NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je moet het omdraaien; aan de hand van de genomen foto's wordt gesteld dat ze nog een paar dagen gezworven hebben.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:37 schreef anonymoussie het volgende:
Ze hebben dus nog 'enige dagen' geleefd. Ze zullen dan wel foto's hebben gemaakt? Aangezien in RTL late night bekend werd dat ze daar wel types voor zijn en ook foto's naar die ouders gestuurd hadden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja. Ik denk ook dat er foto's zijn gemaakt.quote:
[..]
Dit wijst enkel nog meer naar een misdrijf jongens, dat de ouders dit zeggen. Want vergeet niet: waarschijnlijk zullen ze (wat op de camera stond) al bekend hebben gemaakt aan de ouders, weliswaar nog niet aan het het publiek maar van den Heuvel wist wat erop was gevonden (en hij heeft contact met de ouders) als daaruit gebleken zou zijn, uit die digitale objecten dat het een ongeluk was, dan zouden die ouders nu niet zeggen dat ze denken ze een verkeerd persoon zijn tegengekomen.
Maar ze zeggen het wel nog met enige twijfeling, wat op de camera is gevonden biedt dus kennelijk geen garantie of zekerheid.
of de voice recorder ingesprokenquote:Op donderdag 26 juni 2014 20:41 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Ja. Ik denk ook dat er foto's zijn gemaakt.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat bedoel ik eigenlijk. Kwam niet zo duidelijk overquote:Op donderdag 26 juni 2014 20:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je moet het omdraaien; aan de hand van de genomen foto's wordt gesteld dat ze nog een paar dagen gezworven hebben.
Jawel, JvdH zegt, als antwoord opde vraag of ze niet verdwaald kunnen zijn dat de meisjes dan wel heel, heel erg verdwaald zijn en dat ze dagen rondgedoold zullen hebben in toch wel een gebied waar mensen rondlopen, waar gidsen komen...quote:
[..]
"in dat gebied" is niet waar Kris en Lisanne waren (ofwel waar de rugzak is gevonden).
Daar komt bijna niemand. Getuige ook de zoektocht die niet de berg overging (amateurs).
Die dader kan ook foto's hebben gemaakt hoor. Puur als kijk-ze-leefde-nog-dwaalspoor, zou ook verklaren waarom de spullen nog gevonden zijn, omdat het in z'n voordeel kan werken. Zieke mensen, zeker serie-moordenaars zijn geraffineerd hoor.
RTL boulevard.. en JvdH. Ja, dán moet het echt wel kloppen ook al is er geen enkele andere bron die dat bevestigd.quote:Op donderdag 26 juni 2014 20:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik doe zo weinig mogelijk aannames, die eerdere waren dat ook niet.
link staat direct boven je, post van Tourniquet.
Enne.. die vrouw De Kam waar jij het steeds over hebt schijnt dus juist later op haar getuigenis terug gekomen te zijn.
Ik ben geneigd die getuigenverklaring van die mevrouw Oliva de Kam heel serieus te nemen: ze heeft de meiden nog explicitiet gewaarschuwd niet de bergen in te gaan: het was al laat in de middag, de lucht was 'opaco' (betrokken), een 'dia feo' (lelijke dag) en het zou die dag daardoor veel eerder dan 'normaal' donker worden. Maar de meiden begrepen haar niet omdat zij geen Spaans en Oliva geen Engels sprak...
Dat moeten de meiden wel geweest zijn. Het viel mevrouw Oliva ook op dat er 1 een korte broek aan had, waar ze last van zou gaan krijgen: te koud, te veel ongemak (door struikgewas etc.). Maar bovenal: ze was er helemaal niet over te spreken dat 2 meisjes, alleen, zo laat op de middag, terwijl het koud werd en ze niet goed gekleed waren, nog de bergen introkken. Volgens mij zegt ze op een gegeven moment in het filmpje dat ze dat zelfs ook nog tegen haar man heeft gezegd.
Ik denk dat het Spaans van de meiden heel pover was: alleen beginners nemen een boek 'Wat en hoe in het Spaans' mee. Als je maar een beetje de taal spreekt, heb je zo'n boek in ieder geval niet bij je.
Ze waren dus op het Pianista trail. De vraag is alleen: wat gebeurde er daarna dat ze zo verschrikkelijk verdwaalden? Zou er iets gebeurd zijn waardoor ze niet meer terug konden/durfden te keren?
Dat moeten de meiden wel geweest zijn. Het viel mevrouw Oliva ook op dat er 1 een korte broek aan had, waar ze last van zou gaan krijgen: te koud, te veel ongemak (door struikgewas etc.). Maar bovenal: ze was er helemaal niet over te spreken dat 2 meisjes, alleen, zo laat op de middag, terwijl het koud werd en ze niet goed gekleed waren, nog de bergen introkken. Volgens mij zegt ze op een gegeven moment in het filmpje dat ze dat zelfs ook nog tegen haar man heeft gezegd.
Ik denk dat het Spaans van de meiden heel pover was: alleen beginners nemen een boek 'Wat en hoe in het Spaans' mee. Als je maar een beetje de taal spreekt, heb je zo'n boek in ieder geval niet bij je.
Ze waren dus op het Pianista trail. De vraag is alleen: wat gebeurde er daarna dat ze zo verschrikkelijk verdwaalden? Zou er iets gebeurd zijn waardoor ze niet meer terug konden/durfden te keren?
Dus JvdH is in zijn woorden duidelijker dan alle kaartjes in dit topic?quote:
[..]
Jawel, JvdH zegt, als antwoord opde vraag of ze niet verdwaald kunnen zijn dat de meisjes dan wel heel, heel erg verdwaald zijn en dat ze dagen rondgedoold zullen hebben in toch wel een gebied waar mensen rondlopen, waar gidsen komen...
Hij doet goed werk, maar formuleert niet altijd even netjes.
In het gebied waar de rugzak lag kwamen juist nauwelijks mensen. Er is niet eens gezocht door het onderzoeksteam. Sterker; alles wat gevonden is, is niet gevonden door het onderzoeksteam, maar door locals.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Trollpost hoop ik?quote:
Die dader kan ook foto's hebben gemaakt hoor. Puur als kijk-ze-leefde-nog-dwaalspoor, zou ook verklaren waarom de spullen nog gevonden zijn, omdat het in z'n voordeel kan werken. Zieke mensen, zeker serie-moordenaars zijn geraffineerd hoor.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zegt ie iddquote:
[..]
Jawel, JvdH zegt, als antwoord opde vraag of ze niet verdwaald kunnen zijn dat de meisjes dan wel heel, heel erg verdwaald zijn en dat ze dagen rondgedoold zullen hebben in toch wel een gebied waar mensen rondlopen, waar gidsen komen...
Mooie samenvatting.quote:
Ik ben geneigd die getuigenverklaring van die mevrouw Oliva de Kam heel serieus te nemen: ze heeft de meiden nog explicitiet gewaarschuwd niet de bergen in te gaan: het was al laat in de middag, de lucht was 'opaco' (betrokken), een 'dia feo' (lelijke dag) en het zou die dag daardoor veel eerder dan 'normaal' donker worden. Maar de meiden begrepen haar niet omdat zij geen Spaans en Oliva geen Engels sprak...
Dat moeten de meiden wel geweest zijn. Het viel mevrouw Oliva ook op dat er 1 een korte broek aan had, waar ze last van zou gaan krijgen: te koud, te veel ongemak (door struikgewas etc.). Maar bovenal: ze was er helemaal niet over te spreken dat 2 meisjes, alleen, zo laat op de middag, terwijl het koud werd en ze niet goed gekleed waren, nog de bergen introkken. Volgens mij zegt ze op een gegeven moment in het filmpje dat ze dat zelfs ook nog tegen haar man heeft gezegd.
Ik denk dat het Spaans van de meiden heel pover was: alleen beginners nemen een boek 'Wat en hoe in het Spaans' mee. Als je maar een beetje de taal spreekt, heb je zo'n boek in ieder geval niet bij je.
Ze waren dus op het Pianista trail. De vraag is alleen: wat gebeurde er daarna dat ze zo verschrikkelijk verdwaalden? Zou er iets gebeurd zijn waardoor ze niet meer terug konden/durfden te keren?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is serieus en vrij aanneembaar als je erover nadenkt. Kennelijk heb jij nog nooit naar Peter R de Vries gekeken, misschien heb je die niet in Colombia.quote:
Maar even serieus: heeft één van jullie nog over de zaak gedroomd of voelen jullie er wat specifieks intuïtief bij?
Bron?quote:
[..]
Enne.. die vrouw De Kam waar jij het steeds over hebt schijnt dus juist later op haar getuigenis terug gekomen te zijn.
dit stond er in de telegraaf
snip
De eerste onderzoeksresultaten geven aan dat de meisjes mogelijk nog dagenlang in de wildernis hebben geleefd.
De families van Kris en Lisanne willen dat de onderste steen bovenkomt en hopen vooral op antwoord op de vraag of de meisjes zijn verdwaald of om het leven zijn gebracht.
Beide mogelijkheden worden nog altijd onderzocht, bevestigde gisteren in Panama onderzoeksleidster Pitti. Zodra het weer in het zoekgebied verbetert, worden speurtochten naar meer sporen hervat. Op dit moment wordt de omgeving geteisterd door hevige regenval die kabbelende beekjes in woest stromende rivieren laat veranderen.
Inmiddels zijn ook contra-expertises gaande door het Nederlands Forensisch Instituut. In de laboratoria van het NFI wordt vooral onderzoek gedaan naar de telefoongegevens van de teruggevonden smartphones en naar de digitale fotocamera, die voor het onderzoek bruikbaar beeldmateriaal heeft opgeleverd.
Indicaties misdrijf
Of op korte termijn een uitvaart of herdenkingsplechtigheid plaatsvindt, is niet bekend. Het is ook nog onduidelijk of Nederlandse politiemensen – in het geval het technisch onderzoek meer indicaties van een misdrijf oplevert – opnieuw naar Panama vertrekken voor nader onderzoek.
snip
De eerste onderzoeksresultaten geven aan dat de meisjes mogelijk nog dagenlang in de wildernis hebben geleefd.
De families van Kris en Lisanne willen dat de onderste steen bovenkomt en hopen vooral op antwoord op de vraag of de meisjes zijn verdwaald of om het leven zijn gebracht.
Beide mogelijkheden worden nog altijd onderzocht, bevestigde gisteren in Panama onderzoeksleidster Pitti. Zodra het weer in het zoekgebied verbetert, worden speurtochten naar meer sporen hervat. Op dit moment wordt de omgeving geteisterd door hevige regenval die kabbelende beekjes in woest stromende rivieren laat veranderen.
Inmiddels zijn ook contra-expertises gaande door het Nederlands Forensisch Instituut. In de laboratoria van het NFI wordt vooral onderzoek gedaan naar de telefoongegevens van de teruggevonden smartphones en naar de digitale fotocamera, die voor het onderzoek bruikbaar beeldmateriaal heeft opgeleverd.
Indicaties misdrijf
Of op korte termijn een uitvaart of herdenkingsplechtigheid plaatsvindt, is niet bekend. Het is ook nog onduidelijk of Nederlandse politiemensen – in het geval het technisch onderzoek meer indicaties van een misdrijf oplevert – opnieuw naar Panama vertrekken voor nader onderzoek.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Als er foto's waren geweest die bij kunnen dragen aan het onderzoek dan waren ze al gedeeld, je denkt toch niet dat die ouders ze achter zullen houden? Zullen dus alleen maar persoonlijke foto's zijn geweest die verder geen aanwijzingen hebben bevat.
Het is natuurlijk logisch dat de ouders voornamelijk zullen blijven focussen op een misdrijf, dat is (voor zover je dat kan zeggen) 'makkelijker'' om je aan vast te houden en natuurlijk politiek gezien ook makkelijker om de noodzaak voor voortzetting van de zoektocht te benadrukken en daarmee ook de middelen hiervoor te blijven ontvangen.
Het is natuurlijk logisch dat de ouders voornamelijk zullen blijven focussen op een misdrijf, dat is (voor zover je dat kan zeggen) 'makkelijker'' om je aan vast te houden en natuurlijk politiek gezien ook makkelijker om de noodzaak voor voortzetting van de zoektocht te benadrukken en daarmee ook de middelen hiervoor te blijven ontvangen.
Even a broken clock is right twice a day.
Kennelijk?quote:
Het is serieus en vrij aanneembaar als je erover nadenkt. Kennelijk heb jij nog nooit naar Peter R de Vries gekeken, misschien heb je die niet in Colombia.
Ik volgde Peter R. de Vries altijd juist. Was dat nog niet duidelijk uit dit topic?
Goed, als het serieus was, dan laat ik het je uitleggen, zal geen kritische reacties plaatsen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Rondgezworven zelfs. Dat strookt volgens mij juist niet met een misdaad.quote:
[..]
Misschien is dat nu versterkt omdat ze nog enige dagen geleefd schijnen te hebben en dat ze niemand zijn tegengekomen...? Terwijl er toch dagelijks gidsen lopen in dat gebied.
Maar ik twijfel sterk aan de verklaringen van JvdH.
Dromen erover? Nee. En ook liever niet.quote:
[..]
Het is serieus en vrij aanneembaar als je erover nadenkt. Kennelijk heb jij nog nooit naar Peter R de Vries gekeken, misschien heb je die niet in Colombia.
Maar even serieus: heeft één van jullie nog over de zaak gedroomd of voelen jullie er wat specifieks intuïtief bij?
Ik vond het overigens ook buitengewone slechte journalistiek dat er niet werd doorgevraagd wat die gevonden informatie op die digitale camera dan was. Maar misschien is er van te voren afgesproken dit niet naar buiten gebracht mocht worden. Slechts de conclusies eruit ofzo?
Is het weer niet slecht voor het sporenonderzoek?
Zijn er dan nog wel sporen te vinden in goede staat, na die regenval?
[ Bericht 45% gewijzigd door anonymoussie op 26-06-2014 21:00:16 ]
Zijn er dan nog wel sporen te vinden in goede staat, na die regenval?
[ Bericht 45% gewijzigd door anonymoussie op 26-06-2014 21:00:16 ]
De foto's, of beschrijving daarvan, kan ook worden achtergehouden omdat het daderkennis kan bevatten mocht er toch een misdrijf zijn gepleegd.
En schets mij eens scenario waarom je dat op dit moment nog achter zou houden?quote:
De foto's, of beschrijving daarvan, kan ook worden achtergehouden omdat het daderkennis kan bevatten mocht er toch een misdrijf zijn gepleegd.
Even a broken clock is right twice a day.
Over die spookhuizen: best bizar, wist niet dat het daar was. Maar ik had ook een droom dat ze (of delen van ze) in een groot donker gat gegooid werd, soort zolderachtig, kapotte planken. Maar dat kan ook symbolisch zijn.
Jij droomt hier echt vaak over of niet?quote:
Over die spookhuizen: best bizar, wist niet dat het daar was. Maar ik had ook een droom dat ze (of delen van ze) in een groot donker gat gegooid werd, soort zolderachtig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
