Kris Kremers en Lisanne Froon gevonden, Panama #25

Laatste nieuws:

• Foto's van de camera en resten zijn onderzocht - voorlopige conclusie (John van den Heuvel, RTL Boulevard ): enkele dagen rondgezworven tot de fatale dag
• De meisjes schijnen niet geprobeerd hebben te bellen
• Kris en Lisanne gingen totaal onvoorbereid op pad


Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP

• Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
• Ook resten Kris Kremers gevonden

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).

Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.

De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op woensdag 11 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.

Maandag 23 juni volgde een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek werden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne werden zondag 22 juni al bevestigd. Een dag later werd bekend dat het gevonden bekkenbot van Kris was, net als de blauwe schoen een paar kilometer verder stroomopwaarts.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

• De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. ...
De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.




Omgeving:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



Verklarende kaartjes vindplaatsen, hellingen en afstanden:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Tijdlijn:

1 april 2014
• ochtend - Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk
• ~13:10 - getuige - lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - waarschuwde ze NIET naar boven te gaan
• ? - laatste getuige - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
• de Panamese autoriteiten starten een zoektocht
vrijdag 4 april - 3 dagen
• het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteiten
zaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden

26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden bij de uitmonding van de Culubré in de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, 1-5 km stroomopwaarts langs de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez

Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):

• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")



• Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden


• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez (?):
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak de tocht naar de Volcan Baru (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)

• de meiden zijn gezien op 1 april door verschillende getuigen:


ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt


~14:00-14:15 - 2 - anonieme getuige (Casa Pedro)


~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.


tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.


~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en waarschuwde NIET meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Lisanne droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan. Ze waarschuwde ze in het Spaans, maar de meiden begrepen het niet.


tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag


• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten

• inheems echtpaar (geen foto) die op de aangegeven plek (NOS-kaartje) de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten

Flora, fauna en klimaat:

• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45

Goede informatie:

• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen
- interessant, grootste deel heb ik kunnen vertalen:

Bekijk de video en lees de tekst ernaast, het is niet moeilijk te begrijpen, Spaans.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

• het was zonnig rond het middaguur op 1 april (geen slecht weer, dat komt pas een paar dagen later)
• eerste trail die de meiden probeerden was de Sendero de Alto Lino (rond een uur of 14:00 kwamen ze daar aan, getuige in filmpje), Casa de Pedro, hier vroegen ze of dit de El Pianista trail was, de man zei van niet, meiden namen de trail (>45 min) toch en kwamen al na ~15 min terug

Op deze plek stond een dubbel bord wat de verwarring verklaart. Video is de bron voor de 6 getuigen hierboven.


Ouders van de meisjes bij RTL Late Night

========================================================================

Nieuwslinks:
• http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/
• http://prensa.com/uhora/l(...)as-holandesas/345622
• http://www.bbc.com/news/world-latin-america-27939119
• http://www.elsevier.nl/Bu(...)en-Kremers-1545546W/
• http://nos.nl/video/66379(...)onden-in-panama.html
• http://www.hartvannederland.nl/tag/vermissing-panama/
• http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)melijke-resten.dhtml
• http://www.panamaamerica.(...)cia-sobre-holandesas
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
• http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panama
• http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx
• 'Ouders hebben schoenen herkend'

===========================================================================

Ouder nieuws:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

• Panamese TV - live

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 27-06-2014 00:02:59 ]

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:24 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja vlakbij de stuwdam

Ja, 3,28 km gemeten ongeveer langs de rivier.

Je weet, ik geloof niet in een misdrijf, maar toen ik het gisteren opzocht, 'schrok' ik wel van hoe dichtbij het bij de bewoonde wereld was en kreeg ik wel andere ideetjes.

Al is de rivier stroomafwaarts veel logischer dan een misdrijf. Bovendien, die mensen die daar wonen zijn gelijk verdacht met die vondsten zo vlakbij...

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:26 schreef StaceySinger het volgende:
mag jij de Op weer doen El_Matador?

Ja, als er nog feiten niet vermeld staan... Ik geloof dat de meeste dingen die echt bekend zijn erin staan en echt nieuw nieuws is er ook niet.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:28 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Iemand had die meisjes moeten tegenhouden.

Dat is geprobeerd door Oliva de Kam, maar de meisjes verstonden ZO slecht Spaans (hoe moeilijk kan "NO, No vayan!" zijn, vraag je je af) en de dame geen Engels dat ze stug doorliepen.

Ze hebben met Feliciano gepraat (want bij hem die andere tours geboekt) voor de 1e april (hij groette ze nog 's ochtends) dus neem ik aan dat ze ook naar de El Pianista gevraagd hebben, toch een van de bekendere trails, zo lijkt het? Die zal ze ook wel gewaarschuwd hebben...

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:29 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Misschien kun je de zoekacties ook toevoegen aan de tijdlijn.

Ah, dat is een goeie. Maar moeilijk om die precies qua data te vinden. Als mensen bronnen hebben, zet ik het erin, als er Spaans vertaald moet worden, no hay problema.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:35 schreef sommeltje het volgende:

[..]

1. vertellen waar je naar toe gaat en dat ook doen (dus niet van plan veranderen onderweg)
2. goede kleding mee
3. voldoende eten/drinken mee
4. papieren kaart + gps mee + telefoon met belangrijke nummers mee.
5. voldoende acclimatiseren. Ze waren de dag te voren in Boquete aangekomen; ik vraag me af of ze zich wel realiseerden hoe snel het in de jungle/bergen donker kon worden. Misschien waren ze ook niet bekend dat het in de bergen (ook in Panama) gewoon koud kan zijn???
6. geen onnodige/verkeerde spullen meenemen (die bh's/bikini-bovenstukjes waren misschien bedoeld om in het zonnetje te zitten bij de watervallen???)
7. afspreken met de taxi die je bij het pad afzet, hoe laat je weer wordt opgehaald
8. een tocht door de jungle niet verwarren met een wandelingetje door het park...
9. en als je achter een plaatselijke gids aan kunt lopen, vooral niet denken dat je het zelf (zonder bovengenoemde spullen/zaken) ook wel weet?
Zoiets?

Opdat dit het laatste topic is ooit over 2 Nederlanders die verdwalen in een betrekkelijk klein gebied en omkomen.

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:36 schreef __Saviour__ het volgende:
Was dit hier al eens opgevallen/gemeld?

[ afbeelding ]

Het nieuwe Europese recht om digitaal 'vergeten te worden' wordt blijkbaar gebruikt om zoekresultaten te beïnvloeden in deze zaak.

Denk je?

Of zouden die tweets van die gekke Amber er ook tussen gestaan hebben?

quote:

Op donderdag 26 juni 2014 22:33 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ze zijn op dinsdagmiddag 1 april begonnen met hun wandeling. Volgens John van de H. hebben ze nog enkele dagen geleefd. Dat vertaal ik als: minimaal 3 dagen. Na 4 dagen, op zaterdag dus, begon het noodweer. Ik denk dat dat noodweer, in combinatie met alle andere ontberingen, ze fataal is geworden.

Allemaal speculatie natuurlijk.

Ik ben niet in de positie de heer Juan del Cerro tegen te spreken (ik denk eerste nacht al omgekomen) en moeten ze dus nog een paar dagen geleefd hebben idd. Dan is het noodweer inderdaad -letterlijk- de laatste druppel zou je zeggen.

Er moet nog een goede bron bij wanneer dat losbarstte en hoelang het aanhield.