NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doordat de rebellen zich verschuilen onder de bevolking zijn ze moeilijk te bestrijden. Je kunt het vergelijken met een gijzeling. De gijzeling in de Amerikaanse Ambassade in Teheran duurde 444 dagen. Niet omdat het Amerikaanse leger militair te zwak was om 1 gebouw te veroveren.quote:Op zaterdag 5 juli 2014 18:42 schreef Igen het volgende:
En nu komen de berichten uit Slavjansk: http://www.faz.net/aktuel(...)nd-weg-13029665.html
[..]
En ook dat rebellen zich overal in woonhuizen, tussen burgers verschansen enzo.
Ook leuk voor wie Duits kan: een kijkje in de keuken (tekst, geen plaatjes) in het hoofdkantoor van de separatisten in Donetsk: http://www.faz.net/aktuel(...)reunde-13025835.html
Zo kun je misbruikt maken van de terechte wens om slachtoffer te vermijden. Je kunt mensen hiermee het bloed onder de nagels vandaan treiteren. Mensen dwingen akkoord te gaan met al je eisen en er met de buit vandoor gaan.twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 17:46:16 NSDC, #Lugansk: (pro)#Russians set launch vehicle Grad in territory of kindergarten and took up positions on roofs of residential houses. reageer retweet
NSDC, Maar het scenario van een Valse Vlag, waarbij de rebellen telkens alles in puin schieten om het Oekrainse leger de schuld te kunnen geven, geloof ik niet. Het valt mij op, dat deze president en ook sommige tweeters die ik vaak citeer, niet veel rekening houden met de humanitaire kant van de zaak.
De internationale gemeenschap begrijpt dat het geen zin heeft om steden als Donetsk en Lugansk hetzelfde lot te laten ondergaan als Slaviansk. Bovendien liggen deze steden nog dichter bij de Russische grens. Lugansk ligt aan de grens en Donetsk 65 km van de grens.
Maar de ideale oplossing voor iedere partij verdwijnt uit het zicht, als dit lang duurt. De steden sterven af en worden waardeloos. Als de Rebellen maar een klein gebied controleren, en dat gebied loopt leeg, dan heeft het voor hen en hun geldschieters ook geen zin meer. Alle partijen voelen de druk om dit op te lossen. Ik denk dat het over de rug van de rebellen wordt opgelost. De rest wast zijn handen in onschuld.
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 05-07-2014 21:01:20 ]
The view from nowhere.
Als ik me niet vergis was een van de redenen om zich berhaupt af te willen scheiden, dat de Donbass met alle grondstoffen zo'n beetje het welvarendste deel van Oekrane was en dat ze die welvaart liever voor zichzelf wilden houden. Prima, maar als je koppig daarin vastbijt totdat de hele regionale economie in puin ligt, dan kun je niet meer dan een pyrrusoverwinning behalen.
Verder lijkt mij dat zowel van die 'false flag' aanvallen voorkomen alsook bombardementen van het leger waarbij bewust burgerslachtoffers op de koop toe worden genomen als militanten zich tussen burgers bevinden. Het lijkt me sterk dat iemand z'n handen kan wassen in onschuld.
Wat ik hoop, is dat het op een les uitdraait die leert dat je het bij vreedzaam demonstreren moet houden en dat gewelddadige revolutie en gewapend verzet niet leuk en niet lonend zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 21:03:07 ]
Verder lijkt mij dat zowel van die 'false flag' aanvallen voorkomen alsook bombardementen van het leger waarbij bewust burgerslachtoffers op de koop toe worden genomen als militanten zich tussen burgers bevinden. Het lijkt me sterk dat iemand z'n handen kan wassen in onschuld.
Wat ik hoop, is dat het op een les uitdraait die leert dat je het bij vreedzaam demonstreren moet houden en dat gewelddadige revolutie en gewapend verzet niet leuk en niet lonend zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 21:03:07 ]
Niet alleen lijkt het verschansen onder de bevolking op een gijzelneming (van de bevolking), maar tevens zijn er ook honderden mensen letterlijk ontvoerd / gevangen genomen. Ook in het konvooi namen ze mensen mee.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:59:56 Tymchuk: info that there are hostages in convoys of (pro)#Russians fleeing from area of ATO (#Kramatorsk, #Slavyansk) has been confirmed. reageer retweet
The view from nowhere.
Het is eigenlijk verouderde (kolen / mijnbouw en staal) industrie. Maar Rusland is nog steeds afnemer van deze producten, en de economie van Donbas is dus afhankelijk van Russische.quote:
Als ik me niet vergis was een van de redenen om zich berhaupt af te willen scheiden, dat de Donbass met alle grondstoffen zo'n beetje het welvarendste deel van Oekrane was en dat ze die welvaart liever voor zichzelf wilden houden. Prima, maar als je koppig daarin vastbijt totdat de hele regionale economie in puin ligt, dan kun je niet meer dan een pyrrusoverwinning behalen.
De 'false flag' is lastig uit te voeren, omdat de meeste rebellen gewoon mensen uit de lokale bevolking zijn, en vechten voor hun overtuigingen / de bevolking van Donbas.quote:Verder lijkt mij dat zowel van die 'false flag' aanvallen voorkomen alsook bombardementen van het leger waarbij bewust burgerslachtoffers op de koop toe worden genomen als militanten zich tussen burgers bevinden.
Dat is typisch wat Poetin doet. De ellende in Donbas is niet zijn schuld, want naar eigen zeggen speelt hij daarin geen rol (de rebellen zijn autonoom). Maar het conflict is zo opgelost als Poetin de grens sluit. Zo houdt Poetin Oekraine gegijzeld en daarmee probeert hij bepaalde concessies af te dwingen.quote:Het lijkt me sterk dat iemand z'n handen kan wassen in onschuld.
Het doel is eerder om Donbas politiek in handen te krijgen, en zo invloed te hebben op de landelijke Oekrainse politiek (vooral om een eigen koers van Oekraine te kunnen blokkeren). Hij heeft Oekraine 'bij de ballen' maar speelt de vermoorde onschuld.
Een deel van de bevolking was oprecht in hun verlangen om zich los te maken van Oekraine en zich aan te sluiten bij Rusland. Sinds de onafhankelijkheid disfunctioneert de politiek en wordt de bevolking bestolen. Heel Oekraine is het zat. Maar mensen in het oosten dachten dit te kunnen oplossen door zich bij Rusland aan te sluiten (net als de Krim), omdat dit slechts een herstel van de oude situatie is (vroeger was het beter) en zij etnisch Russisch zijn.quote:Wat ik hoop, is dat het op een les uitdraait die leert dat je het bij vreedzaam demonstreren moet houden en dat gewelddadige revolutie en gewapend verzet niet leuk en niet lonend zijn.
Dat ging wel met veel naief optimisme gepaard. Op tanks van de rebellen, die vandaag van slaviansk naar Donetsk reden, stond "Naar Kiev"
Dat is mogelijk het plan geweest. Men wilde (met hulp van Rusland) Oekraine opdelen met de Dnieper rivier als scheidslijn (dat betekent ook oprukken tot aan Kiev). Daar is niets van terecht gekomen.twitter:Ukroblogger twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:57:40 https://t.co/pLi7Q6BvTS #Druzhkivka, #Ukraine: 'To #Kyiv!' Not so fast! (#Russians retreat fr #Sloviansk to #Donetsk) http://t.co/zkIwivQhO4 reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-07-2014 22:07:28 ]
The view from nowhere.
Naef optimisme... Ik vind het gewoon dom. Met tanks en ander zwaar geschut een half land willen bezetten / bevrijden is wel even andere koek dan landje spelen met een klappertjespistool op het schoolplein. Dat is toch al overduidelijk als je eraan begint? En er zijn de afgelopen paar jaar nog wel zo veel voorbeelden geweest van hoe je het wel (de Krim, Egypte, Tunesi) of niet (Libi, Syri) aan moet pakken.quote:
[..]
Een deel van de bevolking was oprecht in hun verlangen om zich los te maken van Oekraine en zich aan te sluiten bij Rusland. Sinds de onafhankelijkheid disfunctioneert de politiek en wordt de bevolking bestolen. Heel Oekraine is het zat. Maar het oosten denkt dit te kunnen oplossen door zich bij Rusland aan te sluiten, omdat dit slechts een herstel is van de oude situatie.
Dat ging wel met veel naief optimisme gepaard. Op tanks van de rebellen, die vandaag van slaviansk naar Donetsk reden, stond "Naar Kiev"
[ afbeelding ]Dat is mogelijk het plan geweest. Men wilde (met hulp van Rusland) Oekraine opdelen met de Dnieper rivier als scheidslijn (dat betekent ook oprukken tot aan Kiev). Daar is niets van terecht gekomen.twitter:Ukroblogger twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:57:40 https://t.co/pLi7Q6BvTS #Druzhkivka, #Ukraine: 'To #Kyiv!' Not so fast! (#Russians retreat fr #Sloviansk to #Donetsk) http://t.co/zkIwivQhO4 reageer retweet
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 22:08:40 ]
Het is dom, om niet te erkennen dat veel mensen dom zijn. En dat gegeven heeft consequenties.quote:
Nationalisme is een voorbeeld van dom gedrag. Het leidt tot meer problemen dan het oplost. Het gaat gepaard met een ideologie die niet 'waar' is. Het drijft op sentimenten in plaats van verstand. Maar probeer mensen er eens van te weerhouden in tijden van opkomend nationalisme. Ze lopen je gewoon onder de voet.
De bestuurselite omzeilt de domheid van mensen, door achter hun rug om over ze te beslissen (autoritair, bevoogdend). Het gevaar is dat de bestuurselite zelf ook dom is, en dan autoritair gedrag met hun eigen domheid combineert tot een ramp.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 05-07-2014 22:44:59 ]
The view from nowhere.
Nee, zo makkelijk ga ik hier niet in mee. Er zijn immers de afgelopen paar jaar genoeg situaties geweest die waar men wel zelfbeheersing heeft getoond en het niet tot een langdurige oorlog is gekomen terwijl dat ongetwijfeld ook wel had gekund. De protesten in Iran destijds, de revoluties in Tunesi en Egypte, de annexatie van de Krim... Allemaal vreedzaam verlopen of met een sisser afgelopen. In genoeg situaties weten mensen dus heus wel welke lijn ze niet moeten overgaan / wanneer ze maar beter eieren voor hun geld kunnen kiezen.quote:
[..]
Het is dom, om niet te erkennen dat veel mensen dom zijn. En dat gegeven heeft consequenties.
Groepen hebben een eigen dynamiek. Dat loopt niet altijd hetzelfde af, en zijn ook niet zomaar vergelijkbaar.quote:
[..]
Nee, zo makkelijk ga ik hier niet in mee. Er zijn immers de afgelopen paar jaar genoeg situaties geweest die waar men wel zelfbeheersing heeft getoond en het niet tot een langdurige oorlog is gekomen terwijl dat ongetwijfeld ook wel had gekund. De protesten in Iran destijds, de revoluties in Tunesi en Egypte, de annexatie van de Krim... Allemaal vreedzaam verlopen of met een sisser afgelopen. In genoeg situaties weten mensen dus heus wel welke lijn ze niet moeten overgaan / wanneer ze maar beter eieren voor hun geld kunnen kiezen.
The view from nowhere.
Eh ja, natuurlijk loopt het niet altijd hetzelfde, dat blijkt wel. Maar dat er een soort van lot is dat zegt dat het wel zo moest lopen, of dat het een puur willekeurig effect is waar de deelnemers zelf geen invloed op hebben, daar geloof ik niet in.quote:
[..]
Groepen hebben een eigen dynamiek. Dat loopt niet altijd hetzelfde af, en zijn ook niet zomaar vergelijkbaar.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2014 23:15:15 ]
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 20:07:08 #Ukrainian flag flown above #Kramatorsk city administration, @Sloviansk http://t.co/9sFIpmWzxP |EMPR reageer retweet
Groepsgedrag is een patroon binnen een groep. Individuen kunnen deze patronen niet bepalen omdat ze, als onderdeel van de groep, geen controle over het geheel hebben. Bijvoorbeeld, nu zich in Oekraine dit conflict voltrekt, zullen er vast mensen zijn die dit niet hebben gewild. Waarom heeft zo iemand niet verhinderd dat het gebeurde? Dat veronderstelt een enorme macht, die hij niet heeft. Dus vanuit die persoon gezien, is het een soort van lot. Hetzelfde geldt ook bij een ziekte. Die kan je ook overkomen.quote:
[..]
Eh ja, natuurlijk loopt het niet altijd hetzelfde, dat blijkt wel. Maar dat er een soort van lot is dat zegt dat het wel zo moest lopen, daar geloof ik niet in.
Algemeen gesteld: mensen hebben de macht niet om de wereld naar hun hand te zetten. Dan zouden veel bepalende factoren er niet kunnen zijn. Dat leidt ertoe dat de wereld onbegrijpelijk wordt (onbepaald, een gebrek aan grond om te kunnen oordelen). Kortom, het alternatief is al evenmin erg overtuigend, namelijk dat de beslissingen van mensen onvoldoende grond hebben. Willekeur of toeval biedt al evenmin controle.
Het is misschien een nare gedachte. Maar wij, hier in het westen anno 2014, accepteren het controle gebrek niet en zoeken daarvoor allerlei uitvluchten. Je hebt wel enige controle, maar alleen als je er eenmaal bent, gevormd bent en je dat een basis biedt (waar je vanuit kunt gaan, die betrouwbaar is).
Wij moraliseren hierover. Dwz dat wij (de huidige tijdgeest) meer waardering hebben voor mensen die heel stoer doen alsof ze alles zelf in de hand hebben. Maar dat is alweer domheid. Juist dat opgefokte idee dat je het leven zelf kunt maken, leidt tot overspannen doelstellingen en dwaze ondernemingen. Het is ook een typische onderliggende veronderstelling in hedendaagse management theorien.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 00:01:30 ]
The view from nowhere.
Je hebt sowieso de controle over jezelf. Ten eerste is er iemand die voorstelt om de wapens op te pakken of het gemeentehuis te bestormen. Die had dat ook niet kunnen doen. Als dat eenmaal gebeurt, dan kan daarna iedereen voor zichzelf bedenken dat dat veel te ver gaat en niet zo'n goed idee is. Als de grote meerderheid er zo over denkt, dan loopt de boel ook niet uit de hand.quote:
[..]
Maar groepsgedrag is een patroon binnen een groep. Individuen kunnen deze patronen niet bepalen omdat ze, als onderdeel van de groep, geen controle over het geheel hebben.
Van de andere kant is het natuurlijk al helemaal simpel, een leger heeft gewoon een bevelsstructuur, waarmee besloten kan worden of gewapend wordt ingegrepen of niet.
De vraag is niet waarom het niet verhinderd is, de vraag is waarom er berhaupt een initiatief toe is genomen en waarom toch een behoorlijk aantal mensen mee is blijven doen.quote:Bijvoorbeeld, nu zich in Oekraine dit conflict voltrekt, zullen er vast mensen zijn die dit niet hebben gewild. Waarom heeft zo iemand niet verhinderd dat het gebeurde? Dat veronderstelt een enorme macht, die hij niet heeft. Dus van uit die persoon gezien, is het een soort van lot. Hetzelfde geldt ook bij een ziekte. Die kan je ook overkomen.
Volgens mij is dat niet alleen toeval maar speelt daar ook een stukje cultuur mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2014 00:05:01 ]
Dan heb je nooit goed nagedacht over het begrip 'controle over jezelf'. Dat is een rare uitdrukking. Het suggereert alsof je 2x bestaat. Jezelf en degene die daarover controle heeft. Maar stel dat je een romantische aard hebt een vrij dom bent. Dus valt voor de oorlogromantiek, zonder te bedenken dat dit irreeel is. Welke controle heb je dan precies? Er is geen controle, buiten wat je bent. Mensen die geloven in controle, denken dat ze nog een keer bestaan, namelijk als centrum van controle (van waaruit ze dan altijd controle hebben).quote:
[..]
Je hebt sowieso de controle over jezelf. Ten eerste is er iemand die voorstelt om de wapens op te pakken of het gemeentehuis te bestormen. Die had dat ook niet kunnen doen. Als dat eenmaal gebeurt, dan kan daarna iedereen voor zichzelf bedenken dat dat veel te ver gaat en niet zo'n goed idee is. Als de grote meerderheid er zo over denkt, dan loopt de boel ook niet uit de hand.
Het leger was zelf verdeeld. Dat heb je in een burgeroorlog. Als het land met zichzelf in gevecht raakt, is het leger ook niet meer uit een stuk. Hetzelfde geldt ook voor de politie en de Birkut. Daarom is de Birkut ontmanteld. Daarom ontzette de politie de gebouwen niet. Daarom liepen soldaten over, toen het leger voor het eerst werd in gezet. Bovendien dreigde Rusland met een invasie als het leger werd ingezet om de opstand de kop in te drukken.quote:Van de andere kant is het natuurlijk al helemaal simpel, een leger heeft gewoon een bevelsstructuur, waarmee besloten kan worden of gewapend wordt ingegrepen of niet.
De Krim is de steen in de vijver geweest. Die heeft mensen een voorbeeld gegeven dat ze wilde navolgen. Er waren in Oost-Oekraine al groeperingen die aansluiting bij Rusland als politiek ideaal koesterden.quote:De vraag is niet waarom het niet verhinderd is, de vraag is waarom er berhaupt een initiatief toe is genomen en waarom toch een behoorlijk aantal mensen mee is blijven doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 00:42:56 ]
The view from nowhere.
Ik ga in dit topic niet discussiren over of het lot bestaat of niet. Volgens mij kun je daar ook helemaal niet zo stellig wat over beweren.quote:
[..]
Dan heb je nooit goed nagedacht over het begrip 'controle over jezelf'. Dat is een rare uitdrukking. Het suggereert alsof je 2x bestaat. Jezelf en degene die daarover controle heeft. Maar stel dat je een romantische aard hebt een vrij dom bent. Dus valt voor de oorlogromantiek, zonder te bedenken dat dit irreeel is. Welke controle heb je dan precies? Er is geen controle, buiten wat je bent. Mensen die geloven in controle, denken dat ze nog een keer bestaan, namelijk als centrum van controle (van waaruit ze dan altijd controle hebben).
Daarentegen is wel uit diverse wetenschappelijke onderzoeken gebleken dat het geloof dat je jezelf niet kan controleren en dat alles door het lot wordt bepaald, een geloof is dat tot emotionelere reacties leidt, je reactievermogen aantast etc. etc. en dus ertoe leidt dat je slechtere beslissingen neemt. Het is dus precies de mindset die ertoe kan leiden dat dingen zo fout gaan als in Oost-Oekrane.
Het is dus maar beter om wel te geloven dat je jezelf kan controleren, dat leidt tot een betere wereld.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2014 00:49:00 ]
Dat heb ik ook niet gezegd. Het enige dat ik gebruik is een analyse van concepten. Als je wilt weten wat hierover bekend is, dan is het beste korte antwoord, dat het al een thema is sinds het begin van de geschreven geschiedenis, en nog steeds niet tot een consensus geleid heeft. Het speelt een belangrijke rol in de politiek ideologie.quote:
[..]
Ik ga in dit topic niet discussiren over of het lot bestaat of niet. Volgens mij kun je daar ook helemaal niet zo stellig wat over beweren.
Je verwart dingen. Een mens heeft wel invloed en controle, maar alleen in zoverre als hij dat heeft. Dus het gaat alleen om het benutten van je mogelijkheden. Maar die controle is geen garantie dat je de juiste beslissingen neemt (wat dat ook moge betekenen). En dat laatste is aan de orde als je gaat discuseren over de fouten keuzes die men maakt. Dat eerste niet, want mensen die de gebouwen bezette, geloofde in een hun eigen invloed en mogelijkheden de situatie te veranderen.quote:Daarentegen is wel uit diverse wetenschappelijke onderzoeken gebleken dat het geloof dat je jezelf niet kan controleren en dat alles door het lot wordt bepaald, een geloof is dat tot emotionelere reacties leidt, je reactievermogen aantast etc. etc. en dus ertoe leidt dat je slechtere beslissingen neemt. Het is dus precies de mindset die ertoe kan leiden dat dingen zo fout gaan als in Oost-Oekrane.
Het is dus maar beter om wel te geloven dat je jezelf kan controleren, dat leidt tot een betere wereld.
Ik ben wel met je eens, dat dit topic niet de plaats er verder op door te gaan.
The view from nowhere.
Waar het mij in de kern om gaat, is dat ik vind dat je geen medelijden verdient voor de consequenties van keuzes die je zelf hebt kunnen nemen en ook niet voor de consequenties van andermans keuzes waar je mee instemde, voor zover je die consequenties van te voren had kunnen zien aankomen.
Maar goed, ik weet dat die gedachte niet algemeen aanvaard is; het Nederlandse recht past dit principe bijv. in principe alleen toe bij daders. Het wordt meestal niet toegepast om eigen schuld van het slachtoffer te beargumenteren en als dat wel gebeurt (denk bijv. ook aan "het risico van het vak" van inbrekers) dan is dat gelijk erg controversieel.
Maar goed, ik weet dat die gedachte niet algemeen aanvaard is; het Nederlandse recht past dit principe bijv. in principe alleen toe bij daders. Het wordt meestal niet toegepast om eigen schuld van het slachtoffer te beargumenteren en als dat wel gebeurt (denk bijv. ook aan "het risico van het vak" van inbrekers) dan is dat gelijk erg controversieel.
quote:Donbas Battalion on the ATO from Semen Semenchenko
The terrorists have left the last two towns before Donetsk: Druzhkivka and Kostiantynivka. Donbas Battalion reconnaissance groups have entered the city, and they are putting together a map of sites possibly mined by terrorists. A Ukrainian flag has been hoisted above the administration building in Kostiantynivka.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 16:21:04 #BreakingFootage The Ukrainian army liberated #Druzhkivka today. https://t.co/UPmdLJcNlU#Ukraine reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:04:16 #BREAKINGNEWS THE UKRAINIAN RECAPTURES #ARTEMIVSK https://t.co/JMpg3QibZn http://t.co/RAlTQTPUGY reageer retweet
[ Bericht 40% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 20:28:21 ]
The view from nowhere.
Gisteren
Ik denk dat Tymchuk een punt heeft, dat de strijders zich op de wegen vermengen met het overige verkeer, en dus niet te raken zijn zonder dat het een bloedbad wordt.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 13:00:31 ]
Ik denk dat Tymchuk een punt heeft, dat de strijders zich op de wegen vermengen met het overige verkeer, en dus niet te raken zijn zonder dat het een bloedbad wordt.
Het blijft een twistpunt.twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 14:07:04 Tymchuk: UA forces could not bomb (pro-) Russian forces fleeing from #Sloviansk because they used stolen cars & blended in with civilians reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 22:02:10 Source: slow (pro) RU armored convoy that travelled over 100 km from Sloviansk to Donetsk wasn't stopped because UA mil leadership failed reageer retweet
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 13:00:31 ]
The view from nowhere.
Elkaar afzeiken is nergens zozeer een onderdeel van de cultuur dan in Oost-Europa, lijkt het.
Star-gazing upon Putin-Huilo and hearing its celestial song for all eternity
Star-gazing upon Putin-Huilo and hearing its celestial song for all eternity
The view from nowhere.
Agence France-Presse over de recente gebeurtenissen.
Major win for pro-European Kyiv
Wall Street Journal over de recente gebeurtenissen.
Ukraine Troops Recapture Slovyansk as Pro-Russia Militants Retreat
New York Times over de recente gebeurtenissen.
Pro-Russian Fighters Routed From Stronghold, Ukraine Says
Major win for pro-European Kyiv
Wall Street Journal over de recente gebeurtenissen.
Ukraine Troops Recapture Slovyansk as Pro-Russia Militants Retreat
New York Times over de recente gebeurtenissen.
Pro-Russian Fighters Routed From Stronghold, Ukraine Says
The view from nowhere.
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op vrijdag 04-07-2014 om 21:07:19 Kids in my yard play "protect the block-post"; so have to divide into UAarmy & separatists. Now they're arguing. No one wants to be separatist reageer retweet
Kids in my yard play "protect the block-post"; so have to divide into UAarmy & separatists. Now they're arguing. No one wants to be separatist twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 16:12:19 Only in two days after re-launch of #ATO in the Eastern #Ukraine ,Ukrainian flag was raised above #Slovyansk. reageer retweet
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 16:16:13 Soon #Ukraine government will welcome new Minister. It was decided to create ministry of European integration! reageer retweet
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 17:41:05 Position of #France is scandalous. 1 week after signing association agreement it is ready to forgive & forget annexation of #Crimea. reageer retweet
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:52:31 Head of UA church (Moscow patriarchate) died. Burial might be used for provocations to overshadow success of our army in East. reageer retweet
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:58:26 RU'll do everything possible to have Kremlin-controlled next metropolitan. RU always used church as propaganda tool, that's sad reality of East. reageer retweet
En 110 000 zijn naar Rusland gegaan.twitter:Kateryna_Kruk twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 19:27:09 59 600 ppl were forced to change place of living in result of recent events in #Ukraine http://t.co/cyN8UUbeGA http://t.co/DRFcWuwYxp” reageer retweet
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 12:53:30 ]
The view from nowhere.
Gisteren
twitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 18:56:34 Tymchuk: #Lugansk reg, #Ukraine aviation attacked (pro)RU near border checkpoint #Izvarino and destroyed 2 tanks which were shelling airport reageer retweet
Lugansk vliegveldtwitter:StateOfUkraine twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 21:33:58 Tymchuk: all day today a group of pro-Russian Cossacks & Chechens fought each other in Chervonopartyzansk #Luhansk near border with #Russia. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 05-07-2014 om 13:25:33 Terrorists shell #Luhansk airport & gather vehicles there. #Ukraine #ATO reageer retweet
Terrorists shell twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 06-07-2014 om 00:16:05 #Terrorists has started shooting at the #Luhansk airport at 00-30am https://t.co/WpTbWOLnui | EMPR News #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 06-07-2014 om 11:10:23 #Terrorists continue shelling at #Luhansk airport. Meanwhile at the city situation is stable | EMPR #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 06-07-2014 om 11:23:07 #Terrorists shelling from #Grad at #Luhansk airport. #Ukrainian forces are inside @Alosha_Popovich | EMPR News reageer retweet
The view from nowhere.
Vandaag
Vandaag speculeren mensen over de redenen achter de hergroepering van de rebellen en hun plannen / doelstellingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 14:25:35 ]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:17:54 #BreakingMAP Current ATO zone size. Now,#Krasnodon and #Izvaryne border crossing MUST be taken back.http://t.co/XYwGAAlq7j(link->source) reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 06-07-2014 om 08:56:09 Fightin again near the village of Karlivka on the road leading to #Donetsk #Ukraine (northern part of the city where the airport is located) reageer retweet
Of de volgende beelden nieuwe / verschillende konvooien zijn weet ik niet.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 14:22:30 Ukrainian NatGuard units claim, they killed 20 enemy fighters from "Battalion Votok" in the #Donetsk village of #Karlivka tonight. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:22:52 Another convoy with #hundreds of Russian invaders enters #Donetsk city from the rural oblast.https://t.co/BtfR0ewDHY http://t.co/hXto8QwTDk reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:40:39 Another large Russian invaders convoy arrives in #Donetsk. This time with many BMP and other stuff. https://t.co/F8wT7ZlyRG reageer retweet
Vandaag speculeren mensen over de redenen achter de hergroepering van de rebellen en hun plannen / doelstellingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 14:25:35 ]
The view from nowhere.
Gisteren
Nog een onnozel bericht
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:53:36 Ukrainian flash #mob attacks office of Russia24 propaganda channel in #Kiev, beats up one employee. https://t.co/y84c0wvM5F #criminal reageer retweet
twitter:AndrijUKR twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:55:50 @MiddleEast_BRK this is newspaper @vesti not Russia 24 reageer retweet
@MiddleEast_BRK this is newspaper @
De gebruikelijk onnozele manier om het bewijs te tonen + de man ontbloot op zijn knieen.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 13:17:57 Ukrainian intelligence arrested another #Russian #GRU officer, who supplied weapons to militants in #Donbas http://t.co/oNN2JtkIIB reageer retweet
Precies.twitter:DeeplyConcerne1 twitterde op zondag 06-07-2014 om 13:44:00 @MiddleEast_BRK Seriously, Ukraine, Russia, enough with the prisoner porn already. We don't need to see their nipples. reageer retweet
@MiddleEast_BRK Seriously, Ukraine, Russia, enough with the prisoner porn already. We don't need to see their nipples. Nog een onnozel bericht
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 12:32:01 Strange video: "Russian TV crew in #Rostov oblast comes under fire from the Ukrainian army" https://t.co/3xHQY6EIpd #Russia #Ukraine reageer retweet
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 13:59:33 Factories in #Luhansk city are burning right now. https://t.co/nY3mCTDqCc http://t.co/7zDjfqjWbv reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 14:05:53 #MoreFootage: Heavy fighting close to #Luhansk city right now. https://t.co/SnBRmpUe0O http://t.co/bgqiUE1gMW reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 14:20:04 #BreakingNews Militants in #Luhansk oblast took 5 Ukrainian soldiers prisoner in #Severodonetsk, who drove into their checkpoint accidently. reageer retweet
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 14:43:03 ]
The view from nowhere.
Lijken mij toch orders van hogerhand zo'n massale terugtrekking. Wellicht hebben ze meer troepen nodig om Donetsk en Lugansk te houden, en is Slavjansk daar voor opgeofferd omdat ze hier niet lang meer stand konden houden.
Say what?
Uit de briefing:quote:
Igor Strelkov’s First Interview After the Breakout from Slavyansk, July 5, 2014
Inclusief vertaling.
Dit verklaart waarom de colonne onderweg naar Donetsk niet beschoten is (zie post 268). Er waren ook veel burger die met de rebellen mee vluchten naar Donetsk. Het zijn pro-Russische burgers die bang zijn dat er vergeldingen plaatsvinden. Of ze geloven in het overdreven doemscenario die ze wordt aangepraat, zoals verwoord in de briefing:quote:Nevertheless, between 80%-90% of the personnel and 90% of the armaments were transferred out of the city. The number of dead and wounded is not that great, we have confirmed it. As well, we were able to evacuate a significant number of the families of our servicemen and other individuals that helped us, for whom to remain in the city was life threatening.
En hier:quote:Advancing against us are real fascists, fascists in the very same sense that our predecessors understood this word. Monsters. Murderers. Bandits. Marauders. Pure Polizei. Banderovtsy, just as they once were. Despite the fact that eighty years have passed. Not eighty, seventy.
They are genuine Nazis that hide behind the ideas of “United Ukraine” to perpetrate ethnic cleansing. And they are effecting it. And that is why we will be resisting in Donetsk just as we had been resisting them in Slavyansk, only far more successfully.
twitter:myroslavapetsa twitterde op zondag 06-07-2014 om 15:41:34 Rally "against genocide of Russian speakers" in #Donetsk right now - pic via @ostro_v http://t.co/3KfiWhOg4n reageer retweet
Rally "against genocide of Russian speakers" in 
.
Ook zie ik steeds meer spin, waarin Moskou afstand begint te nemen van de rebellen
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 06-07-2014 om 11:51:33 Putin confidante: Strelkov is fighting for himself not for #Russia. His "republics" are jokes. We don't need #Donbas https://t.co/Zb4swE0UuI reageer retweet
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 18:20:15 ]
The view from nowhere.
Putin weet ook wel dat het verhaaltje over fascisten kant nog wal slaat nu de nieuwe oligarch president aan de touwtjes trekt. Hij is een realist, een oorlog tegen Oekraine gaat niet voordelig uitpakken voor Rusland en de winst (de Krim) is binnen. De overige Pro Russen die Oekraine uit willen met talent, geld en macht ontvangt hij graag in zijn eigen land als nieuwe Russische burgers.
Het hele probleem vanaf dag 1 voor de rebellen is dat ze voor iets vechten (grondgebied van Oekraine) van op dit moment heel weinig waarde en hoe langer de strijd door gaat, hoe minder waardevol het gebied is waar ze voor strijden.
Ondertussen hebben de Fransen en Duitsers mot met de Amerikanen en zijn ze de dollar beu. Dat is waar Putin nu winst uit gaat halen. De samenwerking tussen Amerika en Europa een hak zetten is voor hem veel belangrijker.
Het hele probleem vanaf dag 1 voor de rebellen is dat ze voor iets vechten (grondgebied van Oekraine) van op dit moment heel weinig waarde en hoe langer de strijd door gaat, hoe minder waardevol het gebied is waar ze voor strijden.
Ondertussen hebben de Fransen en Duitsers mot met de Amerikanen en zijn ze de dollar beu. Dat is waar Putin nu winst uit gaat halen. De samenwerking tussen Amerika en Europa een hak zetten is voor hem veel belangrijker.
Gisteren
A man hunt.
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 20:30:58 ]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 15:57:38 #BreakingFootage Some Russian militant armored personal carriers were destroyed, while fleeing #Sloviansk. https://t.co/f7pdcvA9FA #Ukraine reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 16:18:14 #UniqueEODmethodUkrainian forces suspected a militant-left #VBIED. So they used a #tank to "defuse" it.https://t.co/3vPHruibXb#Kramatorsk reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:13:52 Look what a Russian mortar attack on an Ukr. coastal town caused in southern #Donetsk oblast.https://t.co/86taerG5ME http://t.co/PpTkiX8YaI reageer retweet
A man hunt.
twitter:IgorZ_ua twitterde op zondag 06-07-2014 om 18:15:23 "Малоуважаемый товарищ Гиркин. С сегодняшнего дня мы, мои ребята, батальон Киев-1, объявляем на вас охоту и мы вас найдем..." Евгений Дейдей reageer retweet
"Малоуважаемый товарищ Гиркин. С сегодняшнего дня мы, мои ребята, батальон Киев-1, объявляем на вас охоту и мы вас найдем..." Евгений Дейдей twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:00:39 Battalion "#Kiev-1" announced manhunt on #Girkin aka #Strelkov. #Ukraine #ATO reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:27:15 Kolomoisky issued a bounty $500 000 who brings to him Donburas warlord. reageer retweet
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 20:30:58 ]
The view from nowhere.
De stad Lugansk
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 20:36:50 ]
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 17:34:51 On July 6 #ATO levelled #Luhansk bus station w 4 alongside buildings where hundreds terrorists hide. A crater has been left. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 18:56:07 In center of #Luhansk city hall / SBU area #ATO does air raids on terrorists' positions where they shell w 122 mm howitzers. #Ukraine reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:14:33 On July 6 #RUS terrorists shelled #Luhansk airfield w GRAD fr bus station. When #ATO made response air raid they started shelling everywhere reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:19:24 Video: July 6, #Luhansk, #RUS terrorists in the middle of the city, bus station, started to shell w GRAD. IDIOTS!!!!! http://t.co/qUBu6c5S5W reageer retweet
twitter:UKRghost twitterde op zondag 06-07-2014 om 19:02:56 #Lugansk. Ukrainian air forces hitting rebel positions around the city. One "Grad" unit was destroyed. http://t.co/lE6K4mibEn reageer retweet
[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 06-07-2014 20:36:50 ]
The view from nowhere.
Geen idee wat van deze post serieus genomen moet worden.
Pfffff weer een belegering.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 10:12:00 ]
Pfffff weer een belegering.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 06-07-2014 om 17:31:34 While (pro)#Russia fighters are conducting rally in #Donetsk center, #Ukraine forces step-by-step taking back territory of #Luhansk /Donetsk reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 06-07-2014 om 20:38:03 NSDC: our plan is to completely block #Luhansk/#Donetsk and (pro)#Russia will have no options than to lay down arms. http://t.co/CV1z7xqdw4 reageer retweet
Karlovkatwitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 06-07-2014 om 23:37:38 #BREAKINGNEWS Ukraine's #NSDC says, the plan is to completely surround and besiege #Donetsk and #Luhansk cities, until the invaders give up. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 21:42:30 On July 6 purging #Karlovka was destroyed 50 terrorists, an APC, several sniper nests, a sniper killed in a sniper duel, shooting nests. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 21:43:46 In #Karlovka 3 #ATO soldiers wounded. The terrorists were covered w SAU & GRAD shelling. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 21:45:26 During #Karlovka battle #Bezler aka #Bez called a high rank UA contact & demanded to stop otherwise will execute 4 hostages every minute. reageer retweet
Battalion Novorossiyatwitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 21:47:30 Beside #Ukraine civilians & other people #Bezler aka #Bes he also had detained OSCE members as hostages. The activities were stopped. reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 06-07-2014 om 22:13:55 Meanwhile in #RUS "humanitarian battalion "Novorossiya"" is formed & on border behind territory ctrl by terrorists #RUS army gathers armour. reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 10:12:00 ]
The view from nowhere.
Turkey puts real teeth in its non recognition of Russian annexation-of-crimea/
Staunton, July 5 – The 27 major Turkish ports that normally handle international shipping will not allow any ship to dock if it carries papers declaring that its home port in “Russian Crimea” rather than in Ukraine or has passed through such an occupied port, according to a decision of the Turkish council of ministers on April 30.
Specifically, according to media reports yesterday the Turkish government has directed its port officials not to accept any ship whose papers declare that it is from “Kerch/Russian Federation” rather than from “Kerch/Ukraine.”
While Russia may be able to make an end run around this limitation by falsifying the papers carried by ships it uses in or via Crimea, this Turkish decision will make it more difficult for Russian shipping and represents both the implementation of a clear-cut non-recognition policy and in particular Ankara’s support for the hard-pressed Crimean Tatars.
Staunton, July 5 – The 27 major Turkish ports that normally handle international shipping will not allow any ship to dock if it carries papers declaring that its home port in “Russian Crimea” rather than in Ukraine or has passed through such an occupied port, according to a decision of the Turkish council of ministers on April 30.
Specifically, according to media reports yesterday the Turkish government has directed its port officials not to accept any ship whose papers declare that it is from “Kerch/Russian Federation” rather than from “Kerch/Ukraine.”
While Russia may be able to make an end run around this limitation by falsifying the papers carried by ships it uses in or via Crimea, this Turkish decision will make it more difficult for Russian shipping and represents both the implementation of a clear-cut non-recognition policy and in particular Ankara’s support for the hard-pressed Crimean Tatars.
The view from nowhere.
Dat insluiten van de pro-Russen door het Oekranse leger werkt toch niet, als ze weg willen kunnen ze er in het oosten richting de Russische grens met honderden doorheen stormen en dan is het Oekranse leger compleet kansloos. Ze zijn nog altijd met veel en zwaar bewapend, omsingelen is dan lastig. De vraag is natuurlijk of de Russische grens perspectief biedt, anders hebben ze alsnog een probleem. Maar zover is het nog niet, de grens is nog 'open'.
Say what?
Kyiv Post
Defense minister says anti-terrorist operation to continue until Ukraine's east is reclaimed
Slavyangrad.wordpress.com
Interview with Young Field Commanders, Alexander Zhuchkovskiy and Oleg Melnikov
scmholding.com
Rinat Akhmetov: 'Donetsk must not be bombed; Donbas must not be bombed'
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 00:41:07 ]
Defense minister says anti-terrorist operation to continue until Ukraine's east is reclaimed
Slavyangrad.wordpress.com
Interview with Young Field Commanders, Alexander Zhuchkovskiy and Oleg Melnikov
scmholding.com
Rinat Akhmetov: 'Donetsk must not be bombed; Donbas must not be bombed'
twitter:maxseddon twitterde op zondag 06-07-2014 om 22:11:01 Area oligarch to Ukrainian army: Please don't bomb my assets http://t.co/39bX5COSMY reageer retweet
Area oligarch to Ukrainian army: Please don't bomb my assets [ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 00:41:07 ]
The view from nowhere.
quote:Oekrane herovert opnieuw steden op rebellen
Na de herovering van Slovjansk heeft het Oekraense regeringsleger zondag weer twee andere steden in handen gekregen.
In Artemivsk en Droezjkovka in de regio Donetsk is de Oekraense tweekleur alweer gehesen, aldus het ministerie van Defensie.
Kiev heeft zijn vizier nu gericht op de regionale hoofdsteden Donetsk en Loehansk. De regering hoopt de pro-Russische separatisten daar tot overgave te dwingen.
Zondag braken zware gevechten uit. Bij een granaataanslag in Loehansk is zeker een persoon gedood en zijn vier mensen gewond geraakt, meldde de burgemeester van Loehansk. In Donetsk vielen pro-Russische opstandelingen een militaire basis aan in de hoop wapens in beslag te kunnen nemen.
Zaterdag maakte het leger haar opmars in de regio Slovjansk. Dat gebied is sinds 3 maanden weer in handen van Oekrane in plaats van de rebellen. Die trokken zich daarop terug in de regio Donetsk, waar ze de strijd tegen de Oekraense regering willen voortzetten.
Say what?
OSCE Contact Group Calls for Further Talks Without Delay
The OSCE has released a rather brief and vague statement on talks today about the conflict in Ukraine -- but at least there are talks:
The OSCE has released a rather brief and vague statement on talks today about the conflict in Ukraine -- but at least there are talks:
quote:The Trilateral Contact Group of senior representatives of Ukraine, the Russian Federation and the OSCE met in Kiev on July 6, 2014.
It discussed the present situation in eastern Ukraine, including modalities and the venue of further consultations with all actors involved.
On the basis of President Poroshenko’s Peace Plan and of the Joint Declaration of four Foreign Ministers adopted in Berlin on July 2, 2014, the Contact Group underlined that it was a matter of urgency to make concrete progress towards a peaceful settlement of the crisis.
The Contact Group is of the opinion that the next round of consultations should take place with no delay. It called on all actors involved to agree on the proposal of the Contact Group to hold the next meeting as soon as possible.
The view from nowhere.
Gorlovka, Donetsk, Lugansk Remain Under Complete Control of Separatist Fighters
Three crucial cities in southeastern Ukraine remain under complete control of pro-Russian separatist fighters, UNIAN reported. And while some fighter fled Slavyansk, and have regrouped in Donetsk and environs, where they remain, they risk being turned in by their neighbors as control switches to the Ukrainian army. It is not clear how previous pledges to allow separatists to disarm and return to civilian life will be honored.
The Interpreter has translated an excerpt of the story:
Three crucial cities in southeastern Ukraine remain under complete control of pro-Russian separatist fighters, UNIAN reported. And while some fighter fled Slavyansk, and have regrouped in Donetsk and environs, where they remain, they risk being turned in by their neighbors as control switches to the Ukrainian army. It is not clear how previous pledges to allow separatists to disarm and return to civilian life will be honored.
The Interpreter has translated an excerpt of the story:
quote:The population is beginning to realize who the true liberators are - not the militia who had brought fear and murders to the East of Ukraine, TSN said in a program.
However, Gorlovka, Donetsk, Lugansk and several other towns in the Donbass still remain under the control of the fighters.
Experts have spoke of the positive effect of the ceasefire.
With the arrival of the ATO forces, local residents are changing their attitude toward the terrorists. Some of the fighters have fled, and some locals, who helped the extremists, are trying to blend in now with the mass of local residents.
However, today local residents turned over three such traitors who were standing in line for food in the liberated city. Defense Minister Valery Geletey made a statement about this.
The view from nowhere.
Igor Strelkov’s First Interview After the Breakout from Slavyansk, July 5, 2014 (Post 276) Nu met ondertiteling
If you were wondering whether another separatist leader, Igor Bezler or "Bes" [Demon] was after the retreat from Slavyansk, there's a fresh profile of him dated July 6 in a pro-separatist publication describing the new "tsardom of Bes" as a checkpoint outside of Gorlovka. And he's reportedly brought 14 of his hostages with him, whom he calls his "guests," and has imprisoned them at the Interior Ministry City Department of Gorlovka, although allowed them to roam the building, watch TV, and contact their relatives.
Igor Bezler or "Bes" [Demon]
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 13:04:22 ]
If you were wondering whether another separatist leader, Igor Bezler or "Bes" [Demon] was after the retreat from Slavyansk, there's a fresh profile of him dated July 6 in a pro-separatist publication describing the new "tsardom of Bes" as a checkpoint outside of Gorlovka. And he's reportedly brought 14 of his hostages with him, whom he calls his "guests," and has imprisoned them at the Interior Ministry City Department of Gorlovka, although allowed them to roam the building, watch TV, and contact their relatives.
Igor Bezler or "Bes" [Demon]
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 13:04:22 ]
The view from nowhere.
A rail bridge over a main road leading into the eastern Ukrainian city of Donetsk has been destroyed by an explosion, blocking a key access route to the rebel-held city.
Ukraine: Bridge Explosions Block Roads to Donetsk
NOVOBAKHMUTIVKA, Ukraine — Three bridges over roads leading into the eastern Ukrainian city of Donetsk were destroyed Monday by explosions, blocking key access routes to the rebel-held city.
An Associated Press reporter saw one collapsed bridge in the village of Novobakhmutivka, where a rail line crosses over a highway leading out of Donetsk. The road leads toward Slovyansk, a former stronghold of the pro-Russian insurgents that was retaken by Ukrainian troops on Saturday after a night of intense fighting.
Anatoly Krasov, who was driving along the road on Monday, said he saw an explosion before the bridge collapsed with a large cargo train on it. He said he saw a group of men, wearing the camouflage uniforms often worn by the rebels, get in their cars and drive away from the bridge in the direction of Donetsk.
Two other bridges on roads leading from Slovyansk to Donetsk were also destroyed on Monday in the villages of Zakitne and Seleznevka, the Road Transportation Agency of Donetsk Region announced in a statement.
The bridges' destruction may be an attempt by the rebels to buy time and slow down any assault by Ukrainian forces on the city. Pavel Gubarev, the self-described governor of the Donetsk People's Republic, has promised "real partisan war around the whole perimeter of Donetsk."
The insurgents control the regional administration building and checkpoints on the city outskirts, and they were cheered by thousands of supporters waving flags from Russia and the self-proclaimed independent Donetsk People's Republic on Sunday. They also face little internal resistance from police forces or government officials, who have done nothing in recent months to hinder their free movement around the city.
But it is unclear whether they will be able to put up major resistance in the face of a Ukrainian attack. Ukrainian forces demonstrated their superior firepower in repelling a rebel attempt to take control of Donetsk's airport in late May, a battle that left dozens of rebel fighters dead.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 18:15:48 ]
Ukraine: Bridge Explosions Block Roads to Donetsk
NOVOBAKHMUTIVKA, Ukraine — Three bridges over roads leading into the eastern Ukrainian city of Donetsk were destroyed Monday by explosions, blocking key access routes to the rebel-held city.
An Associated Press reporter saw one collapsed bridge in the village of Novobakhmutivka, where a rail line crosses over a highway leading out of Donetsk. The road leads toward Slovyansk, a former stronghold of the pro-Russian insurgents that was retaken by Ukrainian troops on Saturday after a night of intense fighting.
Anatoly Krasov, who was driving along the road on Monday, said he saw an explosion before the bridge collapsed with a large cargo train on it. He said he saw a group of men, wearing the camouflage uniforms often worn by the rebels, get in their cars and drive away from the bridge in the direction of Donetsk.
Two other bridges on roads leading from Slovyansk to Donetsk were also destroyed on Monday in the villages of Zakitne and Seleznevka, the Road Transportation Agency of Donetsk Region announced in a statement.
The bridges' destruction may be an attempt by the rebels to buy time and slow down any assault by Ukrainian forces on the city. Pavel Gubarev, the self-described governor of the Donetsk People's Republic, has promised "real partisan war around the whole perimeter of Donetsk."
The insurgents control the regional administration building and checkpoints on the city outskirts, and they were cheered by thousands of supporters waving flags from Russia and the self-proclaimed independent Donetsk People's Republic on Sunday. They also face little internal resistance from police forces or government officials, who have done nothing in recent months to hinder their free movement around the city.
But it is unclear whether they will be able to put up major resistance in the face of a Ukrainian attack. Ukrainian forces demonstrated their superior firepower in repelling a rebel attempt to take control of Donetsk's airport in late May, a battle that left dozens of rebel fighters dead.
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:00:55 Bridge exploded by unknown ppl in "#KrasnyLiman-#Artemovsk-#Gorlovka" (#Donetsk region) road. Photo by @ostro_v http://t.co/8W88btMjJV reageer retweet
Bridge exploded by unknown ppl in "#KrasnyLiman-#Artemovsk-#Gorlovka" (#Donetsk region) road. Photo by @
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 18:15:48 ]
The view from nowhere.
BBC News
Ukraine to lay siege to rebel-held regional capitals
Senior Ukrainian security official Mykhaylo Koval told Ukrainian television:
Russian press reaction to the re-taking of Sloviansk
Moskovsky Komsomolets: "For many Russians, the incorporation of Crimea was the happiest political moment in many years. Russia showed what it can do if it really wants to. The bloody slaughter in south-eastern Ukraine has shown the opposite. Russia has become aware of its limitations. We are powerless to avert the tragedy taking place just across our border."
Rossiyskaya Gazeta: "Despite bravura reports, this 'victory' has been a Pyrrhic one for the Ukrainian army. In the wake of the massive ground and air bombardment, Sloviansk, Kramatorsk and especially adjacent towns are more than half destroyed - they have been turned into ghost towns. The destroyed infrastructure will take weeks, if not months, to rebuild."
Kommersant: "A breakthrough is emerging in the confrontation in eastern Ukraine. The capture of Sloviansk, which was considered to be the symbol of resistance, has been the government forces' biggest success over two months of fighting. Though the militia has called its retreat a 'tactical manoeuvre' and Kiev has a big temptation to fight until a total victory, the two sides will have to reach an agreement, otherwise this will be a long war."
Vedomosti: "The [pro-Russian militants'] departure can mean the start of an urban guerrilla war, similar to the kind practised by leftists and some nationalists in Latin America and Europe in between the 1950s and 1980s. They tried to undermine the state by resorting to quick attacks and assaults on government institutions, police and army units, raiding banks and factories, and also taking hostages."
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 14:19:44 ]
Ukraine to lay siege to rebel-held regional capitals
Senior Ukrainian security official Mykhaylo Koval told Ukrainian television:
The level of support for the militants in the two regional capitals is unclear. However, several thousand people joined a rally in Donetsk on Sunday attended by leaders of the self-declared Donetsk People's Republic.quote:There is a clear strategic plan, which has been approved. The plan is focused on two major regional centres: Luhansk and Donetsk. These cities will be completely blockaded.
Russian press reaction to the re-taking of Sloviansk
Moskovsky Komsomolets: "For many Russians, the incorporation of Crimea was the happiest political moment in many years. Russia showed what it can do if it really wants to. The bloody slaughter in south-eastern Ukraine has shown the opposite. Russia has become aware of its limitations. We are powerless to avert the tragedy taking place just across our border."
Rossiyskaya Gazeta: "Despite bravura reports, this 'victory' has been a Pyrrhic one for the Ukrainian army. In the wake of the massive ground and air bombardment, Sloviansk, Kramatorsk and especially adjacent towns are more than half destroyed - they have been turned into ghost towns. The destroyed infrastructure will take weeks, if not months, to rebuild."
Kommersant: "A breakthrough is emerging in the confrontation in eastern Ukraine. The capture of Sloviansk, which was considered to be the symbol of resistance, has been the government forces' biggest success over two months of fighting. Though the militia has called its retreat a 'tactical manoeuvre' and Kiev has a big temptation to fight until a total victory, the two sides will have to reach an agreement, otherwise this will be a long war."
Vedomosti: "The [pro-Russian militants'] departure can mean the start of an urban guerrilla war, similar to the kind practised by leftists and some nationalists in Latin America and Europe in between the 1950s and 1980s. They tried to undermine the state by resorting to quick attacks and assaults on government institutions, police and army units, raiding banks and factories, and also taking hostages."
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 14:19:44 ]
The view from nowhere.
Rapport onderzoekscommissie naar de schietpartij op de Maidan eind Februari, waarbij ca. 100 mensen omkwamen en waarna Yanoekovich gevlucht is.
twitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:50:22 Report of #Rada's temporary investigative commission: A criminal group run by #Yanukovych carried out mass murders on #Maidan on Feb 18-20 reageer retweet
twitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:54:53 Rada's commission: The criminal group included Cabinet of Ministers, MIA, SBU, #Kyiv police,#Berkut,Pechersk court, some city council members reageer retweet
twitter:myroslavapetsa twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:57:04 Full text of report by temporary investigative commission on the website of its head - MP Gennady Moskal: http://t.co/EtjogqrGiA reageer retweet
The view from nowhere.
Schietpartij op de Maidan vannacht.
Shootout on Maidan: Night of July 6-7, 2014
According to the Facebook account of the Central Council of Maidan Companies, “there was a provocation with shooting.”
“Attackers hid their faces with balaclavas. Companies raised by the alarm drove the attackers away, but a new assault by morning is not ruled out.”
According to the Twitter user @ tombreadley, two groups of 40 masked people carried out attacks from the direction of Shevchenko Lane and Hrinchenko St.
“They were catching people of non-Slavic appearance. They did not take down the tents, but they did drag people from the tents closest to the Lyadski Gates. They were armed with brass knuckles, chains, bats. About 10 to 15 people from Maidan got injured…”
“10 people from Maidan rushed for their defense. They had an AK [machine gun]! At first they shot into the air, then at the attackers. Two people seriously wounded are at the ambulance…”
From Maidan, many were drinking, a couple of drunks, the public [surrounding them] was in the same state. For about ten minutes they stood in the lane, wall-to-wall. Disputing.
How such a [numerous] crowd slipped out from Malopidvalna St. to Volodymyrska St., by the SBU [Security Service of Ukraine] so quietly, is a mystery. The attackers scattered in little groups, writes @tombreadley.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 15:23:26 ]
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 00:44:09 Shoutout right on the #Maidan square, central #Kyiv, July 6 - https://t.co/lZNLpLvujr @WeAreUkraine | EMPR #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 00:55:35 BREAKING Yesterday at the 6th Viche activists said that will not leave #Maidan, as result provocation with shootout took place tonight |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 01:25:57 It is reported that 10-15more #Maidan activists were wounded during night provocation @tombreadley http://t.co/aAWZhpmvlm |EMPR #Ukraine reageer retweet
Shootout on Maidan: Night of July 6-7, 2014
According to the Facebook account of the Central Council of Maidan Companies, “there was a provocation with shooting.”
“Attackers hid their faces with balaclavas. Companies raised by the alarm drove the attackers away, but a new assault by morning is not ruled out.”
According to the Twitter user @ tombreadley, two groups of 40 masked people carried out attacks from the direction of Shevchenko Lane and Hrinchenko St.
“They were catching people of non-Slavic appearance. They did not take down the tents, but they did drag people from the tents closest to the Lyadski Gates. They were armed with brass knuckles, chains, bats. About 10 to 15 people from Maidan got injured…”
“10 people from Maidan rushed for their defense. They had an AK [machine gun]! At first they shot into the air, then at the attackers. Two people seriously wounded are at the ambulance…”
From Maidan, many were drinking, a couple of drunks, the public [surrounding them] was in the same state. For about ten minutes they stood in the lane, wall-to-wall. Disputing.
How such a [numerous] crowd slipped out from Malopidvalna St. to Volodymyrska St., by the SBU [Security Service of Ukraine] so quietly, is a mystery. The attackers scattered in little groups, writes @tombreadley.
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 14:18:49 Last night 40ppl entered #Maidan, said were searching for non-Slav ppl, started firing near Globus, Central 100s Council presser |EMPR reageer retweet
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 15:23:26 ]
The view from nowhere.
Ukrainian Defence Ministry Reports 10 Attacks Over Past 24 Hours
The Defence Ministry announcement says (translated by Interfax-Ukraine):
Illegal armed units conducted ten gunfire attacks on roadblocks and positions of the Ukrainian army in the past 24 hours. The terrorists are being successfully deterred. Last night they opened mortar and automatic fire on roadblocks near Amvrosiyivka, Dovzhansky and Rubizhne and in the area of Kreminna.
Dmytro Tymchuk of Information Resistance also reported on the attacks last night in more detail. He writes on his Facebook page (translated by The Interpreter):
- ATO checkpoints near Amvrosiyivka and Rubizhne were fired on last night with small arms. There are no casualties amongst the security forces.
- An ATO defensive position near the Dolzhansky border crossing was shelled. The shelling came from mortars. In total, the militants launched around 30 mortar shells. There were no security forces casualties.
- A bombardment was carried out against ATO positions near Kremennaya. One security officer was wounded.
Aantal officiele vluchtelingen neem snel toe; van ca 9.000 vorige week naar maar dan 18.000 vandaag.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 17:33:22 ]
The Defence Ministry announcement says (translated by Interfax-Ukraine):
Illegal armed units conducted ten gunfire attacks on roadblocks and positions of the Ukrainian army in the past 24 hours. The terrorists are being successfully deterred. Last night they opened mortar and automatic fire on roadblocks near Amvrosiyivka, Dovzhansky and Rubizhne and in the area of Kreminna.
Dmytro Tymchuk of Information Resistance also reported on the attacks last night in more detail. He writes on his Facebook page (translated by The Interpreter):
- ATO checkpoints near Amvrosiyivka and Rubizhne were fired on last night with small arms. There are no casualties amongst the security forces.
- An ATO defensive position near the Dolzhansky border crossing was shelled. The shelling came from mortars. In total, the militants launched around 30 mortar shells. There were no security forces casualties.
- A bombardment was carried out against ATO positions near Kremennaya. One security officer was wounded.
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 08:57:42 #ATO positions near #Amvrosievka, #Rubizhne checkpoints, #Dolzhansky bcp, Kreminna under fire at night. 1 military injured, #Tymchuk FB |EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 10:45:23 2 soldiers of #Aydar battalion killed as result of assault on #ukrainian checkpoint near #Metalist city | EMPR #terrorists #russia reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:08:08 #Donetsk. 12:00. Something on fire near Margo furniture hypermarket @vishilo 12:00 http://t.co/klqwqI2pyj | EMPR News #Ukraine reageer retweet
twitter:paulgypteau twitterde op maandag 07-07-2014 om 12:20:03 Reports that the old #Donetsk stadium was on fire. Just a garbage burning. No more smoke. reageer retweet
Reports that the old 
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 11:39:20 Close-up on what looks like a burning underground fuel depot in #Donesk city. https://t.co/kCNQjAWWML reageer retweet
Aantal officiele vluchtelingen neem snel toe; van ca 9.000 vorige week naar maar dan 18.000 vandaag.
twitter:ASLuhn twitterde op maandag 07-07-2014 om 06:47:01 Current # of eastern Ukrainian refugees in Russia: 18,650, after 6k relocated. Having seen the camps, it could be http://t.co/g0QT5fSOYf reageer retweet
Current # of eastern Ukrainian refugees in Russia: 18,650, after 6k relocated. Having seen the camps, it could be [ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 17:33:22 ]
The view from nowhere.
twitter:paulgypteau twitterde op maandag 07-07-2014 om 15:32:23 Alledged pics of Ukrainian forces arresting some residents in #Slavyansk for "loyalty checks" via @VagelisKarmiros http://t.co/ObBKtvYgyS reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 07:30:40 #BreakingVideo A lot of distrust as the FIRST Ukr. troops entered #Sloviansk 2 days ago. https://t.co/9XZXcH0x9g http://t.co/TKzOEBD4id reageer retweet
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 19:19:17 ]
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 08:42:52 The Ukrainian air force confirms, it performed one air strike vs. a militant target near #Luhansk yesterday. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 12:33:34 #BreakingNews Russian militants attacked Ukr. army positions near #Shchastye, killing and wounding several troops. #Ukraine reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 13:24:25 #BreakingFootage Another multiple #Grad missile attack. recorded near #Luhansk today. https://t.co/mRC2YH8PjV reageer retweet
SU-25 jet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 12:46:59 Here is the translated @lifenews_ru transcript: http://t.co/VzHFE0jlyV reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 12:44:46 The Ukr. army does not have T-72 tanks and didn't lose any SU-25 jet, meaning, he has other sources for these weapon systems, if claim true! reageer retweet
twitter:RutheniaRus twitterde op maandag 07-07-2014 om 13:06:43 @DeeplyConcerne1 @MiddleEast_BRK Just to remind: terrorists announced tanks, GRADs as "seized locally" quite before they arrived from Russia reageer retweet
@DeeplyConcerne1 @[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 18:02:06 ]
The view from nowhere.
Maar nee we zijn geen fascisten hoor!1!
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
twitter:ofehr_en twitterde op maandag 07-07-2014 om 09:42:56 TSN's flag waving Ukrainian patriots in #Slavyansk (l.), actually on balcony in #Kharkov (r.) http://t.co/i5KA7EKvFV http://t.co/FwuBPnyIjM reageer retweet
TSN's flag waving Ukrainian patriots in 
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 19:44:11 ]
The view from nowhere.
twitter:AndrijUKR twitterde op maandag 07-07-2014 om 16:16:59 @MiddleEast_BRK look how Lavrov was greeted in Bulgaria today https://t.co/2nTspSMofQ reageer retweet
The view from nowhere.
quote:
Maar nee we zijn geen fascisten hoor!1!
[ afbeelding ]
Right Sector in Karlivka
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 16:29:15 #BadNews Dmytro Yarosh adresses heavily armed #Right_Sector troops in #Karlivka, Poltava obl.https://t.co/XWsVkqAekS http://t.co/z1UArivmi9 reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 16:30:48 What the heck?! Is the Right Sector an integral part of the Ukrainian National Guard now??? It really looks like that. Very very bad. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 07-07-2014 om 16:33:57 @Calkraine I'm strictly against it. A nation's army must be comitted to the president. Not to the guy,who lost with 0,7% of the national vote! reageer retweet
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 07-07-2014 19:52:43 ]
The view from nowhere.
