NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:quote:Voor iedereen die de vindplaatsen op Google Earth/BING wil invoeren, hier de coordinaten (niet exact, bij benadering):
• R - rugzak - 8° 52' 59.15'' N ; 82° 24' 20.37" W
• S2 - schoen Lisanne en bekken Kris - 9° 08' 24.56" N ; 82° 30' 12.47" W
• S1 - schoen Kris - ongeveer - 9° 06' 50.84" N ; 82° 29' 58.49" W
• Mirador - uitzichtpunt - ongeveer, precieze locatie onbekend - 8° 50' 57.75" N ; 82° 25' 02.14" W
• Finca Lorenzo - mogelijk de laatste waarneming van Kris en Lisanne, tijd onbekend - 8° 49' 31.04" N ; 82° 25' 18.84" W
• Betzaida Pittí, onderzoeksleidster, zegt dat men doorgaat met zoeken totdat duidelijk is wat er met Kris en Lisanne is gebeurd (Spaanstalige tekst)
1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
• Voorlopig onmogelijk vast te stellen aan de hand van de weinige gevonden resten wanneer Kris en Lisanne omgekomen zijn (Spaanstalige tekst)
• Camera maakte foto's totdat de batterijen leeg waren (Spaanstalige video)
• Lisanne en Kris kwamen al op zaterdag 29 maart aan in Boquete en hadden dus 2 volle dagen (30 & 31) voordat ze gingen hiken (Spaanstalige tekst)
• Vondst rugzak was groot geluk - Feliciano Gonzalez (Nederlands)
• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard
): enkele dagen rondgelopen tot de fatale dag• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden
Rivier de Changuinola, waar de rugzak en de resten zijn gevonden
Kamer Kris en Lisanne:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Omgeving:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:
Kaart met:
1 - vermoedelijk de finca van Lorenzo (links naast het pad, zoals ook in de NOSvideo naar voren komt):
2 - begin trail - Durans Coffee
3 - Mirador = uitzichtpunt = bij benadering, er is geen open plek in het dichte bos te zien:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn:
1 april 2014
• ochtend - Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk
• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
• de Panamese autoriteiten starten een zoektocht
vrijdag 4 april - 3 dagen
• het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteiten
zaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden
26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden
• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez:
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak zaterdag 5 april de tocht naar de Volcán Barú (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)
•
ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt
~14:00-14:15 - 2 - anonieme getuige (Casa Pedro)
~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.
tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.
~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.
tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag
• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten
• inheems echtpaar (geen foto) die de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten
Flora, fauna en klimaat:
• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
Goede informatie:
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:
Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
• eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug
Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.
========================================================================
Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.===========================================================================
Ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 27-06-2014 23:53:52 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Eens.quote:Sporen van opvretende dieren of een rivier nabij sluit een misdrijf niet met 100% zekerheid uit.HvNL kan ik "helaas" niet bekijken vanuit Colombia. Maar ik geloof je op je woord.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 18:19 schreef Jezus9 het volgende: Die antropoloog (bron: http://www.hartvannederla(...)aak-panama-de-gaten/) zegt dat aan de hand van de botten toch wel het één en ander kan worden opgemaakt, alleen niet als het maar een paar botten zijn.Ja, en het blijkt dus een linkervoet te zijn (konden we ook al aan de foto's te zien).quote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:43 schreef Jezus9 het volgende: Blijkt dus DNA van Kris: http://www.volkskrant.nl/(...)-Lisanne-Froon.dhtml
En hier in de video wordt ook gezegd dat er dus 3 plekken zijn waar resten zijn gevonden. Waar de losse beenderen zijn gevonden is niet bekend.Hmm, een post op een forum. Er wordt niet gezegd hoeveel posters zijn weggehaald. Ik neem aan dat niet alle posters zijn weggehaald. Misschien een baldadige puber? Een toeristenhater? Kan iedereen zijn.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 19:43 schreef Jezus9 het volgende: Posters waren er ook gewoon van afgepulkt, bron: http://boquete.ning.com/f(...)7049&page=3#comments "But now we come to find out that someone has removed the flyers that were put up before."Ok, dat stelt die broer, maar zowel zijn zus als die Australische vriend lijken beiden een natuurlijke dood gestorven te zijn, dus niet door die kartels.quote:Goed, je vroeg bronnen van de kartels. Hier heb je ze. Bronnen van de drugskartels in en rondom dat gehele gebied:
Bron 1: http://www.panamaamerica.(...)carteles-de-la-droga (van locale bronnen nog wel, de strijd tegen drugskartels, Bocas del Toro word er ook in genoemd)
"Instalaciones. El organismo divide sus acciones en el territorio nacional en tres grandes regiones, donde ha colocado 14 estaciones aeronavales. La primera región abarca Bocas del Toro, Chiriquí y Veraguas con 7 estaciones aeronavales la segunda, Panamá, Colón, Herrera, Kuna Yala y Darién con 2."
Bron 2: http://www.telegraaf.nl/b(...)sanne_en_Kris__.html
Bron 3: http://www.parool.nl/paro(...)sschien-vinden.dhtml
"In deze gebieden zijn drugskartels actief, bepaalde delen worden geëxploiteerd door drugskartels, die kunnen geen pottenkijkers gebruiken." (Broer die wekenlang in dat gebied naar z'n overleden zus gezocht had en nauwe hulp kreeg van de locale bevolking waarvan hij die info vernam)
Het blijft Telegraaf (sensatiebelust), en Midden-Amerika wordt terecht geassocieerd met drugskartels, maar ik vraag me dus af of die precies in dat gebied waar de meiden verdwenen (dichtbij Boquete) juist daar kartels actief zijn?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
'De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier.' staat in het interview met de gids die hem vond.
Voor mij nog een aanwijzing dat de meiden die tas daar expres zo hebben achtergelaten. Een tas klemt zich niet vanzelf vast.Was ik toch niet aan het hallucineren gister. Ging in HvN wel over het onderzoek van weefsel in Panama.Het is maar net hoe je het bekijkt... Wat mij betreft juist een aanwijzing dat deze is meegenomen in de stroming van de rivier en daar is blijven haken. Er zijn betere plekken om een rugzak achter te laten (open plekken, aan een boom bij een rivier) dan in/bij de rivier zelfquote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:21 schreef Loekie1 het volgende:
'De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier.' staat in het interview met de gids die hem vond.
Voor mij nog een aanwijzing dat de meiden die tas daar expres zo hebben achtergelaten. Een tas klemt zich niet vanzelf vast.Heb jij daar de originele Spaanstalige video van?quote:
'De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier.' staat in het interview met de gids die hem vond.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Laatste nieuwtjes staan bovenaan in de OP. Ook nieuw kaartje dat duidelijker is (BING) dan Google Earth, met de vermoedelijke finca van Lorenzo, die in het NOSfilmpje naar voren komt (die video gaat nog in de OP).quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogZouden de dames expres de rugzak ergens achterlaten zodat deze ooit teruggevonden kan worden en dan ook nog eens geen boodschap er in achterlaten?quote:
'De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier.' staat in het interview met de gids die hem vond.
Voor mij nog een aanwijzing dat de meiden die tas daar expres zo hebben achtergelaten. Een tas klemt zich niet vanzelf vast.
Ik kan het me absoluut niet voorstellenEen rondje google levert alleen op dat Boquete een van de veiligste plaatsen in Panama is, wat dan weer een van de veiligste landen in Zuid-/midden-Amerika is.... Het enige dat ik vind met relatie tot drugs is een bekende afkick-kliniek die zich in Boquete bevindt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eens.
[..]
HvNL kan ik "helaas" niet bekijken vanuit Colombia. Maar ik geloof je op je woord.
[..]
Ja, en het blijkt dus een linkervoet te zijn (konden we ook al aan de foto's te zien).
En hier in de video wordt ook gezegd dat er dus 3 plekken zijn waar resten zijn gevonden. Waar de losse beenderen zijn gevonden is niet bekend.
[..]
Hmm, een post op een forum. Er wordt niet gezegd hoeveel posters zijn weggehaald. Ik neem aan dat niet alle posters zijn weggehaald. Misschien een baldadige puber? Een toeristenhater? Kan iedereen zijn.
[..]
Ok, dat stelt die broer, maar zowel zijn zus als die Australische vriend lijken beiden een natuurlijke dood gestorven te zijn, dus niet door die kartels.
Het blijft Telegraaf (sensatiebelust), en Midden-Amerika wordt terecht geassocieerd met drugskartels, maar ik vraag me dus af of die precies in dat gebied waar de meiden verdwenen (dichtbij Boquete) juist daar kartels actief zijn?
Dit, samen met de ligging van Boquete (maar 1 toegangsweg), maakt het wat mij betreft heel onaannemelijk dat drugs-kartels hier actief zijn...
Ja precies. Wat zou kunnen is dat ze in het gebied aan de andere kant van de berg actief zijn, dus waar die indianen wonen in het stroomgebied van de Changuinola, daar waar de rugzak is gevonden (~780 m hoogte) en de resten (~ 165 m hoog).quote:
[..]
Een rondje google levert alleen op dat Boquete een van de veiligste plaatsen in Panama is, wat dan weer een van de veiligste landen in Zuid-/midden-Amerika is.... Het enige dat ik vind met relatie tot drugs is een bekende afkick-kliniek die zich in Boquete bevindt.
Dit, samen met de ligging van Boquete (maar 1 toegangsweg), maakt het wat mij betreft heel onaannemelijk dat drugs-kartels hier actief zijn...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMooi. Heb ik doorgelezen. Ben ik weer bij.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Laatste nieuwtjes staan bovenaan in de OP. Ook nieuw kaartje dat duidelijker is (BING) dan Google Earth, met de vermoedelijke finca van Lorenzo, die in het NOSfilmpje naar voren komt (die video gaat nog in de OP).Het word steeds bizarder. Echt overal, maar dan ook echt overal staan andere verhalen.
Dan is de schoen weer gevonden door Indianen, op RTL en NOS sprak een boer die ze gevonden had, in een andere magazine stond weer door een vrouw die rijst stond te plukken. En nu gaan ook alle locaties van de plekken weer alle kanten op.Op de laatste blz van vorig draadje staat link naar artikel met dit interview in het Nederlands.quote:
[..]
Heb jij daar de originele Spaanstalige video van?Men zuigt bij gebrek aan informatie maar wat graag uit de duim. Onder het mom, nieuws verkoopt. Let op wie het meldt, een AD of Telegraaf is niks waard en over die Panamese media durf ik niks te zeggen maar die berichten laat ik nauwelijks tot me doordringenquote:
Het word steeds bizarder. Echt overal, maar dan ook echt overal staan andere verhalen.
Dan is de schoen weer gevonden door Indianen, op RTL en NOS sprak een boer die ze gevonden had, in een andere magazine stond weer door een vrouw die rijst stond te plukken. En nu gaan ook alle locaties van de plekken weer alle kanten op.dat was de rugtasquote:
Het word steeds bizarder. Echt overal, maar dan ook echt overal staan andere verhalen.
Dan is de schoen weer gevonden door Indianen, op RTL en NOS sprak een boer die ze gevonden had, in een andere magazine stond weer door een vrouw die rijst stond te plukken. En nu gaan ook alle locaties van de plekken weer alle kanten op.Als de batterijen leeg zijn kun je niet veel meer.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zouden de dames expres de rugzak ergens achterlaten zodat deze ooit teruggevonden kan worden en dan ook nog eens geen boodschap er in achterlaten?
Ik kan het me absoluut niet voorstellenHoe groot is de kans dat een rugzak zich vastklemt tussen twee rotsen en daar 2 maanden door natuurgeweld niet meer van zijn plek gaat? Hij was daar niet net beland, want in de buurt waren ook andere vondsten. Bovendien was de inhoud in perfecte staat, nog een aanwijzing dat de rugzak niet door de rivier was gevoerd.Dat is de enige manier van communiceren?quote:
[..]
Als de batterijen leeg zijn kun je niet veel meer.
Oja op een tas ergens neerleggen na dan ipv ergens hoog op te hangen of met andere materialen aanwijzingen geven.
Ik kan het niet vinden, alleen een Prensa.com artikel?quote:
[..]
Op de laatste blz van vorig draadje staat link naar artikel met dit interview in het Nederlands.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet was geloof ik niet de laatste bladzij, ik zal even zoeken.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:35 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik kan het niet vinden, alleen een Prensa.com artikel?Vrij klein lijkt me.quote:
Hoe groot is de kans dat een rugzak zich vastklemt tussen twee rotsen en daar 2 maanden door natuurgeweld niet meer van zijn plek gaat?Andere vondsten in de buurt van de rugzak? Dat is nieuw?!quote:Hij was daar niet net beland, want in de buurt waren ook andere vondsten.Precies, dat lijkt mij dus ook.quote:Bovendien was de inhoud in perfecte staat, nog een aanwijzing dat de rugzak niet door de rivier was gevoerd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNiet vlak in de buurt maar kilometers verderop stroomafwaarts, oftewel de tas was niet net daar beland tussen die rotsen.quote:
[..]
Andere vondsten in de buurt van de rugzak? Dat is nieuw?!Ik zie het. Dank je.quote:
Dit artikel:
http://nos.nl/artikel/667461-vondst-rugzak-was-groot-geluk.html
Gaat in het nieuwsoverzicht in de OP bovenaan, daar staan nu ook meer andere artikelen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVroeg of laat zou iemand langs die rivier gaan en die rugzak zien. Een goeie plek dus om hem daar tussen de rotsen te klemmen. De meiden zullen zich gerealiseerd hebben dat er een grote kans was dat ze nooit gevonden zouden worden. Ze beseften natuurlijk wel dat ze totaal de verkeerde kant op waren gegaan. De batterijen waren misschien op dus konden niets meer inspreken maar in elk geval hebben ze iets achtergelaten voor de nabestaanden.Ik denk dat de meiden hem daar achtergelaten hebben en ie daar 72 dagen in de tropische regens heeft gestaan.quote:
[..]
Hoe denk jij dat die tas daar terecht is gekomen?Ik heb geen enkele reden aan haar (die we niet eens in beeld hebben gezien) intenties en eerlijkheid te twijfelen, en als ze oneerlijk was geweest had ze die 89 dollar er wel uitgehaald.quote:De vindster is niet eerlijk in naar verhaal?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogVoor alle duidelijkheid: dit suggereert Loekie.quote:
Vroeg of laat zou iemand langs die rivier gaan en die rugzak zien. Een goeie plek dus om hem daar tussen de rotsen te klemmen. De meiden zullen zich gerealiseerd hebben dat er een grote kans was dat ze nooit gevonden zouden worden. De batterijen waren misschien op dus konden niets meer inspreken maar in elk geval hebben ze iets achtergelaten voor de nabestaanden.Sja, dat kan natuurlijk. Ofwel neergezet tijdens het rusten (wat ik dacht), ofwel als spoor uitgezet toen ze aan het eind van hun latijn waren (uitgeput, verzwakt, ziek, whatever).quote:
Vroeg of laat zou iemand langs die rivier gaan en die rugzak zien. Een goeie plek dus om hem daar tussen de rotsen te klemmen. De meiden zullen zich gerealiseerd hebben dat er een grote kans was dat ze nooit gevonden zouden worden. Ze beseften natuurlijk wel dat ze totaal de verkeerde kant op waren gegaan. De batterijen waren misschien op dus konden niets meer inspreken maar in elk geval hebben ze iets achtergelaten voor de nabestaanden.
Op zich geen gek idee. Beter de rugzak achterlaten op een plek waar ie gevonden wordt, dan meenemen en het risico lopen dat je hem kwijtraakt en niemand je ooit meer vindt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vlooger staat ook bij :quote:Op vrijdag 27 juni 2014 22:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zie het. Dank je.
Gaat in het nieuwsoverzicht in de OP bovenaan, daar staan nu ook meer andere artikelen.
De rugzak werd drie weken geleden bij toeval gevonden"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Is het niet logischer dat ze zijn omgekomen op de plek waar de rugzak lag?quote:
[..]
Sja, dat kan natuurlijk. Ofwel neergezet tijdens het rusten (wat ik dacht), ofwel als spoor uitgezet toen ze aan het eind van hun latijn waren (uitgeput, verzwakt, ziek, whatever).
Op zich geen gek idee. Beter de rugzak achterlaten op een plek waar ie gevonden wordt, dan meenemen en het risico lopen dat je hem kwijtraakt en niemand je ooit meer vindt.Ja, de tijdsspannes, namen van rivieren, exacte vindlocaties worden door de media niet zo nauwkeurig beschreven.quote:
[..]
er staat ook bij :
De rugzak werd drie weken geleden bij toeval gevonden
We weten dat het 11 juni was, vandaag 16 dagen geleden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat dacht ik ook de hele tijd. Maar op zich zit er iets in; je probeert een spoor uit te zetten en gaat zonder rugzak verder en kort daarna leg je het loodje.quote:
[..]
Is het niet logischer dat ze zijn omgekomen op de plek waar de rugzak lag?
Weten we al of ze maar 1 rugzak bij zich hadden?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn daarom zaten ook de bh's erin, om de tas meteen aan twee meiden te linken, ook als ie pas na een jaar gevonden zou worden.Matador, misschien heb je hier wat aan. Hoewel je al een mooi overzicht hebt.quote:Ze verdwenen in de buurt van Boquete, ruim 300 kilometer ten westen van de hoofdstad Panama. Een overzicht van de vermissing en de zoektocht.
1 april: Kris en Lisanne worden voor het laatst gezien in de Panamese plaats Boquete. Ze beginnen er aan een wandeltocht door de jungle.
4 april: Buitenlandse Zaken maakt bekend dat de autoriteiten van Panama een grote zoekactie naar de twee vrouwen hebben opgezet.
14 april: Het onderzoek wordt afgeschaald. Reddingsbrigade Sinaproc stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken.
15 april: De politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten.
29 april: De families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne’ op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt.
30 april: De beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar.
27 mei: Speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze onverrichter zake terug naar Nederland.
14 juni: Op zo'n acht uur lopen van de stad Boquete worden in een rugzak de telefoons, een verzekeringspasje en een digitale camera van Kris Kremers en Lisanne gevonden. Rond de vindplaats wordt een speurtocht op touw gezet.
19 juni: In het gebied waar eerder de rugzak opdook, zijn botten en schoenen gevonden. De spullen lagen in een onherbergzaam gebied langs de rivier Rio Culebre. Eerder op de dag toonden Panamese media al beelden waarop te zien was hoe onderzoeksleidster Betzaida Pittí met een geel pakket in haar handen terugkeerde uit het zoekgebied.
22 juni: De Panamese autoriteiten bevestigen dat resten van Lisanne Froon zijn gevonden. Over Kris Kremers is dan nog geen duidelijkheid.
25 juni: Ook Kris Kremers blijkt te zijn overleden. De familie bevestigt dat na DNA-onderzoek.
bronJa? Was het verzekeringspasje van Kris niet voldoende aanwijzing?quote:
En daarom zaten ook de bh's erin, om de tas meteen aan twee meiden te linken,The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGoeie vraag, zullen er toch wel twee geweest zijn neem je aan.quote:
[..]
Weten we al of ze maar 1 rugzak bij zich hadden?Theorie: tas komt in water, wordt meegevoerd. Volgen rivier met stroom mee. De een komt in gevaar bij het proberen pakken van de tas, de ander helpt en verdrinken.I used to be schizofrenic, but we're okay now.Gezien de spullen van beide dames in 1 rugzak zou je zeggen van niet...quote:
[..]
Goeie vraag, zullen er toch wel twee geweest zijn neem je aan.
Gezien het niet vinden van al die flesjes muggenspray die ze die ochtend kochten, zou je zeggen van wel...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHey gohan, welkom. Het probleem van de tas in de rivier (dus meegestroomd) is:quote:
Theorie: tas komt in water, wordt meegevoerd. Volgen rivier met stroom mee. De een komt in gevaar bij het proberen pakken van de tas, de ander helpt en verdrinken.
• de rivier stond laag - het was 2 weken droog geweest en het waterpeil was nog niet zoals in de regentijd (nu)
• door de laagstaande rivier steken er veel rotsen boven het water uit - de kans dat de rugzak tegen een rots klapt, is flink - dan zouden zowel de mobieltjes als camera's als zonnebrillen beschadigd moeten zijn, terwijl die nu juist in perfecte staat zijn teruggevonden...The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIs dat niet uitgedaan omdat ze na een tijdje gewoon niet lekker zaten. Volgens mijn vriendin de meest logische verklaring.quote:
En daarom zaten ook de bh's erin, om de tas meteen aan twee meiden te linken, ook als ie pas na een jaar gevonden zou worden.Altijd nuttig, gaat erbij bij de nieuwslinks in de spoiler.quote:
Matador, misschien heb je hier wat aan. Hoewel je al een mooi overzicht hebt.
[..]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk wil voor de duidelijkheid even iets benoemen: dat ik persoonlijk overtuigd ben van een misdrijf wil niet zeggen ik vind dat het uitgesloten is ze erna door dieren zijn opgepeuzeld of niet door de rivier kunnen zijn meegestroomd. Dat ze door dieren zijn opgegeten denk ik zowiezo, hoe komen die botten anders zo kaal, een dader eet geen mensenvlees (mag ik hopen) alleen die tas door de rivier... lijkt me niet logisch, anders waren die zonnebrillen wel beschadigd. Ook zag die tas er nog schoon uit.Ik ga vervelend doenquote:
Ik wil voor de duidelijkheid even iets benoemen: dat ik persoonlijk overtuigd ben van een misdrijf wil niet zeggen ik vind dat het uitgesloten is ze erna door dieren zijn opgepeuzeld of niet door de rivier kunnen zijn meegestroomd. Dat ze door dieren zijn opgegeten denk ik zowiezo, hoe komen die botten anders zo kaal, een dader eet geen mensenvlees (mag ik hopen) alleen die tas door de rivier... lijkt me niet logisch, anders waren die zonnebrillen wel beschadigd. Ook zag die tas er nog schoon uit.
Maar het is sowieso.
soberso.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWaarom zouden die dames de tas met fles en camera achterlaten en waarschijnlijk zonder boodschap? En de tas had je beter in een boom kunnen vastbinden indien je het expres achterlaat voor vindersquote:
[..]
Ik denk dat de meiden hem daar achtergelaten hebben en ie daar 72 dagen in de tropische regens heeft gestaan.Misschien zat er wel meer in. Het zou vreemd zijn om een lege portemonnee in de tas terug te stoppen. Ik wil niet suggereren dat die vrouw liegt, geen idee waarom ik het in eerste instantie vroeg. Ik denk dat ze de tas per ongeluk kwijt zijn geraakt en de tas via de rivier daar terecht is gekomenquote:Ik heb geen enkele reden aan haar (die we niet eens in beeld hebben gezien) intenties en eerlijkheid te twijfelen, en als ze oneerlijk was geweest had ze die 89 dollar er wel uitgehaald.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
