Doping #96 Blessures?

Nieuw op fok! hier, maar ik lees al een tijdje mee

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosterone
http://en.wikipedia.org/wiki/Finasteride

Er bestaat ook een natuurlijk middel waar goede wetenschappelijke indicatie (niet bewezen, maar een bestaande theorie )voor bestaat dat het evengoed werkt als finasteride, maar zelfs zonder bijwerking: Brandnetelwortels

http://integrativeinsight(...)lternative-medicine/

Ik ben momenteel een brandnetelkuur bezig voor mijn anemie, aangezien brandnetel veel ijzer chlorofyl en vitamine C bevat, waardoor zelfs veel mensen met anemie de ijzer 100% opnemen. Brandnetethee is zowat het goedkoopste en effectiefste middel tegen bloedarmoede.En hoe langer hoe meer ben ik ervan overtuigd dat brandnetel gigantische voordelen heeft als doping (maskeer )middel.

De brandnetel is namelijk ook diuretisch en stimuleert je nieren. Daarbovenop bevorderd brandnetel ook je bloedstroom aangezien brandnetelbladeren ook histamine bevatten. Histamine zet je haarvaten open en laat je darmspieren samentrekken (= betere spijsvertering) en werkt binnen seconden (eigen ervaring). In de lente bevat brandnetel tot 20% mineralen (Calcium, kalium, ijzer, magnesium, fosfor). Het bevat ook nog vitamin A, C, anti oxidanten en nog wat andere dingen dat ik niet meer kan herinneren. Brandnetel is ook anti inflammatorisch en zeer goed tegen spierkrampen.
, en sinds de romeinen gebruikt als anti allergie, anti astma , anti reuma en nogwat andere middelen. En het werkt ook bloedstelpend en versneld wondheling.

Ik kwam ook nog dit tegen: "Recent studies suggest that the leaf tea aids coagulation and formation of hemoglobin in red blood cells" (http://www.allnatural.net/herbpages/stinging-nettle.shtml)

Om samen te vatten: brandnetel is bloedzuiverend, diuretisch, anti-inflammatorisch, bloedstelpend en verbeterd de bloeddoorstroming, bloedaanmaak en wondherstel. En onderdrukt ook nog eens de negatieve effecten van te veel testosteron in je bloed. En spotgoedkoop en zeer gemakkelijk te vinden.

Is er ooit al eens een studie/verhaal ... geweest dat brandnetel aan een dopingkuur linkt? Het verbaast mij dat je
overal verhalen over rode bietesap hoort, maar niets over brandnetel(thee), terwijl brandnetelthee of -soep perfect drinkbaar is i.t.t. rode bietensap dat niet binnen te krijgen is.

tussen twee haakjes: brandnetel was vroeger ook een hoofdbestanddeel van allerlei soorten liefdesdrankjes, omdat door de kwaliteiten hierboven werkt als een soort viagra voor mannen, en voor een stabielere (betere) menstruatiecyclus zorgt bij vrouwen. De Romeinen gingen zelfs zover om geslachtsdelen in te wrijven met netelbladeren wat me nu niet het meest aangenaamste lijkt.

IK ben zelf wat beginnen googlen en ik kwam dit tegen:
Divanil

Divanil is a lignan found in stinging nettle root and is a relative newcomer to the testosterone boosting category and has a number of impressive user reports to merit further analysis. There is a relative lack of research into Divanil but we do have research supporting the theory that Divanil can bind to sex hormone binding globulin factor (SHGB) which in turn will lead to an increase in free testosterone. Anecdotal feedback from bodybuilders taking either Divanil or Divanil containing products such as Activate Xtreme, suggests it can raise libido, increase aggression and strength, as well as increasing muscle mass and decreasing body fat. Dosages vary but most people tend to take this product as part of a formula such as the aforementioned Activate Xtreme

http://www.brianmac.co.uk/drugs.htm

Heeft er ooit iemand al geëxperimenteerd om een grote ronde ronde te rijden met elke avond een kopje brandnetelthee?

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 15:12 schreef THEFXR het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosterone
http://en.wikipedia.org/wiki/Finasteride

Dank voor de bronnen. Helaas is mijn engels beperkt en of factor 5 dus klopt.

Overigens kun je niet 100% vertrouwen op Wikipedia.

quote:

Op woensdag 30 juli 2014 23:50 schreef neantog het volgende:

Heeft er ooit iemand al geëxperimenteerd om een grote ronde ronde te rijden met elke avond een kopje brandnetelthee?

Dan verwacht ik eerder dat ze rode bietensap gaan drinken als ze de 'natuurlijke' weg op gaan. Dat had echt wel een aanzienlijke werking op de rode bloedlichaampjes dacht ik. Ik heb eerder het gevoel dat je die brandnetelthee zo ervaart omdat je annemie hebt en het effect dan mogelijk duidelijker voelbaar is. Maar alle ronderenners, behalve Greg Lemond , zullen met alles behalve annemie aan de start van de tour verschijnen.

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 16:26 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dan verwacht ik eerder dat ze rode bietensap gaan drinken als ze de 'natuurlijke' weg op gaan. Dat had echt wel een aanzienlijke werking op de rode bloedlichaampjes dacht ik. Ik heb eerder het gevoel dat je die brandnetelthee zo ervaart omdat je annemie hebt en het effect dan mogelijk duidelijker voelbaar is. Maar alle ronderenners, behalve Greg Lemond , zullen met alles behalve annemie aan de start van de tour verschijnen.

In die docu over Belkin tijdens de Tour lieten ze volgens mij zien dat ze elke avond aan de bietensap zaten

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 16:26 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dan verwacht ik eerder dat ze rode bietensap gaan drinken als ze de 'natuurlijke' weg op gaan. Dat had echt wel een aanzienlijke werking op de rode bloedlichaampjes dacht ik. Ik heb eerder het gevoel dat je die brandnetelthee zo ervaart omdat je annemie hebt en het effect dan mogelijk duidelijker voelbaar is. Maar alle ronderenners, behalve Greg Lemond , zullen met alles behalve annemie aan de start van de tour verschijnen.

Mijn bloedarmoede zal er zeker ervoor zorgen dat ik andere effecten etc. ervaar. Ik was eerder aan het denken aan beter herstel en als maskeermiddel voor bloeddoping.

Beter herstel, aangezien brandnetel heel veel mineralen (Calcium, ijzer, magnesium, zink ...), chlorofyll en aminozuren bevat. Die zijn allemaal heel nuttig om spierkrampen etc te voorkomen genezen. Het bijkomende voordeel is ook dat brandnetel de haarvaten openzet waardoor al die mineralen sneller op de plaats zijn waar ze moeten zijn.
Ook is brandnetel heel goed voor je darmen en bevorderd de spijsvertering en werkt zowel tegen constipatie als diarree. En elk jaar zijn er toch renners die opgeven door spijsverteringsproblemen.
Het grootste probleem is dat brandnetel licht vochtafdrijvend werkt. Misschien is dat een te groot nadeel om het tijdens de tour te gebruiken.

Als maskeermiddel voor bloeddoping (Epo, bloedtransfusies ...) lijkt mij het ook ideaal aangezien het de negatieve effecten van testosteron verdoezeld en bij bloedtransfusie de tijdelijke bloedarmoede opvangt. Natuurlijk moet je tegenwoordig zeer dom zijn te doperen tijdens de tour, maar het lijkt me ideaal om in een trainingsperiode te gebruiken.

Het klopt dat ik inderdaad daar nog nooit een sporter/doker over heb gehoord, het was daarom dat ik het me afvroeg. Misschien werkt het inderdaad niet zo goed voor sporters dan ik denk. Of is het gewoonweg niet bekend. Rode bietensap is ook pas recent een hype geworden. Ik heb wat zitten googlen en brandnetelwortel lijkt enkel populair te zijn in het bodybuildingmilieu.

EDIT: Ik ben momenteel met een brandnetelkuur bezig en ben vandaag voor het sinds lange tijd weer gaan lopen. Ik heb +-5 km gejogd met 3 keer honderd meter wandelen ertussen. Dit na maanden niet gelopen te hebben, dus ik kan morgen vertellen hoe het met mijn spierpijn is.

[ Bericht 5% gewijzigd door neantog op 31-07-2014 17:38:56 ]

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 16:26 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Dan verwacht ik eerder dat ze rode bietensap gaan drinken als ze de 'natuurlijke' weg op gaan. Dat had echt wel een aanzienlijke werking op de rode bloedlichaampjes dacht ik. Ik heb eerder het gevoel dat je die brandnetelthee zo ervaart omdat je annemie hebt en het effect dan mogelijk duidelijker voelbaar is. Maar alle ronderenners, behalve Greg Lemond , zullen met alles behalve annemie aan de start van de tour verschijnen.

Rode bietensap helpt dus, maar door het nitraat dat er in zit. Het nitraat kan omgezet worden in nitriet en dat zorgt ervoor dat je spieren minder zuurstof nodig hebben om een inspanning te leveren. Dus niet door dat het een effect heeft op rode bloedlichaampjes (zoals ik suggereerde in mijn vorige post). Bij getrainde wielrenners gingen de prestaties over een tijdrit van 16 km. met 2,7 % omhoog.

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 21:44 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Rode bietensap helpt dus, maar door het nitraat dat er in zit. Het nitraat kan omgezet worden in nitriet en dat zorgt ervoor dat je spieren minder zuurstof nodig hebben om een inspanning te leveren. Dus niet door dat het een effect heeft op rode bloedlichaampjes (zoals ik suggereerde in mijn vorige post). Bij getrainde wielrenners gingen de prestaties over een tijdrit van 16 km. met 2,7 % omhoog.

Nitraat dus. Interessant en 2.7% op topniveau is echt wel veel.

Nu heb ik altijd geleerd dat brandnetels dol zijn op nitraatrijke grond, wat een van de redenen is waarom dat ze zoveel voorkomen in bermen langs akkers (kunstmest) en rivieren die de grond afvoeren. Na effen googlen kwam ik dit tegen: "Stinging nettle, elderberry, burdock and Canadian thistle are a few of the known nitrate accumulators. In fact, some of these will accumulate nitrate to such a high concentration that they literally explode when burned – nitrate is explosive. "

[url]http://http://www.ext.colostate.edu/pubs/livestk/01610.html[/url]

Iemand ooit geprobeerd om brandnetel op je kampvuur te smijten?

ps Ik lijk misschien geobsedeerd, maar ik ben gewoon nieuwschierig. Brandnetel lijkt me echt een ideale plant voor topsporters, maar ik kom er zo weinig over tegen

Russische atleten geschorst door bloedpaspoort

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 21:44 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Rode bietensap helpt dus, maar door het nitraat dat er in zit. Het nitraat kan omgezet worden in nitriet en dat zorgt ervoor dat je spieren minder zuurstof nodig hebben om een inspanning te leveren. Dus niet door dat het een effect heeft op rode bloedlichaampjes (zoals ik suggereerde in mijn vorige post). Bij getrainde wielrenners gingen de prestaties over een tijdrit van 16 km. met 2,7 % omhoog.

Hoe onderbouwd is bietensap inmiddels?

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:37 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Hoe onderbouwd is bietensap inmiddels?

Meerdere studies die effect aantonen. Weet zo niet meer welke groepen ze hadden onderzocht (goed getrainden of matig getrainden).

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:11 schreef No-P het volgende:

[..]

Meerdere studies die effect aantonen. Weet zo niet meer welke groepen ze hadden onderzocht (goed getrainden of matig getrainden).

Wel mooi dat je prestaties vooruit gaan door het smerigste drinken wat er is

UCI heeft de dopinglijst vernieuwd

1 nieuwe naam als het goed is:



http://www.procyclingstats.com/rider/135696-Riccardo-Chiarini

quote:

Op donderdag 31 juli 2014 22:19 schreef neantog het volgende:

[..]

Nitraat dus. Interessant en 2.7% op topniveau is echt wel veel.

Nu heb ik altijd geleerd dat brandnetels dol zijn op nitraatrijke grond, wat een van de redenen is waarom dat ze zoveel voorkomen in bermen langs akkers (kunstmest) en rivieren die de grond afvoeren. Na effen googlen kwam ik dit tegen: "Stinging nettle, elderberry, burdock and Canadian thistle are a few of the known nitrate accumulators. In fact, some of these will accumulate nitrate to such a high concentration that they literally explode when burned – nitrate is explosive. "

[url]http://http://www.ext.colostate.edu/pubs/livestk/01610.html[/url]

Iemand ooit geprobeerd om brandnetel op je kampvuur te smijten?

ps Ik lijk misschien geobsedeerd, maar ik ben gewoon nieuwschierig. Brandnetel lijkt me echt een ideale plant voor topsporters, maar ik kom er zo weinig over tegen

Even offtopic, maar over je bloedarmoede: ben je al bij een dokter geweest voor de oorzaak van je bloedarmoede?

Vele alternatief geneeswijzen aanhangende mensen wijzen reguliere geneeskunde af, maar rondlopen met gecorrigeerde bloedarmoede omdat er leukemie (extreem maar het kan) of darmkanker onder schuilt lijkt mij af te raden. Zomaar in het wilde weg zelf dokteren is dus niet aan te raden.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 12:12 schreef Godshand het volgende:

[..]

Even offtopic, maar over je bloedarmoede: ben je al bij een dokter geweest voor de oorzaak van je bloedarmoede?

Vele alternatief geneeswijzen aanhangende mensen wijzen reguliere geneeskunde af, maar rondlopen met gecorrigeerde bloedarmoede omdat er leukemie (extreem maar het kan) of darmkanker onder schuilt lijkt mij af te raden. Zomaar in het wilde weg zelf dokteren is dus niet aan te raden.

Klopt dat je zeker nooit alternatieve geneeskunde moet toepassen zonder naar de dokter te gaan om te weten wat je mankeert.

In mijn geval ben ik naar alternatieve geneeskunde overgeschakeld omdat 'gewone' geneeskunde me niet hielp. Ik heb namelijk maar zeer zwakke bloedarmoede (vanaf de geboorte): mijn hematocriet was de vorige keer slechts een half punt te laag, terwijl mijn ijzer en B12 vrij dicht tegen de bovengrens zaten. De dokter vond het zelfs geen opmerking waard.

Terwijl ik er als vrouw er veel last van ondervind tijdens mijn menstruatie: je lichaam wilt immers bloedverlies vermijden. Daardoor krijg je krampen, onregelmatige cyclus, zeer slecht humeur etc.

Volgens de gewone geneeskunde moet je dan ofwel meer hormonen ((sterkere) pil) of pijnstillers nemen. Terwijl brandnetelthee onmiddelijk mijn krampen verlicht, zorgt voor minder bloedverlies en je bloedarmoede verbeterd. Dit zonder nevenwerkingen. Het heeft zelfs onmiddelijk effect op mijn humeur. Ik heb daardoor bv geen woede uitbarstingen meer.

Maar ik zou inderdaad niet zomaar kruidenthee drinken als je niet weet wat je mankeert of als je medicatie slikt. Altijd eerst de bijwerkingen checken liefst met een dokter. (brandnetel kan bijvoorbeeld riskant zijn als je betablockers neemt.)

En wat betreft bietensap: Hebben ze de effecten niet pas aangetoond nadat er een heleboel sporters waren die erbij zweerden? Dus zijn ze pas beginnen zoeken nadat ze merkten dat sporters zo ver gingen om een fles bietensap naar binnen te werken wat niemand zou doen als je daar geen voordelen uithaalt. Het is namelijk echt niet te drinken. Of hebben ze eerst de werking aangetoond en pas daarna is bietensap doorgebroken?

Ps mijn overgrootmoeder heeft trouwens op het einde van haar leven geleefd op een dieet van yoghurt en bietensap. Dankzij dat dieet was ze veel minder aggressief en vertoonde haar geheugen iets minder gaten. (dementie) Dat was aangeraden door een alternatieve dokter met diploma voor reguliere geneeskunde (gewone huisarts). Diezelfde dokter deed ook al aan ozontherapie 20 jaar geleden (geen ervaring mee).

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 11:18 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Hoe onderbouwd is bietensap inmiddels?

Uni Leuven rode bietensap

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 14:31 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Uni Leuven rode bietensap

Nederlands

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 14:13 schreef neantog het volgende:

[..]

Klopt dat je zeker nooit alternatieve geneeskunde moet toepassen zonder naar de dokter te gaan om te weten wat je mankeert.

In mijn geval ben ik naar alternatieve geneeskunde overgeschakeld omdat 'gewone' geneeskunde me niet hielp. Ik heb namelijk maar zeer zwakke bloedarmoede (vanaf de geboorte): mijn hematocriet was de vorige keer slechts een half punt te laag, terwijl mijn ijzer en B12 vrij dicht tegen de bovengrens zaten. De dokter vond het zelfs geen opmerking waard.

Terwijl ik er als vrouw er veel last van ondervind tijdens mijn menstruatie: je lichaam wilt immers bloedverlies vermijden. Daardoor krijg je krampen, onregelmatige cyclus, zeer slecht humeur etc.

Volgens de gewone geneeskunde moet je dan ofwel meer hormonen ((sterkere) pil) of pijnstillers nemen. Terwijl brandnetelthee onmiddelijk mijn krampen verlicht, zorgt voor minder bloedverlies en je bloedarmoede verbeterd. Dit zonder nevenwerkingen. Het heeft zelfs onmiddelijk effect op mijn humeur. Ik heb daardoor bv geen woede uitbarstingen meer.

Maar ik zou inderdaad niet zomaar kruidenthee drinken als je niet weet wat je mankeert of als je medicatie slikt. Altijd eerst de bijwerkingen checken liefst met een dokter. (brandnetel kan bijvoorbeeld riskant zijn als je betablockers neemt.)

En wat betreft bietensap: Hebben ze de effecten niet pas aangetoond nadat er een heleboel sporters waren die erbij zweerden? Dus zijn ze pas beginnen zoeken nadat ze merkten dat sporters zo ver gingen om een fles bietensap naar binnen te werken wat niemand zou doen als je daar geen voordelen uithaalt. Het is namelijk echt niet te drinken. Of hebben ze eerst de werking aangetoond en pas daarna is bietensap doorgebroken?

Ps mijn overgrootmoeder heeft trouwens op het einde van haar leven geleefd op een dieet van yoghurt en bietensap. Dankzij dat dieet was ze veel minder aggressief en vertoonde haar geheugen iets minder gaten. (dementie) Dat was aangeraden door een alternatieve dokter met diploma voor reguliere geneeskunde (gewone huisarts). Diezelfde dokter deed ook al aan ozontherapie 20 jaar geleden (geen ervaring mee).

Zulke plantaardige middelen zullen ook van persoon tot persoon verschillen, een vriend van me die kreeg bijvoorbeeld enorme suikerhypo's van groene thee waardoor ie gewoon stopte met het te drinken terwijl ie het wel heel erg graag dronk en het ook vele positieve eigenschappen wordt toebedeeld.
Desondanks voor de meeste van zulke middelen geldt in de praktijk niet echt een fantastische meerwaarde zoals wel eens wordt voorgesteld in de 'natuurproduct'-branche. Daarom denk ik dat bv. ook brandnetel niet zo populair is in topsport ondanks de effecten dat het wordt toegeëigend.
Wel goed om te horen dat het voor jou heel wat ongemakelijkheden wegwerkt, maar dat is nog enkele grote stappen verwijdert van de effecten van doping die een getrainde topatleet nog een serieuze por in de rug kunnen geven.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 14:54 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Zulke plantaardige middelen zullen ook van persoon tot persoon verschillen, een vriend van me die kreeg bijvoorbeeld enorme suikerhypo's van groene thee waardoor ie gewoon stopte met het te drinken terwijl ie het wel heel erg graag dronk en het ook vele positieve eigenschappen wordt toebedeeld.
Desondanks voor de meeste van zulke middelen geldt in de praktijk niet echt een fantastische meerwaarde zoals wel eens wordt voorgesteld in de 'natuurproduct'-branche. Daarom denk ik dat bv. ook brandnetel niet zo populair is in topsport ondanks de effecten dat het wordt toegeëigend.
Wel goed om te horen dat het voor jou heel wat ongemakelijkheden wegwerkt, maar dat is nog enkele grote stappen verwijdert van de effecten van doping die een getrainde topatleet nog een serieuze por in de rug kunnen geven.

Ik denk dat heel veel mensen de positieve effecten van planten juist onderschatten. Het grootste probleem is volgens mij de onzekerheid. Vaak is niet geweten welke stoffen in planten de positieve effecten veroorzaken. De concentraties van die al dan niet bekende bekende stoffen kunnen ook nogal variëren afhankelijk van seizoen, behandeling va plant, onderdeel van de plant, de ondergrond ... . PLanten bevatten ook meer dan een stof wat de zaken vaak ook nog complexe rmaakt. Ook zijn vaak mensen helemaal niet op de hoogte van eventuele voordelen van planten

bijvoorbeeld de rode biet. Uit het artikel van Faber kom je dit tegen:

quote:

In 1980 is NO ontdekt als een zeer belangrijke intercellulaire signaalstof door Robert Furchgott, Louis Ignarro en Ferid Murad. Hiervoor kregen ze in 1998 overigens de Nobelprijs voor Geneeskunde.

en

quote:

Meerdere onderzoeken bij gezonde jonge vrijwilligers toonden aan dat inname van nitraatrijk rode bietensap de uithoudingsprestatie verbetert. In 2009 werd er een eerste onderzoek uitgevoerd aan de universiteit van Exeter door de onderzoeksgroep van Professor Andrew Jones.

Dus al vanaf de jaren tachtig was de wetenschap op de hoogte van de werking van NO (en dus nitraat). Maar pas 30 jaar later is het eerste onderzoek gedaan naar rode bietensap en of het uithouding verbeterd. Terwijl men zeker wist dat rode bieten zeer veel nitraten bevat. Ik denk dat er zo nog heel veel planten, fruit etc. bestaan, maar waar het gewoonweg nog onvoldoende onderzocht is en/of gekend. Daarom hoeft het niet perse brandnetel te zijn.