Een goed tegeargument tegen de moslims.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 11:59 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Dat komt omdat christenen niet snappen dat met zoon van God een mens bedoeld wordt die doet zoals God het zou willen. Die leeft naar zijn geboden.

Even serieus, hoe kan GEEST nou een Zoon hebben, en dan nog wel een mens als Zoon? Daar hebben de christenen de drie-eenheid voor "bedacht", die ze wel geheel en al verkracht hebben. En voor de rest is het geloven. "Bij God kan alles, dus dit ook".

Een van de weinig goede zaken die de islam heeft, overigens.

Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?

quote:

Op maandag 7 juli 2014 12:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?

Mooie sprookjes, maar antwoord eens op de vraag. Met het antwoord "christenen snappen het wel en jij niet" schiet niemand iets op.

Daarbij ben ik 23 jaar christen geweest, en niemand heeft mij ooit wijs kunnen maken waarom in het christendom drie ineens een is. Of hoe het kan dat een geest een zoon kan verwekken bij een maagd. Doet mij eerder denken aan Zeus, die kon dit ook

dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.

Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?

quote:

Op maandag 7 juli 2014 11:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
nee, zou niet zo moeten zijn anders zijn dat geen ware christenen.
als zij iets of iemand anders als god zien.

Jij schrijft:
- hoe kunnen ze de zelfde God zijn?
terwijl christen Jezus zien als de zoon van God en de moslims juist ontkennen dat God een zoon heeft? -

En wat zou de reden zijn om te denken dat de god van de moslims een andere god zou zijn als die van de christenen ? Hebben de joden dan een andere god ? Erkennen niet zowel de christenen als de moslim het O.T. en de god van Mozes ? Ik zie écht niet wat jouw probleem is hoor. Echt niet.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.

Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?

Wat een naīeve visie. Haast aandoenlijk. Lees jij systematisch nooit mijn post ? Heb ik hier niet al meermaals duidelijk gemaakt wat die 3-eenheid wil zeggen en wat die " h.Geest " in het geboorteverhaaltje van Jezus komt doen ? Lalalala... dat kan je ook zeer goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door ATON op 07-07-2014 14:03:08 ]

quote:

Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

De 3-eenheid heeft in deze passage zelfs niks te maken. Dit is een geredigeerd epos uit Babylonië waar men meerdere goden en zonen van goden had.
http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/index.html

quote:

Op maandag 7 juli 2014 12:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
dat is net zoiets als dat God Met zijn adem leven (zijn Geest) blies in adam om hem tot leven te wekken.
Het staat verder niet in de bijbel hoe God's geest maria zwanger maakte, alleen dat Zijn Geest zwanger maakte, waarom zou je preces willen weten hoe dat gingen.

en dat drie enige komt er op neer dat ze er alle drie ook al waren bij de schepping van de wereld.
lees maar in genesis 1 vers 26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

uiteindelijk heeft God zijn zoon dus naar de aarde gestuurd.

Dit is zeker een vreemde visie, en inderdaad een aandoenlijke. "we weten het niet, maar ik geloof het toch". Dat is precies de visie die ik bij andere gelovigen ook tegenkom.
In plaats van de ideeen terug te koppelen aan de tijd waarin het geschreven is, en dan zie je a) dat de elohim van Genesis de goden van de babyloniers is. Elohim is dan ook inderdaad een meervoud, maar niet van de christelijke drie-eenheid.

quote:

Maar wat deed jouw besluiten dan om er na 23 jaar mee te stoppen?

Omdat ik te eigenwijs ben om te zeggen "ik snap er geen reet van, maar ik geloof dit toch maar". Als ik iets niet snap wil ik er antwoorden op. En antwoorden krijg je nooit bij de kerk, tenminste geen antwoorden die steek houden.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 12:04 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de christenen juist alles wel snappen maar jij niet.
Hoe kun jij het nu beter weten dan christenen zelf?

Uit alle mogelijke onderzoeken blijkt dat atheīsten de groep zijn met de meeste inhoudelijke kennis van religies.
Voorbeeldje: http://newsfeed.time.com/(...)gion-than-believers/

quote:

Op maandag 7 juli 2014 14:54 schreef UltraR het volgende:

[..]

Uit alle mogelijke onderzoeken blijkt dat atheīsten de groep zijn met de meeste inhoudelijke kennis van religies.
Voorbeeldje: http://newsfeed.time.com/(...)gion-than-believers/

Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?

quote:

Op maandag 7 juli 2014 15:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?

Dat is het enige tastbare in deze wereld. Waarvan je zintuiglijk kunt vaststellen dat het bestaat. Als je je daarmee bezig houdt sta je met beide benen op de grond, in de concrete werkelijkheid.
Al het andere valt onder de term geloof, is oncontroleerbaar en daarmee niets meer dan een zweverige droom, een sprookje.

[ Bericht 0% gewijzigd door UltraR op 07-07-2014 16:00:27 ]

quote:

Op maandag 7 juli 2014 15:11 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat heb je aan alleen inhoudelijke kennis?

Om tot het besef te komen dat je achter een joods sprookje aanholt. In plaats van ' godsdienstonderricht ' zou men ' godsdienstgeschiedenis ' moeten geven op school. Zouden we hier stukken minder werk hebben om idioten stellingen recht te trekken.

En toch zijn er ontzettend vel overeenkomsten tussen de bijbel enzo en de huidige tijd.
Hoe kan dat dan?
Het zal mij niks verbazen als ze over een x aantal jaar een wereld munt o.i.d. uitbrengen of dat je alleen maar kunt betalen met een chip in je rechter hand.

quote:

Op maandag 7 juli 2014 16:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
En toch zijn er ontzettend vel overeenkomsten tussen de bijbel enzo en de huidige tijd.
Hoe kan dat dan?
Het zal mij niks verbazen als ze over een x aantal jaar een wereld munt o.i.d. uitbrengen of dat je alleen maar kunt betalen met een chip in je rechter hand.

Moeilijk he, om gewoon inhoudelijk te blijven?

Het gaat over de ontstaansgeschiedenis van de Bijbel, met alle plagiaat die ze gehad hebben met andere volkeren. Dan moet je niet ineens overgaan op de weinig steekhoudende argumentatie dat wat er nu gebeurt ook in de bijbel vermeld staat. Ten eerste kunnen mensen uit profetieen en dergelijke alles halen wat ze zelf willen. Ten tweede hebben alle heilige boeken zulke "profetieen". Moet je maar eens de profetie van de Kali Yuga lezen. O, die Kali Yuga lijkt precies op de tijd waarin we nu leven. Zou het hindoeisme dan toch gelijk hebben?
Verhalen die de toekomst zouden voorspellen zeggen niks over de waarheid van iets. Je hebt ook nog iets als "zelf vervullende voorspelling".

Als je de verhalen zou kennen waar het OT op gebaseerd is, dan zouden mensen minder snel joods of christen of moslim worden. En daar gaat het de mensen hier om.