FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Een goed tegeargument tegen de moslims.
spierbaldinsdag 1 juli 2014 @ 23:39
Wat ik zo hoor van mijn moslim collega's is de mens ontstaan via adam en eva. Eva uit de rib van adam. Toen was het boek er ook al, de koran.

Moslims moeten hun bedevaar maken naar Mekka mits ze de reis kunnen maken zowel financieel als met hun gezondheid.

Maar!

Hoe kan dat in een boek beschreven staan terwijl er voor de mensheid nog geen geld was en dus geen kapitalistisch systeem grote deels in de wereld. Hiermee wordt de twijfel wel sterk aangewakkerd dat de koran dus is aangepast in de lop der tijd. IEts was uit den boze is.

Waarschijnlijk komen hun met tegen argumenten: ja god wist dat er dan geld op de wereld was :')

Nou ik ben benieuwd.
spambot31dinsdag 1 juli 2014 @ 23:41
Hoezo was er nog geen geld?
Toen dat geloof bedacht werd was dat er vast al hoor.
spierbaldinsdag 1 juli 2014 @ 23:44
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:41 schreef spambot31 het volgende:
Hoezo was er nog geen geld?
Toen dat geloof bedacht werd was dat er vast al hoor.
de mens is gecreeed door allah volgens hun. Geld kwam pas in de wereld nadat de mens verder ontwikkeld was.
Molurusdinsdag 1 juli 2014 @ 23:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:39 schreef spierbal het volgende:
Wat ik zo hoor van mijn moslim collega's is de mens ontstaan via adam en eva. Eva uit de rib van adam. Toen was het boek er ook al, de koran.
Hoe kom je daarbij? Zover ik weet is dit niet iets dat moslims geloven.
spambot31dinsdag 1 juli 2014 @ 23:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:44 schreef spierbal het volgende:

[..]

de mens is gecreeed door allah volgens hun. Geld kwam pas in de wereld nadat de mens verder ontwikkeld was.
Ja maar toen dat geloof bedacht is was er al wel geld, natuurlijk is Allah ook alwetend en die wist dan ook al van tevoren dat het geld uitgevonden zou worden.
spierbaldinsdag 1 juli 2014 @ 23:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:46 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij? Zover ik weet is dit niet iets dat moslims geloven.
dat hoorde ik van twee op mijn werk. Ik mag hopen dat zij mij wel de juiste informatie verstrekken.
spierbaldinsdag 1 juli 2014 @ 23:48
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:46 schreef spambot31 het volgende:

[..]

Ja maar toen dat geloof bedacht is was er al wel geld, natuurlijk is Allah ook alwetend en die wist dan ook al van tevoren dat het geld uitgevonden zou worden.
altijd dat irritante alwetedheid als tegenantwoorden :r
spambot31dinsdag 1 juli 2014 @ 23:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:48 schreef spierbal het volgende:

[..]

altijd dat irritante alwetedheid als tegenantwoorden :r
Dat heb je met gelovigen hè.
Life2.0dinsdag 1 juli 2014 @ 23:49
ik wou serieus reageren maar ts is nog dommer dan die moslims :')
Molurusdinsdag 1 juli 2014 @ 23:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:48 schreef spierbal het volgende:

[..]

dat hoorde ik van twee op mijn werk. Ik mag hopen dat zij mij wel de juiste informatie verstrekken.
"Muslims believe that the Quran was verbally revealed from God to Muhammad through the angel Gabriel (Jibril), gradually over a period of approximately 23 years, beginning on 22 December 609 CE"

http://en.wikipedia.org/wiki/Qur%27an

Ik mag toch aannemen dat ze geloven dat Adam en Eva veel eerder leefden dan dat.
Life2.0dinsdag 1 juli 2014 @ 23:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:44 schreef spierbal het volgende:

[..]

de mens is gecreeed door allah volgens hun. Geld kwam pas in de wereld nadat de mens verder ontwikkeld was.
wat is dan je vraag? :')
Life2.0dinsdag 1 juli 2014 @ 23:51
als je er niets van snapt kun je ALTIJD naar de joden wijzen en roepen dat zij toch echt eerder waren
#ANONIEMdinsdag 1 juli 2014 @ 23:56
Als je dan toch aan wil komen met een puntje voor moslims...

Als de islam zo vreselijk perfect is, waarom kunnen moslims het er dan niet over eens worden?

quote:
14s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:51 schreef Life2.0 het volgende:
ALTIJD naar de joden wijzen
Ook vrij belangrijk inderdaad.

[ Bericht 58% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2014 23:58:49 ]
thom_05woensdag 2 juli 2014 @ 00:08
Om de koran te kunnen begrijpen moet je Arabisch leren en het zelf hebben gelezen.
Ik neem aan dat je niet alleen de eerste maar zelfs de vertaalde versie van de koran niet gelezen hebt. Klopt dat of niet?
._HAAK_.woensdag 2 juli 2014 @ 00:11
Geld is een ruilmiddel. En mensen ruilden al sinds het begin van tijden.

En de joden waren btw eerder dan de moslims
sturmpiewoensdag 2 juli 2014 @ 00:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:39 schreef spierbal het volgende:
Toen was het boek er ook al, de koran.

wat is dat voor flauwekul jonge
neanderthaelers konden alleen oeh oeh zeggen en waren volledig analfabeet.

moslims zijn zoals alle religieuzen psychiatrisch. religie is een waanstoornis. ze praten en beweren wartaal. zijn niet serieus te nemen. bomgordel.
Mr.44woensdag 2 juli 2014 @ 00:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:39 schreef spierbal het volgende:
Wat ik zo hoor van mijn moslim collega's is de mens ontstaan via adam en eva. Eva uit de rib van adam. Toen was het boek er ook al, de koran.

Moslims moeten hun bedevaar maken naar Mekka mits ze de reis kunnen maken zowel financieel als met hun gezondheid.

Maar!

Hoe kan dat in een boek beschreven staan terwijl er voor de mensheid nog geen geld was en dus geen kapitalistisch systeem grote deels in de wereld. Hiermee wordt de twijfel wel sterk aangewakkerd dat de koran dus is aangepast in de lop der tijd. IEts was uit den boze is.

Waarschijnlijk komen hun met tegen argumenten: ja god wist dat er dan geld op de wereld was :')

Nou ik ben benieuwd.
je verwart de inhoud van een boek, dat geen waar we het over hebben als we het over een boek hebben en hetgeen waar een boek op geschreven of gedrukt is

De tekst is volgens de moslims gedicteerd door een engel aan de profeet en die tekst komt direct van God en kan daardoor als "boek" altijd al bestaan hebben in zijn gedachten.
OllieWilliamswoensdag 2 juli 2014 @ 00:36
discriminatie dit
Leandrawoensdag 2 juli 2014 @ 00:43
Iemand begrijpt het niet helemaal....

quote:
De Koran (ook wel Qur'an genoemd) spreekt tevens met respect over de islamitische heilige boeken, de Thora (Tawrat), de Psalmen (Zaboer) en het Bijbelse Evangelie (Indjil), waardoor volgens de islam God in vroeger tijden eveneens tot de mensen heeft gesproken. Men gelooft echter dat de Koran de laatste en beslissende openbaringen van God bevat en dat de andere heilige boeken veranderd en vervalst zijn. Joden en christenen worden de Mensen van het Boek genoemd en daar de Koran fragmentarisch is opgebouwd, geeft de Koran het advies om bij twijfel de Mensen van het Boek te raadplegen.
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 06:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:44 schreef spierbal het volgende:

[..]

de mens is gecreeed door allah volgens hun. Geld kwam pas in de wereld nadat de mens verder ontwikkeld was.
Ik heb eens ergens gelezen in een ander gelijkaardig boek, dat er toen nog vliegende tapijten bestonden. Probleem opgelost en slotje.
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 07:14
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 00:08 schreef thom_05 het volgende:
Om de koran te kunnen begrijpen moet je Arabisch leren en het zelf hebben gelezen.
Ik neem aan dat je niet alleen de eerste maar zelfs de vertaalde versie van de koran niet gelezen hebt. Klopt dat of niet?
Bedoel je de eerste versie in het Pahlavi-Aramees of de huidige in het Arabisch systeem volgens Al-Farahidi uit 786 ?
#ANONIEMwoensdag 2 juli 2014 @ 07:41
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 00:43 schreef Leandra het volgende:
Iemand begrijpt het niet helemaal....

[..]

Tegen een moslim zeggen dat joden/christenen eerder waren met het goddelijk boodschap, boeken en profeten zou idd vrij obvious zijn, diegenen die dan ook zeggen dat je dat moet zeggen is vrij apart indeed.
bechirtiwoensdag 2 juli 2014 @ 12:32
Dit is pure onzin natuurlijk. Ts baseert zijn mening op 2 onwetenden. Volgens de koran is rond 600 de laatste openbaring van ALLAH/GOD/JHW gegeven. Het is allemaal dezelfde god, en vanaf de eerste mensen zijn er altijd boodschappers geweest. Ook staat in de koran dat degenen die eventueel daarvoor leefden(neanderthalers, apen en allerlei andere soorten niet ontwikkelde mensen) geen blaam treffen(net als gehandicapten overigens), aangezien zij A niet konden geloven B onderontwikkeld waren.
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:32 schreef bechirti het volgende:
Dit is pure onzin natuurlijk. Ts baseert zijn mening op 2 onwetenden. Volgens de koran is rond 600 de laatste openbaring van ALLAH/GOD/JHW gegeven. Het is allemaal dezelfde god, en vanaf de eerste mensen zijn er altijd boodschappers geweest. Ook staat in de koran dat degenen die eventueel daarvoor leefden(neanderthalers, apen en allerlei andere soorten niet ontwikkelde mensen) geen blaam treffen(net als gehandicapten overigens), aangezien zij A niet konden geloven B onderontwikkeld waren.
Toch even beter informeren betreft de Neanderthal mens hoor. Die waren net zo ontwikkeld als de Homo sapiens.
bechirtiwoensdag 2 juli 2014 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:48 schreef ATON het volgende:

[..]

Toch even beter informeren betreft de Neanderthal mens hoor. Die waren net zo ontwikkeld als de Homo sapiens.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ondanks de verschillende theorien betreffende de oorsprong komt overal toch wel een beetje naar voren dat de neanderthaler het zwakbegaafde(maar sterkere) broertje van de homo sapien was met een geist onvergelijkbaar als de mens.
Moluruswoensdag 2 juli 2014 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:56 schreef bechirti het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ondanks de verschillende theorien betreffende de oorsprong komt overal toch wel een beetje naar voren dat de neanderthaler het zwakbegaafde(maar sterkere) broertje van de homo sapien was met een geist onvergelijkbaar als de mens.
Men denkt nu dat Neanderthaler zijn voedsel ook kookte, en er zijn sterke aanwijzingen dat Neanderthalers en mensen zich ook onderling voortplantten.
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 13:10
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:56 schreef bechirti het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ondanks de verschillende theorien betreffende de oorsprong komt overal toch wel een beetje naar voren dat de neanderthaler het zwakbegaafde(maar sterkere) broertje van de homo sapien was met een geist onvergelijkbaar als de mens.
Zo lang hoef ik hiervoor niet te zoeken hoor. :)
http://www.refdag.nl/acht(...)e_zijn_eten_1_661929
Jackie-Treehornwoensdag 2 juli 2014 @ 13:11
Denken dat elke moslim de koran voor 100% uit het hoofd kent. :')
bechirtiwoensdag 2 juli 2014 @ 13:26
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:10 schreef ATON het volgende:

[..]

Zo lang hoef ik hiervoor niet te zoeken hoor. :)
http://www.refdag.nl/acht(...)e_zijn_eten_1_661929
Ondanks dat ik sceptisch tegen dit soort sensatieartikelen aankijk,( uit het feit dat ze vuur maakte wordt gelijk de conclusie getrokken dat ze creatief kookten) zal ik onderontwikkelt anders formuleren. De neanderthalers hebben met de dieren gemeen dat ze elkaar hielpen en slecht gedrag, gedrag gebaseerd op het slechter worden ervan(het unieke kenmerk van de mens) komt niet voor ,het zorgen voor een ander zonder er zelf beter van te worden – een teken dat iemand een geweten heeft ontwikkeld – is van meer recente datum--> en dat is nou de essentie van de Koran/Bijbel noem maar op.
#ANONIEMwoensdag 2 juli 2014 @ 13:54
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:41 schreef spambot31 het volgende:
Hoezo was er nog geen geld?
Toen dat geloof bedacht werd was dat er vast al hoor.
Oh ja. dat is een sterk argument.

Geld was er toen alleen in handel als in ruilhandel = dieren en hun vacht uitwisselen.

Zo ging dat in die tijd. Pas bij de Grieken of Romeinen dacht ik ontstond het wat wij dan muntgeld noemen.Maar dat laatste weet ik niet helemaal zeker.
#ANONIEMwoensdag 2 juli 2014 @ 13:55
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:26 schreef bechirti het volgende:

[..]

Ondanks dat ik sceptisch tegen dit soort sensatieartikelen aankijk,( uit het feit dat ze vuur maakte wordt gelijk de conclusie getrokken dat ze creatief kookten) zal ik onderontwikkelt anders formuleren. De neanderthalers hebben met de dieren gemeen dat ze elkaar hielpen en slecht gedrag, gedrag gebaseerd op het slechter worden ervan(het unieke kenmerk van de mens) komt niet voor ,het zorgen voor een ander zonder er zelf beter van te worden – een teken dat iemand een geweten heeft ontwikkeld – is van meer recente datum--> en dat is nou de essentie van de Koran/Bijbel noem maar op.
Sorry, wát is de essentie van de Bijbel/Koran/etc?
bechirtiwoensdag 2 juli 2014 @ 14:21
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:55 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Sorry, wát is de essentie van de Bijbel/Koran/etc?
Verschil tussen goed en kwaad
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:26 schreef bechirti het volgende:
Ondanks dat ik sceptisch tegen dit soort sensatieartikelen aankijk,( uit het feit dat ze vuur maakte wordt gelijk de conclusie getrokken dat ze creatief kookten) zal ik onderontwikkelt anders formuleren.
Dit is een artikel gebaseerd op ernstig wetenschappelijk onderzoek hoor ! En waarom denk je dat men enkel door vuur te maken de conclusie trok dat er ook koken bij hoorde ? Bang dat er een tweede Adam en een tweede Eva uit de kast komt ?
quote:
De neanderthalers hebben met de dieren gemeen dat ze elkaar hielpen en slecht gedrag, gedrag gebaseerd op het slechter worden ervan(het unieke kenmerk van de mens) komt niet voor ,het zorgen voor een ander zonder er zelf beter van te worden
De Neanderthaler verschilde hiermee niet met de Homo sapiens en beiden werkten en leefden ze in groep zoals andere dieren die in groep leven.
quote:
een teken dat iemand een geweten heeft ontwikkeld is van meer recente datum--> en dat is nou de essentie van de Koran/Bijbel noem maar op.
De mens is voortdurend in ontwikkeling. Wat dacht je, dat we nog betreft cultuur nog op gelijke voet staan met mensen van pakweg 15.000 jaar geleden ? En daar heeft de Koran/Bijbel totaal niks mee te maken.
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 15:18
quote:
15s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:54 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Oh ja. dat is een sterk argument.

Geld was er toen alleen in handel als in ruilhandel = dieren en hun vacht uitwisselen.

Zo ging dat in die tijd. Pas bij de Grieken of Romeinen dacht ik ontstond het wat wij dan muntgeld noemen.Maar dat laatste weet ik niet helemaal zeker.
Munten zijn uit de 7e eeuw v.C. ( China en Klein Azië )
ATONwoensdag 2 juli 2014 @ 15:21
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:21 schreef bechirti het volgende:
Verschil tussen goed en kwaad
Kennen alle roedeldieren. Goed en kwaad is niks meer dan het al dan niet naleven van de gedragscodes van de roedel, net zoals bij de mens.
Life2.0woensdag 2 juli 2014 @ 15:34
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 13:26 schreef bechirti het volgende:

[..]

Ondanks dat ik sceptisch tegen dit soort sensatieartikelen aankijk,( uit het feit dat ze vuur maakte wordt gelijk de conclusie getrokken dat ze creatief kookten) zal ik onderontwikkelt anders formuleren. De neanderthalers hebben met de dieren gemeen dat ze elkaar hielpen en slecht gedrag, gedrag gebaseerd op het slechter worden ervan(het unieke kenmerk van de mens) komt niet voor ,het zorgen voor een ander zonder er zelf beter van te worden – een teken dat iemand een geweten heeft ontwikkeld – is van meer recente datum--> en dat is nou de essentie van de Koran/Bijbel noem maar op.
compleet onzin
hoatzindonderdag 3 juli 2014 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:21 schreef bechirti het volgende:

[..]

Verschil tussen goed en kwaad
Het zijn tegenpolen maar daar is ook alles mee gezegd. Als ik de bijbel lees krijg ik absoluut geen goed beeld over wat goed en kwaad is.

Zo beschouwt God uit Genesis kennis van goed en kwaad als een ongewenste eigenschap. Hij wil niet dat de mens goed en kwaad kent.

Over "kwaad" gesproken: de eerste moord op deze wereld werd (volgens genesis) door God zelf gepleegd. In het paradijs nog wel... :o
ems.donderdag 3 juli 2014 @ 12:58
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 14:21 schreef bechirti het volgende:

[..]

Verschil tussen goed en kwaad
Dus eigenlijk gewoon een oud opinie-stuk 8-)
belijdervrijdag 4 juli 2014 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:56 schreef Jigzoz het volgende:
Als je dan toch aan wil komen met een puntje voor moslims...

Als de islam zo vreselijk perfect is, waarom kunnen moslims het er dan niet over eens worden?

[..]

Ook vrij belangrijk inderdaad.

Denk aan de balk in eigen oog, als ge de splinter in die van een ander ziet.
#ANONIEMvrijdag 4 juli 2014 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2014 09:45 schreef belijder het volgende:

[..]

Denk aan de balk in eigen oog, als ge de splinter in die van een ander ziet.
Wijs me die balk even aan dan.
#ANONIEMvrijdag 4 juli 2014 @ 11:26
De OP moet wel het slechtste argument tegen de Islam ooit zijn?
HCFeestbeestzondag 6 juli 2014 @ 18:33
Hoe kon de koran er al zijn bij het ontstaan van de mens als Mohammed pas miljoenen jaren later de wil van God ontving?

[ Bericht 3% gewijzigd door HCFeestbeest op 06-07-2014 18:39:21 ]
HCFeestbeestzondag 6 juli 2014 @ 18:34
quote:
12s.gif Op dinsdag 1 juli 2014 23:49 schreef spambot31 het volgende:

[..]

Dat heb je met gelovigen hè.
Niet met mij hoor.
#ANONIEMzondag 6 juli 2014 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zondag 6 juli 2014 18:33 schreef HCFeestbeest het volgende:
Hoe kon de koran er al zijn bij het ontstaan van de mens als Mohammed pas duizenden miljoenen jaren later de wil van God ontving?
HCFeestbeestzondag 6 juli 2014 @ 18:36
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 00:14 schreef sturmpie het volgende:

[..]

wat is dat voor flauwekul jonge
neanderthaelers konden alleen oeh oeh zeggen en waren volledig analfabeet.

moslims zijn zoals alle religieuzen psychiatrisch. religie is een waanstoornis. ze praten en beweren wartaal. zijn niet serieus te nemen. bomgordel.
Je beweert dat jij wel serieus te nemen bent?
HCFeestbeestzondag 6 juli 2014 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 6 juli 2014 18:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ik zal het veranderen
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2014 12:32 schreef bechirti het volgende:
Dit is pure onzin natuurlijk. Ts baseert zijn mening op 2 onwetenden. Volgens de koran is rond 600 de laatste openbaring van ALLAH/GOD/JHW gegeven. Het is allemaal dezelfde god, en vanaf de eerste mensen zijn er altijd boodschappers geweest. Ook staat in de koran dat degenen die eventueel daarvoor leefden(neanderthalers, apen en allerlei andere soorten niet ontwikkelde mensen) geen blaam treffen(net als gehandicapten overigens), aangezien zij A niet konden geloven B onderontwikkeld waren.
hoe kunnen ze de zelfde God zijn?
terwijl christen Jezus zien als de zoon van God en de moslims juist ontkennen dat God een zoon heeft?
ATONmaandag 7 juli 2014 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
hoe kunnen ze de zelfde God zijn?
terwijl christen Jezus zien als de zoon van God en de moslims juist ontkennen dat God een zoon heeft?
Even grote verschillen zie je zelfs tussen christelijke strekkingen. Hebben die dan ook allemaal hun eigen godje ?
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 11:58
nee, zou niet zo moeten zijn anders zijn dat geen ware christenen.
als zij iets of iemand anders als god zien.
BerjanIImaandag 7 juli 2014 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hoe kunnen ze de zelfde God zijn?
terwijl christen Jezus zien als de zoon van God en de moslims juist ontkennen dat God een zoon heeft?
Dat komt omdat christenen niet snappen dat met zoon van God een mens bedoeld wordt die doet zoals God het zou willen. Die leeft naar zijn geboden.

Even serieus, hoe kan GEEST nou een Zoon hebben, en dan nog wel een mens als Zoon? Daar hebben de christenen de drie-eenheid voor "bedacht", die ze wel geheel en al verkracht hebben. En voor de rest is het geloven. "Bij God kan alles, dus dit ook".

Een van de weinig goede zaken die de islam heeft, overigens.
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 12:04
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 11:59 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Dat komt omdat christenen niet snappen dat met zoon van God een mens bedoeld wordt die doet zoals God het zou willen. Die leeft naar zijn geboden.

Even serieus, hoe kan GEEST nou een Zoon hebben, en dan nog wel een mens als Zoon? Daar hebben de christenen de drie-eenheid voor "bedacht", die ze wel geheel en al verkracht hebben. En voor de rest is het geloven. "Bij God kan alles, dus dit ook".

Een van de weinig goede zaken die de islam heeft, overigens.
Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?
BerjanIImaandag 7 juli 2014 @ 12:18
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 12:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?
Mooie sprookjes, maar antwoord eens op de vraag. Met het antwoord "christenen snappen het wel en jij niet" schiet niemand iets op.

Daarbij ben ik 23 jaar christen geweest, en niemand heeft mij ooit wijs kunnen maken waarom in het christendom drie ineens een is. Of hoe het kan dat een geest een zoon kan verwekken bij een maagd. Doet mij eerder denken aan Zeus, die kon dit ook :D
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 12:44
dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.

Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?
ATONmaandag 7 juli 2014 @ 13:13
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 11:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
nee, zou niet zo moeten zijn anders zijn dat geen ware christenen.
als zij iets of iemand anders als god zien.
Jij schrijft:
- hoe kunnen ze de zelfde God zijn?
terwijl christen Jezus zien als de zoon van God en de moslims juist ontkennen dat God een zoon heeft? -

En wat zou de reden zijn om te denken dat de god van de moslims een andere god zou zijn als die van de christenen ? Hebben de joden dan een andere god ? Erkennen niet zowel de christenen als de moslim het O.T. en de god van Mozes ? Ik zie écht niet wat jouw probleem is hoor. Echt niet.
ATONmaandag 7 juli 2014 @ 13:18
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.

Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?
Wat een naïeve visie. Haast aandoenlijk. Lees jij systematisch nooit mijn post ? Heb ik hier niet al meermaals duidelijk gemaakt wat die 3-eenheid wil zeggen en wat die " h.Geest " in het geboorteverhaaltje van Jezus komt doen ? Lalalala... dat kan je ook zeer goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door ATON op 07-07-2014 14:03:08 ]
ATONmaandag 7 juli 2014 @ 14:07
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!
De 3-eenheid heeft in deze passage zelfs niks te maken. Dit is een geredigeerd epos uit Babylonië waar men meerdere goden en zonen van goden had.
http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/index.html
BerjanIImaandag 7 juli 2014 @ 14:31
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.
Dit is zeker een vreemde visie, en inderdaad een aandoenlijke. "we weten het niet, maar ik geloof het toch". Dat is precies de visie die ik bij andere gelovigen ook tegenkom.
In plaats van de ideeen terug te koppelen aan de tijd waarin het geschreven is, en dan zie je a) dat de elohim van Genesis de goden van de babyloniers is. Elohim is dan ook inderdaad een meervoud, maar niet van de christelijke drie-eenheid.

quote:
Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?
Omdat ik te eigenwijs ben om te zeggen "ik snap er geen reet van, maar ik geloof dit toch maar". Als ik iets niet snap wil ik er antwoorden op. En antwoorden krijg je nooit bij de kerk, tenminste geen antwoorden die steek houden.
UltraRmaandag 7 juli 2014 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 12:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?
Uit alle mogelijke onderzoeken blijkt dat atheïsten de groep zijn met de meeste inhoudelijke kennis van religies.
Voorbeeldje: http://newsfeed.time.com/(...)gion-than-believers/
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 14:54 schreef UltraR het volgende:

[..]

Uit alle mogelijke onderzoeken blijkt dat atheïsten de groep zijn met de meeste inhoudelijke kennis van religies.
Voorbeeldje: http://newsfeed.time.com/(...)gion-than-believers/
Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?
UltraRmaandag 7 juli 2014 @ 15:15
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 15:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?
Dat is het enige tastbare in deze wereld. Waarvan je zintuiglijk kunt vaststellen dat het bestaat. Als je je daarmee bezig houdt sta je met beide benen op de grond, in de concrete werkelijkheid.
Al het andere valt onder de term geloof, is oncontroleerbaar en daarmee niets meer dan een zweverige droom, een sprookje.

[ Bericht 0% gewijzigd door UltraR op 07-07-2014 16:00:27 ]
ATONmaandag 7 juli 2014 @ 16:11
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 15:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?
Om tot het besef te komen dat je achter een joods sprookje aanholt. In plaats van ' godsdienstonderricht ' zou men ' godsdienstgeschiedenis ' moeten geven op school. Zouden we hier stukken minder werk hebben om idioten stellingen recht te trekken.
sjoemie1985maandag 7 juli 2014 @ 16:25
En toch zijn er ontzettend vel overeenkomsten tussen de bijbel enzo en de huidige tijd.
Hoe kan dat dan?
Het zal mij niks verbazen als ze over een x aantal jaar een wereld munt o.i.d. uitbrengen of dat je alleen maar kunt betalen met een chip in je rechter hand.
#ANONIEMmaandag 7 juli 2014 @ 16:27
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 16:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
En toch zijn er ontzettend vel overeenkomsten tussen de bijbel enzo en de huidige tijd.

Vreemd. Ik zie er geen enkele.
BerjanIImaandag 7 juli 2014 @ 17:25
quote:
0s.gif Op maandag 7 juli 2014 16:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
En toch zijn er ontzettend vel overeenkomsten tussen de bijbel enzo en de huidige tijd.
Hoe kan dat dan?
Het zal mij niks verbazen als ze over een x aantal jaar een wereld munt o.i.d. uitbrengen of dat je alleen maar kunt betalen met een chip in je rechter hand.
Moeilijk he, om gewoon inhoudelijk te blijven?

Het gaat over de ontstaansgeschiedenis van de Bijbel, met alle plagiaat die ze gehad hebben met andere volkeren. Dan moet je niet ineens overgaan op de weinig steekhoudende argumentatie dat wat er nu gebeurt ook in de bijbel vermeld staat. Ten eerste kunnen mensen uit profetieen en dergelijke alles halen wat ze zelf willen. Ten tweede hebben alle heilige boeken zulke "profetieen". Moet je maar eens de profetie van de Kali Yuga lezen. O, die Kali Yuga lijkt precies op de tijd waarin we nu leven. Zou het hindoeisme dan toch gelijk hebben?
Verhalen die de toekomst zouden voorspellen zeggen niks over de waarheid van iets. Je hebt ook nog iets als "zelf vervullende voorspelling".

Als je de verhalen zou kennen waar het OT op gebaseerd is, dan zouden mensen minder snel joods of christen of moslim worden. En daar gaat het de mensen hier om.