ik een jammere ontwikkeling.quote:
[..]
het mag toch nog steeds? Ik lees echt nergens iets van een afschaffing van het Sinterklaasfeest? Link me dat eens.
Ons liberaal Nederland komt voort uit het onvermogen goede, sluitende wetten te maken, niet uit een of ander gedachtegoed.quote:
[..]
Het prachtige liberale Nederland waar alles kon en mocht verkeert zich al een tijdje op een hellend vlak, wat dat betreft is toepassende drogredennatie.
Nou... dat kun je al dan niet herleiden tot het pragmatisme waar Nederland al jaren van ervaring mee heeft. Het polderen zeg maar. Niet verbieden maar een gulden middenweg zoeken.quote:
[..]
Ons liberaal Nederland komt voort uit het onvermogen goede, sluitende wetten te maken, niet uit een of ander gedachtegoed.
Hier ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Dan ben je dus verplicht om het in een menigte te moeten aanschouwen. Terwijl het juist zelf afsteken, in je eigen tuin toch onderdeel van de charme is.
Het is een puur uur in het jaar, zulk gezever allemaal.
Overigens mag het volgens mij pas vanaf zessen sinds dit jaar, ook weer te laat.
10 uur is wel een kuttijd, want dan lig ik nog op bed (en ik ben hartstikke belangrijk natuurlijk), maar vanaf 12 uur ofzo is voor vrijwel niemand een probleem.
Ik dacht dat je niet op de persoon speelde?quote:
[..]
de kinderen boeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeit het geen DROLLL.. je probeert nu je eigen gedachten te projecteren op kinderen... je zit op een totaal ander niveau dan kinderen... kinderen boeit het NIETS of piet nu blauw, paars of geel is
Je gedachtegang is: "ik vind het erg, dus vinden de kinderen het ook erg! Ik moet ingrijpen..!!"
hetzelfde als iemand die mensenpsychologie probeert toe te passen op een fucking huisdier die het geen drol boeit en geen secondaire emoties heeft
Maar nee, je hebt geen gelijk.
Dat groepje uitkering trekkende anarchisten hebben het voor zichzelf verpest door er met gestrekt been in te gaan, dreigen met ordeverstoringen, "er moet maar eens een zwarte piet vermoord worden" demonstraties waar 100den kinderen bijstaan " zwarte piet is nep" en dat soort kreten. Dat is zwaar gestoord gedrag en wat mij betreft gelijk aan elke andere terroristische beweging.
Dus nogmaals, ja! Ik kom op voor de kinderen!
Allemaal de schuld van die confessionele religekkies, bla bla blaquote:
[..]
Nou... dat kun je al dan niet herleiden tot het pragmatisme waar Nederland al jaren van ervaring mee heeft. Het polderen zeg maar. Niet verbieden maar een gulden middenweg zoeken.
"Terroristische beweging"quote:
[..]
Ik dacht dat je niet op de persoon speelde?
Maar nee, je hebt geen gelijk.
Dat groepje uitkering trekkende anarchisten hebben het voor zichzelf verpest door er met gestrekt been in te gaan, dreigen met ordeverstoringen, "er moet maar eens een zwarte piet vermoord worden" demonstraties waar 100den kinderen bijstaan " zwarte piet is nep" en dat soort kreten. Dat is zwaar gestoord gedrag en wat mij betreft gelijk aan elke andere terroristische beweging.
Dus nogmaals, ja! Ik kom op voor de kinderen!
Deels door een harder wordende maatschappij (kijk maar naar wat een weerstand er is tegen het sociale denken, een beetje omkijken naar de ander is er niet meer bij, individualisme) en op politiek gebied enge neo-liberale bokkenlullen die oververtegenwoordigd zijn in de VVD.quote:
[..]
Allemaal de schuld van die confessionele religekkies, bla bla bla
Het is natuurlijk wel zo dat het verkrampt vasthouden aan een zwarte Piet niet erg veel pragmatiek herbergt.quote:
[..]
Nou... dat kun je al dan niet herleiden tot het pragmatisme waar Nederland al jaren van ervaring mee heeft. Het polderen zeg maar. Niet verbieden maar een gulden middenweg zoeken.
Ik had liever gehad dat de grote steden gewoon een heel kleurenpalet aan Pieten hadden geïntroduceerd dan dat er zoveel ophef, en bijkomende polarisatie, over heeft moeten ontstaan.
Je onderbuik speelt een beetje op volgens mij.quote:
Dat groepje uitkering trekkende anarchisten hebben het voor zichzelf verpest door er met gestrekt been in te gaan, dreigen met ordeverstoringen, "er moet maar eens een zwarte piet vermoord worden" demonstraties waar 100den kinderen bijstaan " zwarte piet is nep" en dat soort kreten. Dat is zwaar gestoord gedrag en wat mij betreft gelijk aan elke andere terroristische beweging.
Al ben ik het wel met je eens dat het behoorlijk onfatsoenlijk is om te roepen dat Piet nep is tijdens de intocht, dat dan weer wel.
Eens.quote:
[..]
Je onderbuik speelt een beetje op volgens mij.
Al ben ik het wel met je eens dat het behoorlijk onfatsoenlijk is om te roepen dat Piet nep is tijdens de intocht, dat dan weer wel.
Ik vind dat je niet alles wat maar een hintje heeft naar een duister verleden, of naar een zwarte pagina van het verleden moet proberen te wissen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat het verkrampt vasthouden aan een zwarte Piet niet erg veel pragmatiek herbergt.
Ik had liever gehad dat de grote steden gewoon een heel kleurenpalet aan Pieten hadden geïntroduceerd dan dat er zoveel ophef, en bijkomende polarisatie, over heeft moeten ontstaan.
Als je dreigt met aanslagen, en dat heeft dit blik knakworsten gedaan, ja.quote:
Niet dat ze het lef ervoor hebben.
Haha.quote:
[..]
Deels door een harder wordende maatschappij (kijk maar naar wat een weerstand er is tegen het sociale denken, een beetje omkijken naar de ander is er niet meer bij, individualisme) en op politiek gebied enge neo-liberale bokkenlullen die oververtegenwoordigd zijn in de VVD.
Maar het individualistischer worden klopt wel volgens mij, al heb ik geen idee hoe dat vroegâh was natuurlijk. Wel jammer, want juist door mantelzorg e.d. kunnen we de zorg betaalbaar houden.
En de VVD is ook niet echt mijn partij inderdaad.
Heb je ook gezien waar alle pro-Piet mensen mee dreigen? Zijn ook allemaal terroristen zeker.quote:
[..]
Als je dreigt met aanslagen, en dat heeft dit blik knakworsten gedaan, ja.
Niet dat ze het lef ervoor hebben.
Wissen is ook niet direct noodzakelijk, een beetje een moderne blik integreren zou soelaas geboden hebben. Helaas is de discussie vanaf dag één groter geworden dan het eigenlijke probleem. Namelijk van een groep mensen die zich gediscrimineerd voelde naar een nationale discussie over het wegnemen van een volksfeest. Terwijl van dat tweede sowieso nooit sprake is geweest.quote:
[..]
Ik vind dat je niet alles wat maar een hintje heeft naar een duister verleden, of naar een zwarte pagina van het verleden moet proberen te wissen.
Er is al een nieuwe piet geopperd bij K&vdB. Prima alternatief voor de huidige piet. Verschil is er niet veel.quote:
[..]
Ik vind dat je niet alles wat maar een hintje heeft naar een duister verleden, of naar een zwarte pagina van het verleden moet proberen te wissen.
Geen enkel probleem met mijn onderbuik, maar fijn dat je het hier tenminste met me eens bent.quote:
[..]
Je onderbuik speelt een beetje op volgens mij.
Al ben ik het wel met je eens dat het behoorlijk onfatsoenlijk is om te roepen dat Piet nep is tijdens de intocht, dat dan weer wel.
Die doodsverwensingen toen...quote:
[..]
Heb je ook gezien waar alle pro-Piet mensen mee dreigen? Zijn ook allemaal terroristen zeker.
Mantelzorg is op de lange termijn denk ik duurder dan reguliere zorg. In mijn omgeving zijn een heel aantal mantelzorgers, als je ziet wat voor een impact dat heeft op iemand word je daar niet vrolijk van.quote:
[..]
Haha.
Maar het individualistischer worden klopt wel volgens mij, al heb ik geen idee hoe dat vroegâh was natuurlijk. Wel jammer, want juist door mantelzorg e.d. kunnen we de zorg betaalbaar houden.
En de VVD is ook niet echt mijn partij inderdaad.
Ik vind ook dat je behoorlijk overdrijft met je terroristische organisaties e.d.quote:
[..]
Geen enkel probleem met mijn onderbuik, maar fijn dat je het hier tenminste met me eens bent.
Een traditie is een nationaal goed, dat is van iedereen. Het veranderen van zwarte piet stuit dus veel mensen tegen het borst. Dat is ook prima te verklaren.quote:
[..]
Wissen is ook niet direct noodzakelijk, een beetje een moderne blik integreren zou soelaas geboden hebben. Helaas is de discussie vanaf dag één groter geworden dan het eigenlijke probleem. Namelijk van een groep mensen die zich gediscrimineerd voelde naar een nationale discussie over het wegnemen van een volksfeest. Terwijl van dat tweede sowieso nooit sprake is geweest.
Overigens is deze discussie niet nieuw hoor, ik meen ergens tegen het einde van de jaren 80 dat er ook al eens een keertje een discussie oplaaide over zwarte piet.
Maar nu met het internet en dergelijke leeft het veel meer en laait het telkens op, waar het toen gewoon verdween.
Actie->reactie, maar natuurlijk niet goed te praten, al speelt emotie hier een grote rol, uitgelokt door een groepje boomslingeraars.quote:
[..]
Heb je ook gezien waar alle pro-Piet mensen mee dreigen? Zijn ook allemaal terroristen zeker.
Kijk, dit soort opmerkingen verneuken het alleen maar voor jezelf. Waar is dit nou goed voor?quote:
Je laat je wel weer goed kennen zeg... echt wtfquote:
[..]
Actie->reactie, maar natuurlijk niet goed te praten, al speelt emotie hier een grote rol, uitgelokt door een groepje boomslingeraars.
Hoezo? Een groepering dat dreigt met ordeverstoringen en/of aanslagen op zwarte piet. Ze zijn er de directe reden van dat de sint bewaakt moet worden door politie instellingen tijdens de intocht.quote:
[..]
Ik vind ook dat je behoorlijk overdrijft met je terroristische organisaties e.d.
Jawel Frank, dat ben ik met je eens, maar hoeveel tradities zijn er door de jaren heen veranderd? Bij mijn weten zit niet heel Nederland meer drie dagen in de kerk met Kerst, laat staan iedere zondag. Hoeveel mensen eten nog vis op vrijdag? Hoeveel mensen doen nog aan een vaste periode? Hoeveel bruidsmarkten hebben wij nog? Op welke plekken in Nederland mag je nog één dag in het jaar elkaar slaan met bekrijte stukken hout?quote:
[..]
Een traditie is een nationaal goed, dat is van iedereen. Het veranderen van zwarte piet stuit dus veel mensen tegen het borst. Dat is ook prima te verklaren.
Overigens is deze discussie niet nieuw hoor, ik meen ergens tegen het einde van de jaren 80 dat er ook al eens een keertje een discussie oplaaide over zwarte piet.
Maar nu met het internet en dergelijke leeft het veel meer en laait het telkens op, waar het toen gewoon verdween.
Tradities zijn aan verandering onderhevig. Met het oog op het doel van het sinterklaasfeest hadden we best wel wat pieten roze en groen kunnen schilderen, dan was iedereen gewoon super gelukkig geweest. In ieder geval de kinderen, die hadden er zelfs niks van gemerkt, en dat is stiekem toch wel een beetje de doelgroep van het hele verhaal.
_1856782.jpg)
Wat is hier zo erg aan?
Met dank aan kwinsie en consorten.quote:
[..]
Kijk, dit soort opmerkingen verneuken het alleen maar voor jezelf. Waar is dit nou goed voor?
Maar goed, zal het hier netjes houden.
Volgens mij heeft maar één persoon dergelijke uitspraken gedaan.quote:
[..]
Hoezo? Een groepering dat dreigt met ordeverstoringen en/of aanslagen op zwarte piet. Ze zijn er de directe reden van dat de sint bewaakt moet worden door politie instellingen tijdens de intocht.
Doet me denken aan die ene South Park aflevering met die vlag.Ja joh. Triest figuur. En maar roepen met z'n allen dat ze niet racistisch zijn.quote:
De anti-Piet bedreigingen waren false flag.quote:
[..]
Hoezo? Een groepering dat dreigt met ordeverstoringen en/of aanslagen op zwarte piet. Ze zijn er de directe reden van dat de sint bewaakt moet worden door politie instellingen tijdens de intocht.
wat maakt dit geval dan speciaal dat het hier moet worden aangepast?quote:
[..]
ligt specifiek aan het geval in kwestie.
Jup, daar lijkt de hele discussie heel erg veel op idd.quote:
Nu al een Zwarte Piet discussie
Oja, want er is ook veel gedreigd met aanslagen enzo.quote:
[..]
Hoezo? Een groepering dat dreigt met ordeverstoringen en/of aanslagen op zwarte piet. Ze zijn er de directe reden van dat de sint bewaakt moet worden door politie instellingen tijdens de intocht.
Ja maar er is een belangrijk verschil. Dat zijn tradities die ebben geleidelijk weg, omdat de animo verdwijnt.quote:
[..]
Jawel Frank, dat ben ik met je eens, maar hoeveel tradities zijn er door de jaren heen veranderd? Bij mijn weten zit niet heel Nederland meer drie dagen in de kerk met Kerst, laat staan iedere zondag. Hoeveel mensen eten nog vis op vrijdag? Hoeveel mensen doen nog aan een vaste periode? Hoeveel bruidsmarkten hebben wij nog? Op welke plekken in Nederland mag je nog één dag in het jaar elkaar slaan met bekrijte stukken hout?
Tradities zijn aan verandering onderhevig. Met het oog op het doel van het sinterklaasfeest hadden we best wel wat pieten roze en groen kunnen schilderen, dan was iedereen gewoon super gelukkig geweest. In ieder geval de kinderen, die hadden er zelfs niks van gemerkt, en dat is stiekem toch wel een beetje de doelgroep van het hele verhaal.
Dit is een 'rigoreuze' breuk. En daarom schieten mensen zo vol, ineens wordt er aan 'hun' traditie gezeten. Dat zijn mensen en hun emotie.
quote:
[..]
Dat apenvolk kent geen andere taal dan die van geweld en terreur joh. Daarom moet je ze af en toe gevild aan een boom hangen. Zoals vroeger, om te laten merken wie er de baas is. Zou die michielos ook goed doen.
De pro pieten laten zich goed kennen Dit soort lieden zijn dus voorstander van Zwarte Piet De net door mij geposte piet verschilt niet veel, maar heel wat kenmerken die nog verwijzen naar racistische intenties zijn weggehaald.quote:
[..]
Ja maar er is een belangrijk verschil. Dat zijn tradities die ebben geleidelijk weg, omdat de animo verdwijnt.
Dit is een 'rigoreuze' breuk. En daarom schieten mensen zo vol, ineens wordt er aan 'hun' traditie gezeten. Dat zijn mensen en hun emotie.
Ik zie het probleem niet.
Klopt. Als je zegt blanken kunnen niet dansen dan voel ik me ook niet beledigd. Ik ben om staat te begrijpen dat ze daarmee bedoelen "er zijn meer blanken dan zwarten die niet kunnen dansen".quote:
[..]
het is een simpele op niks gebaseerde generalisatie van het niveau: blanken kunnen niet dansen.
Oja, die. Ja...quote:
Nu al een Zwarte Piet discussie
In ieder geval genoeg, dreigen met geweld is altijd een no go.quote:
[..]
Oja, want er is ook veel gedreigd met aanslagen enzo.
Het probleem is dat mensen eens een keer zich niet zo snel aangevallen moeten voelen.quote:
[..]
De net door mij geposte piet verschilt niet veel, maar heel wat kenmerken die nog verwijzen naar racistische intenties zijn weggehaald.
Ik zie het probleem niet.
Lang niet iedere voorstander is zo achterlijk he.quote:
[..]
Als je hem gezien hebt dan weet je wel welke ik bedoel.quote:
ik zie het ook niet. Het surinaams-Creoolse aspect en stereotyperende kenmerken in die tijd zijn weg. Niemand die erover kan zeuren.quote:
[..]
De net door mij geposte piet verschilt niet veel, maar heel wat kenmerken die nog verwijzen naar racistische intenties zijn weggehaald.
Ik zie het probleem niet.
Ik begrijp niet goed wat er zo rigoureus is aan het veranderen van de schmink op de gezichten van een stel figuranten. Topics als deze laten wat mij betreft goed zien wat het werkelijke sentiment is achter de hele discussie, ook zonder de verwijderde postsquote:
[..]
Ja maar er is een belangrijk verschil. Dat zijn tradities die ebben geleidelijk weg, omdat de animo verdwijnt.
Dit is een 'rigoreuze' breuk. En daarom schieten mensen zo vol, ineens wordt er aan 'hun' traditie gezeten. Dat zijn mensen en hun emotie.
.wil je stoppen mij en andere voorstanders van zwarte piet over 1 kam te scheren met deze zwakbegaafde idioot?quote:
[..]
Snel aangevallen voelen is gebaseerd op niets anders dan subjectiviteit.quote:
[..]
Het probleem is dat mensen eens een keer zich niet zo snel aangevallen moeten voelen.
Sorry, ik liet me ook even gaanquote:
[..]
wil je stoppen mij en andere voorstanders van zwarte piet over 1 kam te scheren met deze zwakbegaafde idioot?
Deal Nee, dat klopt, maar de discussie is nu belangrijker geworden. Het principe. Omdat er zoveel gezeur over is zien mensen dit toch, al is de aanpassing maar klein, als het stelen van een traditie.quote:
[..]
De net door mij geposte piet verschilt niet veel, maar heel wat kenmerken die nog verwijzen naar racistische intenties zijn weggehaald.
Ik zie het probleem niet.
'Handen af van onze zwarte piet'. Zoiets.
Klopt, maar een aantal voorstanders van Zwarte Piet heeft net zo goed de organisatie van een intocht met de dood bedreigd omdat deze wilde experimenteren met kleurpieten.quote:
[..]
In ieder geval genoeg, dreigen met geweld is altijd een no go.
Zijn de voorstanders nu ook terroristen?
het gaat er niet om of jij je wel of niet beledigd voelt maar dat je een complete bevolkingsgroep generaliseert.quote:
[..]
Klopt. Als je zegt blanken kunnen niet dansen dan voel ik me ook niet beledigd. Ik ben om staat te begrijpen dat ze daarmee bedoelen "er zijn meer blanken dan zwarten die niet kunnen dansen".
Snap je het nou echt niet?
Principes vind ik zelf ontworpen barricades die niets bijdragen aan je ontwikkeling als persoon. "maar waarom dan? " "GEWOON.. UIT PRINCIPE" Alleen die zin al vind ik tekenend voor stilstand i.p.v. vooruitgangquote:
[..]
Nee, dat klopt, maar de discussie is nu belangrijker geworden. Het principe. Omdat er zoveel gezeur over is zien mensen dit toch, al is de aanpassing maar klein, als het stelen van een traditie.
'Handen af van onze zwarte piet'. Zoiets.
Als je het ook maar een beetje objectief bekijkt, zie je toch dat het geeneens drastische veranderingen zijn ? Ja jij voelt je nog niet aangevallen als je tijdens het fietsen een vuist in je gezicht krijgt en rijdt gewoon doorquote:
[..]
Snel aangevallen voelen is gebaseerd op niets anders dan subjectiviteit.
Maar waarom in godsnaam deze discussie. Het is juli. Pls
Nee hoor. Dat ontwikkel je. Laten we hier nu geen psychologische zaak van maken.quote:
[..]
Snel aangevallen voelen is gebaseerd op niets anders dan subjectiviteit.
Zegt meer iets over de intellectuele vermogens van die mensen lijkt me.quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar de discussie is nu belangrijker geworden. Het principe. Omdat er zoveel gezeur over is zien mensen dit toch, al is de aanpassing maar klein, als het stelen van een traditie.
'Handen af van onze zwarte piet'. Zoiets.
Dat zijn mensen en hun emoties. Zwarte piet is een collectief eigendom, zo wordt dat gevoeld. Volledig uit je dak gaan omdat ze de piet veranderen is misschien niet rationeel, maar soms nemen emoties het over. Zeker in een groep. Dan krijg je de 'angry mob'.quote:
[..]
Principes vind ik zelf ontworpen barricades die niets bijdragen aan je ontwikkeling als persoon. "maar waarom dan? " "GEWOON.. UIT PRINCIPE" Alleen die zin al vind ik tekenend voor stilstand i.p.v. vooruitgang
Dan ligt het toch meer aan de angry mob en hun "gevoelens" en "onderbuik redenaties" dan aan de discussie at hand, niet waar?quote:
[..]
Dat zijn mensen en hun emoties. Zwarte piet is een collectief eigendom, zo wordt dat gevoeld. Volledig uit je dak gaan omdat ze de piet veranderen is misschien niet rationeel, maar soms nemen emoties het over. Zeker in een groep. Dan krijg je de 'angry mob'.
Of jij het snel vindt ja of nee hangt wel degelijk af van je eigen mening.quote:
[..]
Nee hoor. Dat ontwikkel je. Laten we hier nu geen psychologische zaak van maken.
Dat is vaak zo, maar dat kwestie niet gemakkelijker want daar krijg je die menigte echt niet van overtuigd.quote:
[..]
Dan ligt het toch meer aan de angry mob en hun "gevoelens" en "onderbuik redenaties" dan aan de discussie at hand, niet waar?
Dat klopt.quote:
[..]
De net door mij geposte piet verschilt niet veel, maar heel wat kenmerken die nog verwijzen naar racistische intenties zijn weggehaald.
Ik zie het probleem niet.
Maar doordat ze er met gestrekt been ingingen hebben ze een massale aversie veroorzaakt.
En dan gaan de hakken in het zand en reageren twee miljoen mensen op een piet moet blijven fb.
Quincy en consorten hadden er beter aan gedaan om op dat moment wat gas terug te nemen, beetje geven, beetje nemen..
Maar dat heeft ie niet gedaan, hij koos ervoor meer gas te geven met als gevolg de massa nu helemaal niet meer open staat voor welke verandering dan ook.
dan is het toch echt de menigte zijn probleem i.p.v. de mensen die wel met ratio en intellect willen discussiëren. Op zich ben ik overigens wel benieuwd naar de concrete implementatie van deze uitspraakquote:
[..]
Dat is vaak zo, maar dat kwestie niet gemakkelijker want daar krijg je die menigte echt niet van overtuigd.
dat lijkt me niet.quote:
[..]
Zegt meer iets over de intellectuele vermogens van die mensen lijkt me.
Waar het om gaat is dat mensen die zich van geen kwaad bewust zijn en geen enkele racistische gedachte of connotatie bij zwarte piet hebben door de anti piet beweging op 1 hoop gegooid worden met ware racisten. En dan krijg je een hakken in het zand reactie.
Heeft niet te maken met intellectuele vermogens maar met mensen onterecht in de foute hoek plaatsen.
Oh ja, als de massa te dom is om te poepen is alles geoorloofd.quote:
[..]
Dat klopt.
Maar doordat ze er met gestrekt been ingingen hebben ze een massale aversie veroorzaakt.
En dan gaan de hakken in het zand en reageren twee miljoen mensen op een piet moet blijven fb.
Quincy en consorten hadden er beter aan gedaan om op dat moment wat gas terug te nemen, beetje geven, beetje nemen..
Maar dat heeft ie niet gedaan, hij koos ervoor meer gas te geven met als gevolg de massa nu helemaal niet meer open staat voor welke verandering dan ook.
Daar gaat het dus wel om, als je iets positiefs zegt over een bevolkingsgroep is er niets aan de hand. Generalisatie gebeurt altijd. Als je zegt blanken kunnen niet dansen gaat het ook niet om het individu maar over de meerderheid of je stelt het in relativiteit.quote:
[..]
het gaat er niet om of jij je wel of niet beledigd voelt maar dat je een complete bevolkingsgroep generaliseert
Ik denk van niet, want, losse flodders, geen organisatie, neemt niet weg dat die mensen wat mij betreft ook een uitnodiging mogen ontvangen voor een bezoekje aan het politiebureau.quote:
[..]
Klopt, maar een aantal voorstanders van Zwarte Piet heeft net zo goed de organisatie van een intocht met de dood bedreigd omdat deze wilde experimenteren met kleurpieten.
Zijn de voorstanders nu ook terroristen?
In juli godverdomme over Sinterklaas en zwarte piet praten
Dat is waar, de ervaring leert echter dat ratio en intellect vaak ondergesneeuwd raken als de menigte eenmaal begint te schreeuwen en uit emotie te handelen.quote:
[..]
dan is het toch echt de menigte zijn probleem i.p.v. de mensen die wel met ratio en intellect willen discussiëren. Op zich ben ik overigens wel benieuwd naar de concrete implementatie van deze uitspraak
Een collectieve woede is heel moeilijk om te temperen.
quote:
[..]
Daar gaat het dus wel om, als je iets positiefs zegt over een bevolkingsgroep is er niets aan de hand. Generalisatie gebeurt altijd. Als je zegt blanken kunnen niet dansen gaat het ook niet om het individu maar over de meerderheid of je stelt het in relativiteit.
Oh zo bedoel je, ja daar gaat een discussie toch ook meestal over? Verschillende meningen?quote:
[..]
Of jij het snel vindt ja of nee hangt wel degelijk af van je eigen mening.
Het is zwak om een traditie te wijzigen omdat een kleine groep dat niet wil.
Dat zegt meer over de mensen die hun mening laten afhangen van hun onderbuik.quote:
[..]
Dat klopt.
Maar doordat ze er met gestrekt been ingingen hebben ze een massale aversie veroorzaakt.
En dan gaan de hakken in het zand en reageren twee miljoen mensen op een piet moet blijven fb.
Quincy en consorten hadden er beter aan gedaan om op dat moment wat gas terug te nemen, beetje geven, beetje nemen..
Maar dat heeft ie niet gedaan, hij koos ervoor meer gas te geven met als gevolg de massa nu helemaal niet meer open staat voor welke verandering dan ook.
waarom lost dat het probleem op???quote:
Of nu laten we alleen negers en negerinnen zwarte piet spelen, dan is het probleem ook opgelost.
Het is zwak om een traditie te wijzigen omdat een kleine groep dat niet wil.
Oh ja, als een heel klein groepje gesubsidieerden vind dat het anders moet is alles geoorloofd.quote:
[..]
Oh ja, als de massa te dom is om te poepen is alles geoorloofd.
Omdat het nu echte negers en negerinnen zijn inplaats van blanke mensen die pretenderen dat donker volk onder een witte heerser staan.quote:
[..]
waarom lost dat het probleem op???
Ik ontvang helaas geen subsidie.quote:
[..]
Oh ja, als een heel klein groepje gesubsidieerden vind dat het anders moet is alles geoorloofd.
Nee. Je doet zelf nu ongeveer hetzelfde trouwens. Iedereen van de anti-pietbeweging vindt voorstanders van Piet bij voorbaat al racisten. Natuurlijk is dat niet zo.quote:
Waar het om gaat is dat mensen die zich van geen kwaad bewust zijn en geen enkele racistische gedachte of connotatie bij zwarte piet hebben door de anti piet beweging op 1 hoop gegooid worden met ware racisten. En dan krijg je een hakken in het zand reactie.
Die debiel hier net met zijn apen en villen etc. was een racist, bij jou weet ik echt wel beter hoor.
Dat gebeurt ook beide kanten op.quote:Heeft niet te maken met intellectuele vermogens maar met mensen onterecht in de foute hoek plaatsen.
De ene roeptoeter roept racist en de andere roeptoeter roept zeurpie. (Want dat is leuk want er zit piet in. Hihi)
Beide bereiken niets.
Als die negers hun pietenrol goed spelen moeten ze naar hun blanke baas luisteren en kunnen/mogen dan niet meer demonstreren .quote:
[..]
waarom lost dat het probleem op???
en die negers staan net zo goed onder een witte heerser???quote:
[..]
Omdat het nu echte negers en negerinnen zijn inplaats van blanke mensen die pretenderen dat donker volk onder een witte heerser staan.
ik ontvang geen subsidie...quote:
[..]
Oh ja, als een heel klein groepje gesubsidieerden vind dat het anders moet is alles geoorloofd.
Precies.quote:
[..]
en die negers staan net zo goed onder een witte heerser???
Ja, maar jij beweerde dat het over snel aangevallen in het algemeen ging. Dat verschilt per situatie.quote:
[..]
Oh zo bedoel je, ja daar gaat een discussie toch ook meestal over? Verschillende meningen?
Kritiek op de huidige piet is mijns inziens terecht. Ik heb eerder in dit topic een andere Piet gepost. Kritiek daarop is mijns inziens overdreven, maar van de huidige Piet valt wel het e.e.a. te zeggen.
Het is zwak om de hele tijd over getallen te spreken op het moment dat je het over racisme hebt.quote:
Of nu laten we alleen negers en negerinnen zwarte piet spelen, dan is het probleem ook opgelost.
Het is zwak om een traditie te wijzigen omdat een kleine groep dat niet wil.
Aantallen doen er niet toe in een rechtsstaat, het recht wel.
dit dus. Het gaat erom of iets in strijd is met de grondwet. Sinds racisme hiertoe behoort, maakt het niet uit of het er 100 of 1000 zijn. Het is in strijd met de wet, gerechtelijk besloten. Of je het nu leuk vind of niet. We hebben het hier over racisme for fucks sake...quote:
[..]
Het is zwak om de hele tijd over getallen te spreken op het moment dat je het over racisme hebt.
Aantallen doen er niet toe in een rechtsstaat, het recht wel.
Nee, je kunt wel iedere keer de onderbuik erbij halen, maar dat is te makkelijk.quote:
[..]
Dat zegt meer over de mensen die hun mening laten afhangen van hun onderbuik.
Aan het eind van de rit leven we nog steeds gewoon in Nederland met alle normen, waarden en tradities. Dit is er 1 van, blijf ervan af.
Iedereen heeft zelfs de ruimte en het respect om zijn eigen ding te organiseren of vieren, ik noem een suikerfeest, het kwakoe festifal, voor en door de gekleurde medemens. Leven en laten leven, ik vier geen suikerfeest, nou en? Ik ben niet welkom met een kraampje op het kwakoe festival, nou en?
Verdraaid pienter ventje ben je toch.quote:
Aantallen doen er niet toe in een rechtsstaat, het recht wel.
Het is geen racisme.quote:Op donderdag 3 juli 2014 19:13 schreef Michielos het volgende:
[..]
dit dus. Het gaat erom of iets in strijd is met de grondwet. Sinds racisme hiertoe behoort, maakt het niet uit of het er 100 of 1000 zijn. Het is in strijd met de wet, gerechtelijk besloten. Of je het nu leuk vind of niet. We hebben het hier over racisme for fucks sake...
En je argumenten nemen nogal vogeltjesdansachtige proporties aan door precies te doen wat je anderen verwijt. Maar ik neem in dit geval maar aan dat je opzichtig aan het trollen bent, Michielos.
Maar het is niet en was nooit racisme.quote:
[..]
Het is zwak om de hele tijd over getallen te spreken op het moment dat je het over racisme hebt.
Aantallen doen er niet toe in een rechtsstaat, het recht wel.
Het is geen racisme inderdaad, maar ik vind het ook niet heel raar dat het wel zo overkomt op veel mensen. Black face theater vindt men toch ook niet meer normaal tegenwoordig? Komt op hetzelfde neer.quote:
Whehe.quote:
Ik doel daarmee op het feit dat de pietendiscussie veelal op emotie gevoerd lijkt te worden.quote:
Nee, je kunt wel iedere keer de onderbuik erbij halen, maar dat is te makkelijk.
Niet alleen door de voorstanders overigens, Quincy kan er ook wat van
Een "Nee!" tegen racisme is ook een van onze normen.quote:Aan het eind van de rit leven we nog steeds gewoon in Nederland met alle normen, waarden en tradities. Dit is er 1 van, blijf ervan af.
Overigens snap ik niet waarom je maar blijft roepen dat Piet een traditie is en dat je er daarom maar vanaf moet blijven. Dat is geen argument, maar een drogreden.
Op het moment dat het suikerfeest onnodig kwetsend naar anderen toe is, zou het ook aangepast moeten worden.quote:Iedereen heeft zelfs de ruimte en het respect om zijn eigen ding te organiseren of vieren, ik noem een suikerfeest, het kwakoe festifal, voor en door de gekleurde medemens. Leven en laten leven, ik vier geen suikerfeest, nou en? Ik ben niet welkom met een kraampje op het kwakoe festival, nou en?
Er is ook een verbod op onverdoofd ritueel slachten volgens mij. Denk je dat dat er is omdat het traditie was bij een aantal gelovigen en dat men het leuk vond hen die traditie af te pakken, of omdat men ook aan het welzijn van de dieren dacht? Precies, het tweede. En dat zullen we ook bij Piet moeten doen. Hij mag nog steeds, maar houd het dan wel leuk voor iedereen, zodat Sinterklaas ook een feest voor écht allemaal wordt en niet alleen voor degenen die zo vast blijven klampen aan hun Piet met racistische uiterlijke trekjes.
Vogeltjesdans staat wat betreft deze discussie 180 graden aan de andere kant dan mijquote:
Ik ben van mening dat het een slechte ontwikkeling is als er op agressieve manier aan collectieve tradities wordt getornt door een minderheid terwijl diezelfde traditie op een geleidelijke manier verandert.
En je argumenten nemen nogal vogeltjesdansachtige proporties aan door precies te doen wat je anderen verwijt. Maar ik neem in dit geval maar aan dat je opzichtig aan het trollen bent, Michielos.
Zwarte Piet heeft wel degelijk racistische elementen. Denk alleen al aan zijn oorbellen, rode lippen en kroeshaar. Stereotypering noemt men dat.quote:
[..]
Maar het is niet en was nooit racisme.
Ik heb eerder in dit topic een aangepaste Piet gepost. Daar zijn de racistische elementen vanaf gehaald en we kunnen weer gewoon allemaal vrolijk verder leven.
Maar nee, we moeten weer lekker met zijn allen lopen janken dat ze aan "onze Piet" komen, in plaats van ook onze eigen verantwoordelijkheid te nemen en open te staan voor de bemiddeling. Dat werkt veel beter namelijk.
Ik denk dat het de mensen meer te doen is om de aard van de relatie tussen Sint en Piet met oog op de huidskleur van beide.quote:
[..]
Zwarte Piet heeft wel degelijk racistische elementen. Denk alleen al aan zijn oorbellen, rode lippen en kroeshaar. Stereotypering noemt men dat.
Ik heb eerder in dit topic een aangepaste Piet gepost. Daar zijn de racistische elementen vanaf gehaald en we kunnen weer gewoon allemaal vrolijk verder leven.
Maar nee, we moeten weer lekker met zijn allen lopen janken dat ze aan "onze Piet" komen, in plaats van ook onze eigen verantwoordelijkheid te nemen en open te staan voor de bemiddeling. Dat werkt veel beter namelijk.
Die nieuwe Piet is nog steeds behoorlijk donker.
Fijn he, als iemand zegt wat je wil horen. Heerlijk, als je kunt schermen met iets als slavernij alsof je zelf gisteren nog op de boot uit Afrika zat. Over de rug van alle slavernij slachtoffers lekker trollen bij de kaaskoppen. Omdat. Het. Kan.quote:
[..]
Tip vraag een leven aan de sint en pak een pint
Waar maak je je druk om hee, doe gewoon enqutee op de basisscholen en los het zo op stel rand apen
Dat wetsvoorstel van ritueel slachten is verworpen, "brengt de vrijheid van geloof in het geding".quote:
[..]
Ik doel daarmee op het feit dat de pietendiscussie veelal op emotie gevoerd lijkt te worden.
Niet alleen door de voorstanders overigens, Quincy kan er ook wat van
[..]
Een "Nee!" tegen racisme is ook een van onze normen.
Overigens snap ik niet waarom je maar blijft roepen dat Piet een traditie is en dat je er daarom maar vanaf moet blijven. Dat is geen argument, maar een drogreden.
[..]
Op het moment dat het suikerfeest onnodig kwetsend naar anderen toe is, zou het ook aangepast moeten worden.
Er is ook een verbod op onverdoofd ritueel slachten volgens mij. Denk je dat dat er is omdat het traditie was bij een aantal gelovigen en dat men het leuk vond hen die traditie af te pakken, of omdat men ook aan het welzijn van de dieren dacht? Precies, het tweede. En dat zullen we ook bij Piet moeten doen. Hij mag nog steeds, maar houd het dan wel leuk voor iedereen, zodat Sinterklaas ook een feest voor écht allemaal wordt en niet alleen voor degenen die zo vast blijven klampen aan hun Piet met racistische uiterlijke trekjes.
Nee onverdoofd mag niet meer volgens mij.quote:
[..]
Dat wetsvoorstel van ritueel slachten is verworpen, "brengt de vrijheid van geloof in het geding".
De relatie tussen Sint en Piet is, zoals door de voorstanders van de huidige Piet ook al vaker is aangegeven, al bijna geen punt van discussie meer. Hij wordt tegenwoordig zo goed als gelijk gesteld aan de Sint.quote:
[..]
Ik denk dat het de mensen meer te doen is om de aard van de relatie tussen Sint en Piet met oog op de huidskleur van beide.
Die nieuwe Piet is nog steeds behoorlijk donker.
En de nieuwe Piet is inderdaad nog behoorlijk donker, maar de racistische elementen zijn weggehaald. Zo wordt het "schoorsteenargument" wat meer valide. Helemaal niet donker is ook te veel van het goede in één keer.
het gaat ook niet om het standpunt maar de manier waarop, dat staat er, lezen..quote:
[..]
Vogeltjesdans staat wat betreft deze discussie 180 graden aan de andere kant dan mij
Nee, nee je snapt me niet. Je argumentie methode is van vogeltjesdansachtige proporties. Veelvuldig gebruik van het woord adhominem, terwijl je op de man speelt.quote:
[..]
Vogeltjesdans staat wat betreft deze discussie 180 graden aan de andere kant dan mij
Maar inderdaad je staat niet aan dezelfde kant.
Je zou eventueel later nog over kunnen stappen op alleen wat zwarte vegen in het gezicht, zodat het echt is alsof het door de schoorsteen komt, maar dit is idd al een flinke stap in de goede richting.quote:
[..]
De relatie tussen Sint en Piet is, zoals door de voorstanders van de huidige Piet ook al vaker is aangegeven, al bijna geen punt van discussie meer. Hij wordt tegenwoordig zo goed als gelijk gesteld aan de Sint.
En de nieuwe Piet is inderdaad nog behoorlijk donker, maar de racistische elementen zijn weggehaald. Zo wordt het "schoorsteenargument" wat meer valide. Helemaal niet donker is ook te veel van het goede in één keer.
Jawel, het leek er bijna doorheen te komen maar het is uiteindelijk verworpenquote:
[..]
Nee onverdoofd mag niet meer volgens mij.
en net of slaven alleen zwart zijn of warenquote:
[..]
De relatie tussen Sint en Piet is, zoals door de voorstanders van de huidige Piet ook al vaker is aangegeven, al bijna geen punt van discussie meer. Hij wordt tegenwoordig zo goed als gelijk gesteld aan de Sint.
En de nieuwe Piet is inderdaad nog behoorlijk donker, maar de racistische elementen zijn weggehaald. Zo wordt het "schoorsteenargument" wat meer valide. Helemaal niet donker is ook te veel van het goede in één keer.
Oh, dat wist ik niet.quote:
[..]
Jawel, het leek er bijna doorheen te komen maar het is uiteindelijk verworpen
Oja, in de eerste kamer werd het alsnog verboden ofzo toch?quote:
[..]
Dat wetsvoorstel van ritueel slachten is verworpen, "brengt de vrijheid van geloof in het geding".
Jammer wel, want geloofsovertuiging praat onnodig dierenleed niet goed.
Volgens mij is dat gewoon het halal vlees wat ze in de AH ook verkopen, maar dat weet ik niet zeker.quote:
Op Ik denk dat dat komt omdat verdoofd slachten niet aantoonbaar diervriendelijker is. Ik denk zelfs dat ritueel slachten een stuk diervriendelijk is dan de reguliere manier van slachten omdat het de bedoeling is dat het dier zo snel mogelijk sterft.quote:
Bij reguliere slacht koeien schieten ze bijvoorbeeld een pin door de nek om de zenuwen kapot te maken, bewustzijn is er echter nog als ik mij niet vergis.
Raar wel dat het er niet door is gekomen. Zoals Guus al zegt praat geloofsovertuiging zoiets niet goed.quote:
[..]
Volgens mij is dat gewoon het halal vlees wat ze in de AH ook verkopen, maar dat weet ik niet zeker.
Dat dierenleed is maar net de vraag denk ik.quote:
Jammer wel, want geloofsovertuiging praat onnodig dierenleed niet goed.
nee verdoofd bio industrie beesten slachten geeft minder dierenleed...quote:
[..]
Oja, in de eerste kamer werd het alsnog verboden ofzo toch?
Jammer wel, want geloofsovertuiging praat onnodig dierenleed niet goed.
100x liever een zelf, onverdoofd, geslacht stukje vlees uit de wei
en ditquote:
[..]
Dat dierenleed is maar net de vraag denk ik.
Bij plofkippen worden ze aan een lopende band gehangen en gaan ze door een bak met water die onder stroom staatquote:
[..]
Ik denk dat dat komt omdat verdoofd slachten niet aantoonbaar diervriendelijker is. Ik denk zelfs dat ritueel slachten een stuk diervriendelijk is dan de reguliere manier van slachten omdat het de bedoeling is dat het dier zo snel mogelijk sterft.
Bij reguliere slacht koeien schieten ze bijvoorbeeld een pin door de nek om de zenuwen kapot te maken, bewustzijn is er echter nog als ik mij niet vergis.
Hm, oké. Het is sowieso eigenlijk te gek voor woorden hoe we allemaal met die dieren omgaan.quote:
[..]
Ik denk dat dat komt omdat verdoofd slachten niet aantoonbaar diervriendelijker is. Ik denk zelfs dat ritueel slachten een stuk diervriendelijk is dan de reguliere manier van slachten omdat het de bedoeling is dat het dier zo snel mogelijk sterft.
Bij reguliere slacht koeien schieten ze bijvoorbeeld een pin door de nek om de zenuwen kapot te maken, bewustzijn is er echter nog als ik mij niet vergis.
Ja ik weet ook niet of het minder diervriendelijk is of niet, maar daar gaat het ook niet om. Het is verworpen omdat het in strijd was met de vrijheid van geloof, niet omdat het diervriendelijker is dan een niet rituele slacht. Zij gingen er dus vanuit dat het minder diervriendelijk wasquote:
[..]
Ik denk dat dat komt omdat verdoofd slachten niet aantoonbaar diervriendelijker is. Ik denk zelfs dat ritueel slachten een stuk diervriendelijk is dan de reguliere manier van slachten omdat het de bedoeling is dat het dier zo snel mogelijk sterft.
Bij reguliere slacht koeien schieten ze bijvoorbeeld een pin door de nek om de zenuwen kapot te maken, bewustzijn is er echter nog als ik mij niet vergis.
Geen mens heeft dit zo gezien en al helemaal niet aan de kinderen doorgegeven,. Dat men het nu wel zo ziet is geheel en al op conto van quinty en consorten.quote:
[..]
Zwarte Piet heeft wel degelijk racistische elementen. Denk alleen al aan zijn oorbellen, rode lippen en kroeshaar. Stereotypering noemt men dat.
Ik heb eerder in dit topic een aangepaste Piet gepost. Daar zijn de racistische elementen vanaf gehaald en we kunnen weer gewoon allemaal vrolijk verder leven.
Maar nee, we moeten weer lekker met zijn allen lopen janken dat ze aan "onze Piet" komen, in plaats van ook onze eigen verantwoordelijkheid te nemen en open te staan voor de bemiddeling. Dat werkt veel beter namelijk.
Da's ook al weer achterhaalde techniekquote:
[..]
Bij plofkippen worden ze aan een lopende band gehangen en gaan ze door een bak met water die onder stroom staat
. Meen dat het tegenwoordig met een slijpschijf gebeurt die langs eerdergenoemde lopende band hangt. ja klopt, een pin door de kop dmv hoge luchtdruk, insta killquote:
[..]
Ik denk dat dat komt omdat verdoofd slachten niet aantoonbaar diervriendelijker is. Ik denk zelfs dat ritueel slachten een stuk diervriendelijk is dan de reguliere manier van slachten omdat het de bedoeling is dat het dier zo snel mogelijk sterft.
Bij reguliere slacht koeien schieten ze bijvoorbeeld een pin door de nek om de zenuwen kapot te maken, bewustzijn is er echter nog als ik mij niet vergis.
quote:
Vroeger gingen mannelijke kippenkuikens nog door de shredder ook trouwens
Dit. Al dat aangepraat racisme ookquote:
[..]
Geen mens heeft dit zo gezien en al helemaal niet aan de kinderen doorgegeven,. Dat men het nu wel zo ziet is geheel en al op conto van quinty en consorten.
.De inval was onnodig dierenleed. Het is verworpen omdat het dierenleed niet zo groot was om het belang van de het geloof te ontzien volgens mij.quote:
[..]
Ja ik weet ook niet of het minder diervriendelijk is of niet, maar daar gaat het ook niet om. Het is verworpen omdat het in strijd was met de vrijheid van geloof, niet omdat het diervriendelijker is dan een niet rituele slacht. Zij gingen er dus vanuit dat het minder diervriendelijk was
Dat lijkt erg barbaars, maar is wel degelijk de meest diervriendelijke manier voor afkomen van kuikens vrees ik.quote:
Vroeger gingen mannelijke kippenkuikens nog door de shredder ook trouwens
routerende guillotine iddquote:
[..]
Da's ook al weer achterhaalde techniek
Men ziet wel vaker iets over het hoofd en wordt er daarna op gewezen.quote:
[..]
Geen mens heeft dit zo gezien en al helemaal niet aan de kinderen doorgegeven,. Dat men het nu wel zo ziet is geheel en al op conto van quinty en consorten.
Een wijs man erkent zijn fout en past verbetert die. Helaas zijn wij Nederlanders blijkbaar zo wijs nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2014 19:37:01 ]
Ah dat zou ook wel kunnen jaquote:
[..]
De inval was onnodig dierenleed. Het is verworpen omdat het dierenleed niet zo groot was om het belang van de het geloof te ontzien volgens mij.
ik wil ze wel hebbenquote:
[..]
Dat lijkt erg barbaars, maar is wel degelijk de meest diervriendelijke manier voor afkomen van kuikens vrees ik.
Whut? Wordt er gewoon in die beesten gezaagd of wat?quote:
[..]
Da's ook al weer achterhaalde techniek
Ik heb wel eens een noodslacht gezien bij een boer. Een schot met een geweer tussen de ogen, beest gelijk dood, de poten waren al gebonden aan een voorlader, beest ging de lucht in, halsslagader doorgesneden, binnen 10 seconden ligt er 25 liter bloed op de grond en binnen een halfuur hingen er twee halve karkassen. Interessant om te zien hoor.quote:
[..]
ja klopt, een pin door de kop dmv hoge luchtdruk, insta kill
Sinterklaas doet me denken aan kerst en dat maakt me depressief.Ze worden zo onthoofd ja.quote:
[..]
Whut? Wordt er gewoon in die beesten gezaagd of wat?
overquote:
[..]
Men ziet wel vaker iets op het hoofd en wordt er daarna op gewezen.
Een wijs man erkent zijn fout en past verbetert die. Helaas zijn wij Nederlanders blijkbaar zo wijs nog niet.
Meest diervriendelijk? Lijkt me dat er wel wat diervriendelijkers te vinden is eigenlijk.quote:
[..]
Dat lijkt erg barbaars, maar is wel degelijk de meest diervriendelijke manier voor afkomen van kuikens vrees ik.
Gewijzigd. Geen idee waarom er op stondquote:
Die beesten zijn in een halve seconde dood, da's toch best aardig.quote:
[..]
Meest diervriendelijk? Lijkt me dat er wel wat diervriendelijkers te vinden is eigenlijk.
nu worden ze in het ei al gedood jaquote:
Vroeger gingen mannelijke kippenkuikens nog door de shredder ook trouwens
Net zoals stierenkalfje van melkoeien, die gaan ook vrij rap over de kling, hmmm lekker mals
Wtf...quote:
Kunnen ze die beesten niet gewoon laten inslapen ofzo?
Ik weet dat het veel werk is, maar onthoofding is gewoon barbaars.
quote:
Hou op over al die zielige dieren ja ik kan dit niet hendelen verdomme.
De scharrelkip. Allemaal kippen die nerveus staan te kijken naar het prachtige scharrelveld waar ze niet op durven omdat het veel te open is en geen bescherming biedt.
ahwquote:
[..]
[ afbeelding ]
De scharrelkip. Allemaal kippen die nerveus staan te kijken naar het prachtige scharrelveld waar ze niet op durven omdat het veel te open is en geen bescherming biedt.
Gassen is niet zo effectief, dan moeten ze namelijk wel de benodigde hoeveelheid gas binnen krijgen. Methodes als onthoofding zijn veel trefzekerder en dus minder tijd dat er geleden wordt.quote:
[..]
Wtf...
Kunnen ze die beesten niet gewoon laten inslapen ofzo?
Ik weet dat het veel werk is, maar onthoofding is gewoon barbaars.
Zelf zou ik het liefste zien dat ieder beest gewoon door een mens afgemaakt wordt eigenlijk. Ook machinale slachting, zoals bij kippen, vind ik maar een rare praktijk omdat er weinig respect voor het leven uit spreekt naar mijn inziens.
keiharde struggles
wow fucking pussyquote:
Misschien moet ik maar vegetariër worden. Maar vlees is zo lekker.
keiharde struggles
Ik stem niet voor niks GL hè. En een keer PvdD.quote:
Ik bedoel maar te zeggen dat heel veel wat onder de noemer dierwelzijn verkocht wordt niks meer is dan menselijke projectie van emoties.quote:
Ja dat is ook zo inderdaad.quote:
[..]
Ik bedoel maar te zeggen dat heel veel wat onder de noemer dierwelzijn verkocht wordt niks meer is dan menselijke projectie van emoties.
Maar om vegetarisch te gaan eten om dierenleed te voorkomen, ik denk niet dat het veel uithaalt. Ik denk dat je beter voor jezelf kunt beslissen wat je allemaal in je lijf wilt hebben.quote:
beleving verkopen is zeer rendabelquote:
[..]
Ik bedoel maar te zeggen dat heel veel wat onder de noemer dierwelzijn verkocht wordt niks meer is dan menselijke projectie van emoties.
Het helpt inderdaad niks. Er wordt geen dier minder om geslacht en de omstandigheden veranderen ook niet. Het is dan in principe alleen maar om schuldgevoelens te compenseren ofzo, maar dan zou ik beter actief actie kunnen gaan voeren tegen de bio-industrie. Al zal dat ook niks uithalen.quote:
[..]
Maar om vegetarisch te gaan eten om dierenleed te voorkomen, ik denk niet dat het veel uithaalt. Ik denk dat je beter voor jezelf kunt beslissen wat je allemaal in je lijf wilt hebben.
Geen vlees meer kopen wat uit de bio-industrie vandaan komt, het liefst direct bij de boer.quote:
[..]
Het helpt inderdaad niks. Er wordt geen dier minder om geslacht en de omstandigheden veranderen ook niet. Het is dan in principe alleen maar om schuldgevoelens te compenseren ofzo, maar dan zou ik beter actief actie kunnen gaan voeren tegen de bio-industrie. Al zal dat ook niks uithalen.
Ja, maar dat is ook niet altijd haalbaar.quote:
[..]
Geen vlees meer kopen wat uit de bio-industrie vandaan komt, het liefst direct bij de boer.
hoeveel dieren denk je dat er sterven door het ploegen van akkers dan? Als je dan toch leeft volgens het "minste leed" scenario, ben je verplicht om je eigen moestuintje te hebben. Anders ben je net zo schuldig als de rest, alleen voel je je moreel superieur (onterecht )quote:
[..]
Het helpt inderdaad niks. Er wordt geen dier minder om geslacht en de omstandigheden veranderen ook niet. Het is dan in principe alleen maar om schuldgevoelens te compenseren ofzo, maar dan zou ik beter actief actie kunnen gaan voeren tegen de bio-industrie. Al zal dat ook niks uithalen.
Dat zou dus betekenen dat 99,6% van de Nederlanders dom is?quote:
[..]
Men ziet wel vaker iets over het hoofd en wordt er daarna op gewezen.
Een wijs man erkent zijn fout en past verbetert die. Helaas zijn wij Nederlanders blijkbaar zo wijs nog niet.
Er is niets over het hoofd gezien, er is een probleem gecreëert door quincy.
Dan moet je als consequentie geen vlees eten denk ik.quote:
[..]
Ja, maar dat is ook niet altijd haalbaar.
door te stellen dat zwarte piet racistisch is plaats je iedereen die Sinterklaas viert inclusief piet tot racist. Waarom zouden ze zich anders inlaten met een racistisch verschijnsel als zp?quote:
[..]
Nee. Je doet zelf nu ongeveer hetzelfde trouwens. Iedereen van de anti-pietbeweging vindt voorstanders van Piet bij voorbaat al racisten. Natuurlijk is dat niet zo.
Die debiel hier net met zijn apen en villen etc. was een racist, bij jou weet ik echt wel beter
Nou?quote:
[..]
hoeveel dieren denk je dat er sterven door het ploegen van akkers dan?
Dat zou ik sowieso wel graag willen hebben. Maar dat is ook zo, dat zeg ik toch ook min of meer in mijn post.quote:
[..]
hoeveel dieren denk je dat er sterven door het ploegen van akkers dan? Als je dan toch leeft volgens het "minste leed" scenario, ben je verplicht om je eigen moestuintje te hebben. Anders ben je net zo schuldig als de rest, alleen voel je je moreel superieur (onterecht )
Argumentum ad populumquote:
[..]
Dat zou dus betekenen dat 99,6% van de Nederlanders dom is?
Er is niets over het hoofd gezien, er is een probleem gecreëert door quincy.
Dit is de drogreden dat iets wel waar moet zijn omdat vele mensen geloven dat het waar is. Vaak zijn ze ook emotioneel beladen.
Enkele voorbeelden:
"Al duizenden jaren geloven mensen in de bijbel en Jezus, wil je beweren dat al die mensen gek zijn?"
"Zo'n twee miljard mensen zijn christen, dat zegt toch wel iets?"
je kan ook carnisch eten en toch over het welzijn van dieren denken, kost wat meer moeite maar het kanquote:
[..]
Maar om vegetarisch te gaan eten om dierenleed te voorkomen, ik denk niet dat het veel uithaalt. Ik denk dat je beter voor jezelf kunt beslissen wat je allemaal in je lijf wilt hebben.
Ja, door bijvoorbeeld geen regulier vlees in je lijf te willen hebbenquote:
[..]
je kan ook carnisch eten en toch over het welzijn van dieren denken, kost wat meer moeite maar het kan
.dat zeg je wel heel simpel maar de vraag is of zwarte piet racisme is. Daar heeft de rechte zich namelijk niet over uitgelaten.quote:
[..]
Het is zwak om de hele tijd over getallen te spreken op het moment dat je het over racisme hebt.
Aantallen doen er niet toe in een rechtsstaat, het recht wel.
Voor racisme is geen plaats, voor zwarte piet wel.dat is namelijk geen racisme.
easyquote:
[..]
Ja, maar dat is ook niet altijd haalbaar.
Koopeenkoe.nl
Schotsehooglander.nl
Super bio vlees, thuis bezorgd en.goedkoper dan bio vlees vd super of bio super
Jammer dat ze dat vlees niet gelijk in een 300 liter vriezer aanleveren.quote:
Cool, dat kende ik helemaal niet. Dat ga ik onthouden, al moet je zo te zien wel in flinke hoeveelheden bestellen.quote:
[..]
easy
Koopeenkoe.nl
Schotsehooglander.nl
Super bio vlees, thuis bezorgd en.goedkoper dan bio vlees vd super of bio super
als een stereotypering racisme is dan zou je gelijk hebben. Gelukkig zijn dat twee verschillende dingen. Daarbij denk ik dat weinig creolen zichzelf herkennen in zwarte pietquote:
[..]
Zwarte Piet heeft wel degelijk racistische elementen. Denk alleen al aan zijn oorbellen, rode lippen en kroeshaar. Stereotypering noemt men dat.
Ik heb eerder in dit topic een aangepaste Piet gepost. Daar zijn de racistische elementen vanaf gehaald en we kunnen weer gewoon allemaal vrolijk verder leven.
Maar nee, we moeten weer lekker met zijn allen lopen janken dat ze aan "onze Piet" komen, in plaats van ook onze eigen verantwoordelijkheid te nemen en open te staan voor de bemiddeling. Dat werkt veel beter namelijk.
valt mee toch, als je alleen woont kan het wat veel zijn, mja vriezer en brapquote:
[..]
Cool, dat kende ik helemaal niet. Dat ga ik onthouden, al moet je zo te zien wel in flinke hoeveelheden bestellen.
Dat is waar. En voor 13.33 per kilo op die schotse hooglanders site is het sowieso wel goed te doen.quote:
[..]
valt mee toch, als je alleen woont kan het wat veel zijn, mja vriezer en brap
In mijn beleving wel ja. Het zijn zwakke mensen die een fantasie figuur nodig hebben om hun daden goed te kunnen praten.quote:
[..]
Argumentum ad populum
Dit is de drogreden dat iets wel waar moet zijn omdat vele mensen geloven dat het waar is. Vaak zijn ze ook emotioneel beladen.
Enkele voorbeelden:
"Al duizenden jaren geloven mensen in de bijbel en Jezus, wil je beweren dat al die mensen gek zijn?"
"Zo'n twee miljard mensen zijn christen, dat zegt toch wel iets?"
Verder gaat het in dit geval niet op, het IS geen racisme, dat is aangepraat, geen mens zag het zo. Tot quinsy zich ermee ging bemoeien. Hij, en hij alleen creëert racisme.
Ik geloof dat er al sinds de jaren '80 af en toe discussies over zijn.quote:Op donderdag 3 juli 2014 20:05 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Ik snap alleen niet waarom het sinds een paar jaar opeens racistisch is en die tientallen jaren ervoor was het normaal.
Het is ook geen racisme en minder dan 1% van de negers stoort zich eraan. In Amsterdam is het een rechtszaak, in Rotterdam kraait er geen haan naar en neem van mij aan: daar wonen ook heel veel negers, misschien wel meer dan in Amsterdam.quote:
Ik snap alleen niet waarom het sinds een paar jaar opeens racistisch is en die tientallen jaren ervoor was het normaal.
Het is een klein groepje "Black Athena" aanhangers die overal racisme en miskenning in zien gesteund door een grote schare groenlinksers met zuurlinkse oprispingen.
Dan dus gewoon zo laten als het is.quote:
[..]
Het is ook geen racisme en minder dan 1% van de negers stoort zich eraan. In Amsterdam is het een rechtszaak, in Rotterdam kraait er geen haan naar en neem van mij aan: daar wonen ook heel veel negers, misschien wel meer dan in Amsterdam.
Het is een klein groepje "Black Athena" aanhangers die overal racisme en miskenning in zien gesteund door een grote schare groenlinksers met zuurlinkse oprispingen.
Niet wijs is iets anders dan dom.quote:
[..]
Dat zou dus betekenen dat 99,6% van de Nederlanders dom is?
Er is niets over het hoofd gezien, er is een probleem gecreëert door quincy.
Overigens is gecreëerd met een t op het eind schrijven ook niet al te wijs, maar dat is een ander verhaal.
Nee, maar kruip vooral in een slachtofferrol. Dat siert een mens immers.quote:
[..]
door te stellen dat zwarte piet racistisch is plaats je iedereen die Sinterklaas viert inclusief piet tot racist. Waarom zouden ze zich anders inlaten met een racistisch verschijnsel als zp?
Dus als ik zeg dat Piet racisme is, is het geen vaststaand gegeven, maar zodra jij zegt dat het geen racisme is wel? Beetje hypocriet.quote:
[..]
dat zeg je wel heel simpel maar de vraag is of zwarte piet racisme is. Daar heeft de rechte zich namelijk niet over uitgelaten.
Voor racisme is geen plaats, voor zwarte piet wel.dat is namelijk geen racisme.
Overigens beweer ik alleen dat aantal er niet toe doet in deze kwestie, omdat de rechter beslist over racisme op basis van het recht en niet op basis van het aantal voor- of tegenstanders. Gelukkig maar.
Ah, je bent weer terug!quote:
[..]
Niet wijs is iets anders dan dom.
Overigens is gecreëerd met een t op het eind schrijven ook niet al te wijs, maar dat is een ander verhaal.
Ok, dus 99,6 van de Nederkanders is niet wijs?
Aan spellings controle doe ik helemaal niets op FOK! Laatst nog een hele discussie die vond dat er een FOK! taal was en krazant goed Nederlands was in plaats van croissant, dan mag ik wel een een t en een d door elkaar gooien. Dit is alleen voor ontspanning ende vermaeck.
Yep.quote:
[..]
Dan dus gewoon zo laten als het is.
Maar gezien de linkse kliek in NL zal het vast anders gaan.
Maar goed, ik probeer me er niet meer druk om te maken, het volk krijgt wat het volk wil.
Minstens.quote:
Ok, dus 99,6 van de Nederkanders is niet wijs?
Dat jij met debiele cijfers als 99,6% aan komt zetten zegt al genoeg: je hebt geen idee waar je over praat.quote:
[..]
Ah, je bent weer terug!
Ok, dus 99,6 van de Nederkanders is niet wijs?
Aan spellings controle doe ik helemaal niets op FOK! Laatst nog een hele discussie die vond dat er een FOK! taal was en krazant goed Nederlands was in plaats van croissant, dan mag ik wel een een t en een d door elkaar gooien. Dit is alleen voor ontspanning ende vermaeck.
En dat je hier voor ge vermaak zit maakt het maken van afgrijselijke taalfouten niet goed, gewoon een slap excuus voor je eigen onkunde.
Debiele cijfers??? Ik zit og laag. Hoeveel % is pakweg 300 mensen op 16 miljoen? Zit meer dan ruimschoots aan de goede kant.quote:
[..]
Dat jij met debiele cijfers als 99,6% aan komt zetten zegt al genoeg: je hebt geen idee waar je over praat.
En dat je hier voor ge vermaak zit maakt het maken van afgrijselijke taalfouten niet goed, gewoon een slap excuus voor je eigen onkunde.
Voor de rest ga ik er niet eens op in, weet niet wat je gesnoven hebt toen je weg was, maar goed is het niet.
ik kruip niet in de slachtofferrol ik verklaar alleen de heftige reactie van het publiek.quote:
[..]
Nee, maar kruip vooral in een slachtofferrol. Dat siert een mens immers.
Nee. Uit onderzoek van de Gemeente Amsterdam bleek dat 53% van de Amsterdammers Zwarte Piet niet discriminerend vindt. Dat is toch wel heel wat minder dan de uit jouw duim gezogen 99,6%, niet?quote:
Debiele cijfers??? Ik zit og laag. Hoeveel % is pakweg 300 mensen op 16 miljoen? Zit meer dan ruimschoots aan de goede kant.
Goed op de man gespeeld weer. Je schuift je onkunde in ieder geval niet onder stoelen of banken.quote:Voor de rest ga ik er niet eens op in, weet niet wat je gesnoven hebt toen je weg was, maar goed is het niet.
Die is overdreven. Op een selecte groep na, noemt niemand voorstanders van Zwarte Piet racistisch.quote:
[..]
ik kruip niet in de slachtofferrol ik verklaar alleen de heftige reactie van het publiek.
je beweert wel degelijk dat zp racisme is, weliswaar niet in de reactie die ik quote maar elders wel.quote:
[..]
Dus als ik zeg dat Piet racisme is, is het geen vaststaand gegeven, maar zodra jij zegt dat het geen racisme is wel? Beetje hypocriet.
Overigens beweer ik alleen dat aantal er niet toe doet in deze kwestie, omdat de rechter beslist over racisme op basis van het recht en niet op basis van het aantal voor- of tegenstanders. Gelukkig maar.
Als ik iets beweer is dat ook geen vaststaand gegeven ik geef slechts mijn visie. Ik had jou wel ingeschat als iemand die dat zou begrijpen.
Ik had het specifiek over deze reactie. Ik gaf aan dat aantal er niet toe doet in een rechtsstaat, daar heeft mijn verdere mening over Zwarte Piet niets mee te maken.quote:
je beweert wel degelijk dat zp racisme is, weliswaar niet in de reactie die ik quote maar elders wel.
Op het moment dat ik mijn visie geef en jij vervolgens beweert dat dat geen vaststaand gegeven is, maar vervolgens aangeeft dat Zwarte Piet niet racistisch is zonder een toevoeging in de trant van "mijns inziens" beweer je wel degelijk dat het een vaststaand gegeven is.quote:Als ik iets beweer is dat ook geen vaststaand gegeven ik geef slechts mijn visie. Ik had jou wel ingeschat als iemand die dat zou begrijpen.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg door een diepgewortelde traditie als racistisch te bestempelen impliceer je dat de mensen die die traditie koesteren ook racistische sympathieën hebben. Zo wordt dat althans gevoeld.quote:
[..]
Die is overdreven. Op een selecte groep na, noemt niemand voorstanders van Zwarte Piet racistisch.
99% van de mensen viert het met de beste bedoelingen en zijn zich van geen kwaad bewust en krijgen nu het gevoel pseudoracisten te zijn.
Want als je Zwarte Piet aan wilt passen wil je ook dat kinderen hun schoen niet meer mogen zetten?quote:Op donderdag 3 juli 2014 21:27 schreef appelepent het volgende:
Wedden dat die mensen die tegen zijn het vroeger gewoon leuk vonden en hun schoen hebben gezet. Zielige jankballen zijn het.
Lekker kortzichtig weer.
Even ervan uitgaand dat je cijfers kloppen.quote:
[..]
Nee. Uit onderzoek van de Gemeente Amsterdam bleek dat 53% van de Amsterdammers Zwarte Piet niet discriminerend vindt. Dat is toch wel heel wat minder dan de uit jouw duim gezogen 99,6%, niet?
[..]
Goed op de man gespeeld weer. Je schuift je onkunde in ieder geval niet onder stoelen of banken.
Hoeveel is 47% van de amsterdammers op de Nederlandse bevolking? Ik aanvaard je excuses.
Toch jammer, even dacht ik dat je best wel een waardevolle bijdrage aan de discussie kon leveren, nu blijkt dat andere users toch gelijk hadden, een zeer matige troll.
Ik zie de voorstanders i.i.g. niet als racisten. Voor een ander kan ik niet oordelen, maar volgens mij ziet het grote deel van de voorstanders de tegenstanders ook niet als huillies.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg door een diepgewortelde traditie als racistisch te bestempelen impliceer je dat de mensen die die traditie koesteren ook racistische sympathieën hebben. Zo wordt dat althans gevoeld.
99% van de mensen viert het met de beste bedoelingen en zijn zich van geen kwaad bewust en krijgen nu het gevoel pseudoracisten te zijn.
haha skklquote: