Vaak doen ze het omdat daardoor de snelheid uit het verkeer gaat en zij daardoor een veiligere werkomgeving krijgen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 11:35 schreef Buurpoes het volgende:
Van die wegwerkers/groenverzorgers/bouwvakkers die hun busje gewoon neerpleuren, zelfs als er 10 meter verderop gewoon een parkeerplaats is. Bij voorkeur op het fietspad en op de weg, zodat iedereen er last van heeft.
Vooral irritant als je achter zo'n figuur zit dat constant remt of erbij in de auto zit. Zeker als je zelf meermaals per week over diezelfde weg rijdt.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 12:11 schreef BigSmurf het volgende:
Mensen die op een smalle landweg in het midden van de weg blijven rijden, terwijl je makkelijk met 60 km/h langs elkaar kan als je allebei even met twee wielen de verharde (!) berm pakt. Of die keihard in de remmen gaan voor een tegenligger, omdat ze de breedte van hun auto niet kunnen inschatten.
Dat is dan een wel heel irritante manier van verkeer regelen, daar heb je borden voor....quote:Op vrijdag 27 juni 2014 11:58 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Vaak doen ze het omdat daardoor de snelheid uit het verkeer gaat en zij daardoor een veiligere werkomgeving krijgen.
Hoeveel mensen houden zich nou binnen bebouwde kom aan de snelheid? Op 80 wegen en snelwegen ben je op bepaalde dagen sneller op de fiets, maar binnen bebouwde kom? Hoeveel ik er tegenkom die op een 80 weg 60 rijden en vervolgens op de 50 weg ook 60 blijven rijden om vervolgens in het 30 gebied nog steeds 60 te rijden...quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:16 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Dat is dan een wel heel irritante manier van verkeer regelen, daar heb je borden voor....
Ik pleit voor elke tien jaar opnieuw afrijden. En als je t niet kunt, is je rijbewijs ook echt foetsie.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:20 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Hoeveel mensen houden zich nou binnen bebouwde kom aan de snelheid? Op 80 wegen en snelwegen ben je op bepaalde dagen sneller op de fiets, maar binnen bebouwde kom? Hoeveel ik er tegenkom die op een 80 weg 60 rijden en vervolgens op de 50 weg ook 60 blijven rijden om vervolgens in het 30 gebied nog steeds 60 te rijden...![]()
![]()
Een zacht tikje kan wel toch? En flink toeteren uiteraard.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 11:38 schreef daNpy het volgende:
Fietsers die weten dat ze gewoon door rood kunnen fietsen
Ik kreeg groen, maar een of ander vrouwmens vond dat niet zo boeiend want ze fietste gewoon voor me langs, terwijl ik al aan het optrekken was. Ze had geen enkele intentie te remmen of uit te wijken
Als die k*tfietsers niet zo enorm beschermd waren had ze dus gewoon over mijn motorkap gelegen. Dan weten ze weer wat rood betekend
Dan moeten ze alleen wel anders oordelen bij die herkeuring dan bij het origineel halen van je rijbewijs. Ik heb een paar jaar na het halen van m'n rijbewijs meegedaan aan een dag waarbij je onder andere een half uurtje moest rijden met een rijinstructeur ernaast, die dan je rijgedrag beoordeelde. Die zei dat ik en degenen met wie ik in de auto zat bij het afrijden waarschijnlijk waren gezakt op kijken of op wat andere kleine dingetjes, terwijl we allemaal wel gewoon prima reden volgens hem. Dan krijg je dus het probleem dat mensen die perfect rijden volgens de CBR-regeltjes hun rijbewijs houden, en de mensen die een halve ton kilometers per jaar rijden hem kwijt zijn, omdat ze bij bepaalde dingen gewoon rijden op routine. Terwijl juist die "perfecte" rijders bijvoorbeeld voor elk wissewasje remmen, "omdat het zo hoort".quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:34 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik pleit voor elke tien jaar opnieuw afrijden. En als je t niet kunt, is je rijbewijs ook echt foetsie.
zou ook schelen in de files
Sowieso, dat heb ik al vaker aangehaald, slaat de CBR rijstijl nergens op. Mijn favo stokpaardje in deze is en blijft links knipperen. Je kan en mag niet linksaf op rotondes in een land waar je rechts rijdt, enige uitzondering hierop zijn tweestrooks rotondes, daarop kan je naar de linker rijstrook.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:54 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
Dan moeten ze alleen wel anders oordelen bij die herkeuring dan bij het origineel halen van je rijbewijs. Ik heb een paar jaar na het halen van m'n rijbewijs meegedaan aan een dag waarbij je onder andere een half uurtje moest rijden met een rijinstructeur ernaast, die dan je rijgedrag beoordeelde. Die zei dat ik en degenen met wie ik in de auto zat bij het afrijden waarschijnlijk waren gezakt op kijken of op wat andere kleine dingetjes, terwijl we allemaal wel gewoon prima reden volgens hem. Dan krijg je dus het probleem dat mensen die perfect rijden volgens de CBR-regeltjes hun rijbewijs houden, en de mensen die een halve ton kilometers per jaar rijden hem kwijt zijn, omdat ze bij bepaalde dingen gewoon rijden op routine. Terwijl juist die "perfecte" rijders bijvoorbeeld voor elk wissewasje remmen, "omdat het zo hoort".
Nou ja, op zich vind ik de manier waarop je bij het halen van je rijbewijs leert rijden niet heel verkeerd. Allemaal heel veilig, heel veel nadruk op regeltjes en kijken. Dat is niet erg, je moet eerst weten hoe het volgens de regeltjes moet voordat je zelf nuances daarin kan aanbrengen vind ik. Bij een herkeuring moet echter de nadruk liggen op soepel, relaxed en veilig, een check of je dat voertuig gewoon op een goede manier van A naar B krijgt. Niet op die ene (misschien wel overbodige) blik in je spiegel of inderdaad je knipper driekwart bij een rotonde die je niet meer doet. Al is het maar omdat veel mensen hun baan kwijt zijn als ze hun rijbewijs niet meer hebben.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:04 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Sowieso, dat heb ik al vaker aangehaald, slaat de CBR rijstijl nergens op. Mijn favo stokpaardje in deze is en blijft links knipperen. Je kan en mag niet linksaf op rotondes in een land waar je rechts rijdt, enige uitzondering hierop zijn tweestrooks rotondes, daarop kan je naar de linker rijstrook.
CBR zit mij wat te graag op de stoel van rechter en beul en proberen dan ook nog zelf de regeltjes te maken.
Als dat laatste zo is, zul je wellicht al ruim voor t verlopen van je rijbewijs wat moeten gaan lessen en afrijden...quote:Op vrijdag 27 juni 2014 14:49 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
Nou ja, op zich vind ik de manier waarop je bij het halen van je rijbewijs leert rijden niet heel verkeerd. Allemaal heel veilig, heel veel nadruk op regeltjes en kijken. Dat is niet erg, je moet eerst weten hoe het volgens de regeltjes moet voordat je zelf nuances daarin kan aanbrengen vind ik. Bij een herkeuring moet echter de nadruk liggen op soepel, relaxed en veilig, een check of je dat voertuig gewoon op een goede manier van A naar B krijgt. Niet op die ene (misschien wel overbodige) blik in je spiegel of inderdaad je knipper driekwart bij een rotonde die je niet meer doet. Al is het maar omdat veel mensen hun baan kwijt zijn als ze hun rijbewijs niet meer hebben.
Vòòr!quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:34 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik pleit voor elke tien jaar opnieuw afrijden. En als je t niet kunt, is je rijbewijs ook echt foetsie.
zou ook schelen in de files
Dat zal wel meevallen als je gewoon als ervaren automobilist behandelt wordt. En ja, je hebt meer ervaring, routine en finesse, dus je kan sneller ergens tussendoor schuiven, om maar een voorbeeld te nemen. Invoegen zoals ik wel eens doe bij een 80 weg is zeker afkeur op een rij-examen, mja, ik trap zonder problemen het gas in. Is trouwens ook nog afhankelijk van het weer en de temperatuur van de motor.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 15:15 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Als dat laatste zo is, zul je wellicht al ruim voor t verlopen van je rijbewijs wat moeten gaan lessen en afrijden...
Wat mij betreft is niet kunnen rijden (eisen hoeven niet heel streng, inderdaad) een reden om je van de weg te halen en houden.
Feitelijk is het niet onjuist. Echter is de nuance in de relatie gewicht en snelheid wel erg handig om aan te brengen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 16:50 schreef Ridocar het volgende:
Verkeersregels veranderen, maar veel mensen houden dat niet bij. Hoe vaak ik bijvoorbeeld "met een aanhanger mag je toch tachtig?" heb moeten verbeteren kan ik niet meer op twee handen tellen...
De bedoeling is wel dat ze genoeg pijn ervan hebben om er eens van te leren.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 13:40 schreef sneakydesert het volgende:
[..]
Een zacht tikje kan wel toch? En flink toeteren uiteraard.
Routine vormt een bestuurder idd. Uiteindelijk gaat het erom of je veilig kunt rijden. Daarnaast helpt bijscholing ook om verkeersregels wat vaker te kunnen wijzigen, omdat je niet zomaar een regeltje kunt bedenken. Ook voor opa, die ooit met een lesauto slaagde door een pleintje rond te rijden, moet het begrijpbaar blijven.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 16:54 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen als je gewoon als ervaren automobilist behandelt wordt. En ja, je hebt meer ervaring, routine en finesse, dus je kan sneller ergens tussendoor schuiven, om maar een voorbeeld te nemen. Invoegen zoals ik wel eens doe bij een 80 weg is zeker afkeur op een rij-examen, mja, ik trap zonder problemen het gas in. Is trouwens ook nog afhankelijk van het weer en de temperatuur van de motor.
Klopt. De BE-bezitters weten dat. Al die anderen mogen toch niet met groter spul rijden.quote:[..]
Feitelijk is het niet onjuist. Echter is de nuance in de relatie gewicht en snelheid wel erg handig om aan te brengen.
Sowieso moet dat eens veranderen, de communicatie. Neem nu het alcoholslot, hoeveel mensen weten hoeveel dat kost? Een paar. Als je in plaats van 100% BOB, 0% OP de matrixborden zou laten tonen: 10 bier, 5000 euro, heb je al een groter effect. Dat schrikt af. Communiceer nieuwe regels eens duidelijk naar buiten. Mja, dat zal de staatskas wel teveel in gevaar brengen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 17:16 schreef Ridocar het volgende:
Routine vormt een bestuurder idd. Uiteindelijk gaat het erom of je veilig kunt rijden. Daarnaast helpt bijscholing ook om verkeersregels wat vaker te kunnen wijzigen, omdat je niet zomaar een regeltje kunt bedenken. Ook voor opa, die ooit met een lesauto slaagde door een pleintje rond te rijden, moet het begrijpbaar blijven.
Pas maar op, straks moet je nog smartengeld betalen ook.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 17:16 schreef daNpy het volgende:
[..]
De bedoeling is wel dat ze genoeg pijn ervan hebben om er eens van te leren.
Met een zacht tikje heb ik alleen schade en krijg ik alsnog de schuld.
Sowieso vind ik een alcoholslot het meest onzinnige wat ooit is bedacht. Alcomobilisten nemen het verkeer toch niet serieus. In de Kampioen van vorige maand stonden wat huilieverhaaltjes van mensen die zo'n alcoholslot hebben gekregen moesten kopen. Het overkwam ze gewoon. Bijna had ik medelijden met ze, vooral toen ze over het prijskaartje begonnen.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 17:37 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Sowieso moet dat eens veranderen, de communicatie. Neem nu het alcoholslot, hoeveel mensen weten hoeveel dat kost? Een paar. Als je in plaats van 100% BOB, 0% OP de matrixborden zou laten tonen: 10 bier, 5000 euro, heb je al een groter effect. Dat schrikt af. Communiceer nieuwe regels eens duidelijk naar buiten. Mja, dat zal de staatskas wel teveel in gevaar brengen.
Mwah, het ASP zelf vind ik wel een goed gebeuren, maar het feit dat het CBR het op legt naast de straffen en het prijskaartje vind ik niet zo goed. Tsja, enige risico als een rechter het gaat opleggen is dat er naar de situatie per persoon gekeken wordt, terwijl dat nu niet het geval is. Je bent zo dom teveel te drinken en te gaan rijden, je hebt er eentje. Of je nou 10k per maand verdient of 1k per maand, zielig bent, etc. Dus in zekere zin overkomt het mensen gewoon, geen rechter waar ze zielig kunnen huilen om zo geen ASP te krijgen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 04:57 schreef Ridocar het volgende:
Sowieso vind ik een alcoholslot het meest onzinnige wat ooit is bedacht. Alcomobilisten nemen het verkeer toch niet serieus. In de Kampioen van vorige maand stonden wat huilieverhaaltjes van mensen die zo'n alcoholslot hebben gekregen moesten kopen. Het overkwam ze gewoon. Bijna had ik medelijden met ze, vooral toen ze over het prijskaartje begonnen.
De figuren die denken dat ze kunnen rijden, maar ondertussen met 70 op de snelweg invoegen, mensen snijden, niet kijken zodat anderen een noodstop moeten maken en/of de regels niet kennen, haal je zo van de weg. De slechtste 5%, zeg maar.quote:Op vrijdag 27 juni 2014 20:11 schreef Fer het volgende:
Eigenlijk vond ik het vervelend genoeg, die ene keer mijn rijbewijs verlengen bij de gemeente. Weekje met een verlopen gereden, want ik was ook nog te laat.
Dan zou ik dat rijexamen wellicht nog wel halen, even denk om onzinnig links te knipperen bij de rotonde en wat langzamer en opvallender opzij en in de spiegels kijken overleef ik wel.
Maar als ik haast heb, rij ik nog steeds als een hork. Dus hoeveel zin heeft een extra examen dan.
Als je wat rustiger rijdt en meer rekening houd met deze figuren valt het echt hardstikke mee. Die enkele prutser die je in de maand tegenkom.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:00 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
De figuren die denken dat ze kunnen rijden, maar ondertussen met 70 op de snelweg invoegen, mensen snijden, niet kijken zodat anderen een noodstop moeten maken en/of de regels niet kennen, haal je zo van de weg. De slechtste 5%, zeg maar.
Cijfers?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 13:33 schreef Fer het volgende:
[..]
Als je wat rustiger rijdt en meer rekening houd met deze figuren valt het echt hardstikke mee. Die enkele prutser die je in de maand tegenkom.
Wat wel opvalt dat de prutser regelmatig een beroepsrijder is, vrachtwagen of taxi vaak, daar zouden ze meer mee kunnen doen.
Wacht.... Volgens mij volg je de discussie niet.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 13:33 schreef Fer het volgende:
[..]
Als je wat rustiger rijdt en meer rekening houd met deze figuren valt het echt hardstikke mee. Die enkele prutser die je in de maand tegenkom.
Wat wel opvalt dat de prutser regelmatig een beroepsrijder is, vrachtwagen of taxi vaak, daar zouden ze meer mee kunnen doen.
Cijfers wijzen jonge mannen aan en mensen van 65+, is mijn gok.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:19 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Cijfers?
Ja, nu voel ik mij beledigd...
Zou kunnen, maar voorlopig heb ik het idee dat ik mijzelf altijd eerst moet bewijzen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:21 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Cijfers wijzen jonge mannen aan en mensen van 65+, is mijn gok.
Je bedoelt dat je een bron wil zien?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:42 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Zou kunnen, maar voorlopig heb ik het idee dat ik mijzelf altijd eerst moet bewijzen.
Oh ik volg de discussie wel, maar ben alleen van mening dat niet de hele bevolking iedere 10 jaar examen moet doen, omdat er een enkeling niet kan rijden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:20 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Wacht.... Volgens mij volg je de discussie niet.
Het gaat er niet over dat ik zo'n last heb van de prutsers.
Het gaat erom dat een rijbewijs niet verlengd zou moeten worden, maar dat eerst gekeken zou kunnen worden of degene uberhaupt kan rijden.
En ja, dat rustig rijden en anticiperen en goed opletten en ervanuitgaan dat n ander wel eens gekke dingen doet en dit en dat...
Dit hele alcohol in het verkeer verhaal is eigenlijk mijn grootste irritatie aan het wegverkeer. Ik snap echt niet waarom mensen met een of meer biertjes op zo makkelijk in de auto stappen. Wat dat betreft kunnen de boetes gewoon niet hoog genoeg zijn. Ook mogen ze van mij het promillage voor iedereen gerust op 0,2 zetten.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 04:57 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Sowieso vind ik een alcoholslot het meest onzinnige wat ooit is bedacht. Alcomobilisten nemen het verkeer toch niet serieus. In de Kampioen van vorige maand stonden wat huilieverhaaltjes van mensen die zo'n alcoholslot hebben gekregen moesten kopen. Het overkwam ze gewoon. Bijna had ik medelijden met ze, vooral toen ze over het prijskaartje begonnen.
Not!
Het artikel staat ook online.
Totaal mee oneens. De eerste keer kan je namelijk ook gewoon iemand dood rijden, maar dit soort mensen snappen dus niet wat het gevaar is.quote:De zogenoemde first offenders zouden wat hem betreft voorwaardelijk een alcoholslot opgelegd moeten krijgen.
Wanneer is iemand een first offender. Als je op Flitsservice kijkt, is het voor iedereen de eerste keer dat ze met alcohol op achter het stuur kruipen. Of bedoelen ze soms dat het voor het eerst is dat ze gepakt zijn?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 15:58 schreef Viezze het volgende:
Totaal mee oneens. De eerste keer kan je namelijk ook gewoon iemand dood rijden, maar dit soort mensen snappen dus niet wat het gevaar is.
Ik drink eigenlijk ook nooit als ik moet rijden. Ja, soms als je om half 7 aan het eten zit een biertje omdat ik dan weet dat ik pas na 9enen in de auto stap. Dat durf ik dan wel aan. Ze moeten niet zo zeer de boetes verhogen, maar de pakkans. Hogere boetes schrikken niet af, een hogere pakkans wel.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 15:58 schreef Viezze het volgende:
Ik ben bijna beginnend bestuurder af. Voor mezelf betekent dat op dit moment geen bier. Eentje heb je toch niks aan, en je loopt alleen maar risico (niet zo zeer op een boete, maar ook op veel ergere dingen). Straks mag ik wel met 1-2(-3) bier op achter het stuur, maar ook daar heb je helemaal niks aan. Waarom zou je het risico nemen? En nog heb je genoeg mensen (vooral in plattelandsgebieden) die rustig van een avond doorzakken de auto instappen. Dat snap ik echt niet![]()
Noem eens voorbeelden. Ik kom ze ook wel eens tegen hoor, maar 9 van de 10 keer zit er dan een trekker voor uit het Oosten.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 15:10 schreef Fer het volgende:
En over die beroepschauffeurs is iets wat mij persoonlijk opvalt. Nogal wat herintredende vrachtwagenchauffeurs vermoed ik. Halen gewoon rare acties uit, terwijl ze beter zouden moeten weten. Zeg ik verder niks over taxichauffeurs, koeriers en bouwvakkers met 2ton zand in de aanhanger.
Ja die reactie werd ook al terecht bij de ANWB geplaatst. Eerste keer gepakt worden is meestal niet de eerste keer met alcohol achter het stuur. En ben het met je eens dat de pakkans omhoog moet. Heb zelf nog maar een keer in mijn leven hoeven blazen en dat was ook nog eens op de brommer ookquote:Op zaterdag 28 juni 2014 16:06 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Wanneer is iemand een first offender. Als je op Flitsservice kijkt, is het voor iedereen de eerste keer dat ze met alcohol op achter het stuur kruipen. Of bedoelen ze soms dat het voor het eerst is dat ze gepakt zijn?
[..]
Ik drink eigenlijk ook nooit als ik moet rijden. Ja, soms als je om half 7 aan het eten zit een biertje omdat ik dan weet dat ik pas na 9enen in de auto stap. Dat durf ik dan wel aan. Ze moeten niet zo zeer de boetes verhogen, maar de pakkans. Hogere boetes schrikken niet af, een hogere pakkans wel.
Dat is de vraag ja...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 14:43 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Je bedoelt dat je een bron wil zien?
Dat 50 in een 30-zone en +100 op een autoweg is idd niet erg handig, maar om dat als excuus te gebruiken om 140-150 op een snelweg goed te praten kan ik niet plaatsen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 17:20 schreef cambriagmx het volgende:
Waarom, rijden mensen op een snelweg waar je 130 mag 110, en dan vervolgens op een 100 kilometer weg ruim 110/120 (en op je bumper) en in de bebouwde kom waar 30 mag 50. Is het niet handiger om dan op de snelweg 10 of 20 kilometer boven de max. snelheid te gaan rijden ? (vind ik wat veiliger)
Hij bedoelt andersom. Op de snelweg +20 rijden is minder gevaarlijk (er steken immers geen kinderen of fietsers opeens over) en het verschil met het overige verkeer is relatief gezien kleiner.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 18:44 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Dat 50 in een 30-zone en +100 op een autoweg is idd niet erg handig, maar om dat als excuus te gebruiken om 140-150 op een snelweg goed te praten kan ik niet plaatsen.
Dit bedoel ik inderdaad. (heb ik het zo ruk opgeschreven ?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 18:48 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Hij bedoelt andersom. Op de snelweg +20 rijden is minder gevaarlijk (er steken immers geen kinderen of fietsers opeens over) en het verschil met het overige verkeer is relatief gezien kleiner.
Nee, da's mijn gebrek aan intelligentie. Maar je hebt gelijk. Ik heb bij een school gewoond, en het viel mij op dat juist de pappa's en mamma's in hun wannabe terreinwagens het hardst door zo'n woonwijk scheuren, want ze "kennen de buurt zo goed".quote:Op zaterdag 28 juni 2014 18:49 schreef cambriagmx het volgende:
[..]
Dit bedoel ik inderdaad. (heb ik het zo ruk opgeschreven ?)
Minder kans op boetes en het schiet met het grote aantal 100km gebieden lekker op en je spaart brandstof.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 17:20 schreef cambriagmx het volgende:
Waarom, rijden mensen op een snelweg waar je 130 mag 110, en dan vervolgens op een 100 kilometer weg ruim 110/120 (en op je bumper) en in de bebouwde kom waar 30 mag 50. Is het niet handiger om dan op de snelweg 10 of 20 kilometer boven de max. snelheid te gaan rijden ? (vind ik wat veiliger)
Gister laat gemaakt dus?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 19:02 schreef Ridocar het volgende:
Nee, da's mijn gebrek aan intelligentie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |