NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vindplaats van de schoenen en resten van de meisjes:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Oeh ja! Fingers crossed dat het zo is en snel op Internet staat.quote:Op donderdag 26 juni 2014 05:51 schreef KingRadler het volgende:
Zou het mogelijk zijn dat ze een afscheidsvideo gemaakt hebben met hun camera.
Dit, dus.
Nee want de flitser gebruikten ze toch om wilde dieren af te schrikken?quote:
Zou het mogelijk zijn dat ze een afscheidsvideo gemaakt hebben met hun camera.
Even a broken clock is right twice a day.
quote:Op donderdag 26 juni 2014 06:39 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Oeh ja! Fingers crossed dat het zo is en snel op Internet staat.
Zou een goed iets zijn.
Matrassen in de jungle gevonden?
Feliciano die een dag later een afspraak had en bij niet opdagen meteen de kamer bezoekt? Vaag.
Of is dat normaal in Panama; om bij elke no-show een huisbezoek af te leggen? Als je ze nou zelf de 1e al verkracht en vermoord hebt daarentegen...
Trommel daarna een clubje Indianen op en ga mee zoeken. Laat de indianen de onderdelen vinden en voila: van dader naar held.
[ Bericht 19% gewijzigd door matthijst op 26-06-2014 08:04:54 ]
Feliciano die een dag later een afspraak had en bij niet opdagen meteen de kamer bezoekt? Vaag.
Of is dat normaal in Panama; om bij elke no-show een huisbezoek af te leggen? Als je ze nou zelf de 1e al verkracht en vermoord hebt daarentegen...
Trommel daarna een clubje Indianen op en ga mee zoeken. Laat de indianen de onderdelen vinden en voila: van dader naar held.
[ Bericht 19% gewijzigd door matthijst op 26-06-2014 08:04:54 ]
Haters everywhere but I don't really care.
Kan je niet een high res kaartje maken met alle posities op 1 kaart en dan alles op 5-25m nauwkeurig?quote:Op donderdag 26 juni 2014 04:08 schreef El_Matador het volgende:
[ afbeelding ]
• Eerste vindplaats - rugzak - 11 juni - rijstboertjes (~ 11 km van huis -vogelvlucht-)
[ afbeelding ]
• Vanaf start El Pianista Trail, veronderstelde locatie is gebaseerd op http://imagizer.imageshack.us/a/img855/5145/89uq8.jpg (copy/paste deze link) is het ~6 km vogelvlucht naar de rugzak (~7 uur lopen?)
[ afbeelding ]
• Schoenen zijn gigantisch ver van de rugzak gevonden; 30+ kilometer in vogelvlucht, ~ 45-50 langs de rivier
[ afbeelding ]
• Schoenen zijn zelfs dichterbij (vogelvlucht) Bocas de Toro dan bij Boquete gevonden...
Afwijkingen van tientallen meters maken deze kaartjes al weinig bruikbaar.
Even a broken clock is right twice a day.
Dat is de eerste keer ik hier over lees. Welke aanwijzingen en waarom weer de kamer onderzocht door niet-professionals? Was het ook niet die gids die kwam kijken en in Nederlandse berichtgeving werd aangegeven dat er nog een mobiele telefoon lag, terwijl hij dus in Spaanse nieuwsberichten aangaf dat er geen mobiele telefoon was gevonden (had je ook gepost, maar kan de bron zo niet meer vinden)?quote:Op donderdag 26 juni 2014 00:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dichtbij de bron, voor professionals, zie de gids, de politie en andere getuigen:
Vader een van de meiden:
“Op dit moment sluiten we andere mogelijkheden niet uit, een van de mogelijkheden zou kunnen zijn dat iemand ze meegenomen heeft. De reden waarom hier 2 Fiscales Superiores [politie, lijkt me, Mata] zijn is dat we hier te maken hebben met een andere mogelijke oorzaak van hun verdwijning”
De meiden waren niet verdwenen op de trail en er werd een zoektocht georganiseerd en hun kamer werd onderzocht door niet-professionals. Nu zijn veel aanwijzingen verdwenen.
Ja, dat is raar... en ik vind het ook raar dat meteen de kamer bezocht wordt. Net als die Elton Garcia bij Joran Van der Sloot&Stephanie Flores.... Joran kwam pokerafspraak niet na en Elton belt meteen hotel van Joran en toen ging het balletje rollen...quote:
Matrassen in de jungle gevonden?
Feliciano die een dag later een afspraak had en bij niet opdagen meteen de kamer bezoekt? Vaag.
[ Bericht 21% gewijzigd door MidnightB00m op 26-06-2014 09:00:11 ]
Zie geen computer op die foto's... Of hebben ze in de taalschool op internet gezeten?
Telefoon die gezien is kan ook een iPod geweest zijn; die staat wel op de foto en op zich niet heel gek om iPod voor iPhone aan te zien.
Telefoon die gezien is kan ook een iPod geweest zijn; die staat wel op de foto en op zich niet heel gek om iPod voor iPhone aan te zien.
Haters everywhere but I don't really care.
Ervaringen met een hike van Boquete naar Cerro Punta (links van de vulkaan), met Feliciano:
"We ran into PUMA!!! on the trail -- at 9:40am. In all his years of hiking in the area, Feliciano has never seen a puma. This was a very lucky sighting."
"One other thing to mention, while February is considered to be high season, we only saw 1 other hiker (coming down from Cerro Punta side) on the whole trail."
"We ran into PUMA!!! on the trail -- at 9:40am. In all his years of hiking in the area, Feliciano has never seen a puma. This was a very lucky sighting."
"One other thing to mention, while February is considered to be high season, we only saw 1 other hiker (coming down from Cerro Punta side) on the whole trail."
Haters everywhere but I don't really care.
Je vraagt je ook af hoe zo'n trail er uitziet. We denken te snel aan een makkelijk te zien bospad denk ik.quote:
Ervaringen met een hike van Boquete naar Cerro Punta (links van de vulkaan), met Feliciano:
"We ran into PUMA!!! on the trail -- at 9:40am. In all his years of hiking in the area, Feliciano has never seen a puma. This was a very lucky sighting."
"One other thing to mention, while February is considered to be high season, we only saw 1 other hiker (coming down from Cerro Punta side) on the whole trail."
Ja maar dat is net als met "goed aangegeven" en "slecht gemarkeerd"; dat is allemaal zo subjectief. De een vindt elke kilometer een pijl goed, terwijl een ander liever elke 10 meter een markering ziet, zeg maar.quote:
[..]
Je vraagt je ook af hoe zo'n trail er uitziet. We denken te snel aan een makkelijk te zien bospad denk ik.
Wat de een makkelijk te volgen vindt als pad kan voor een ander onduidelijk zijn.
Ik ben vooral benieuwd naar de info uit camera en telefoon.
Wat dus kan betekenen dat je zo'n pad gewoon niet meer terug kan vinden al loop je er op 30 meter afstand langs.quote:
[..]
Ja maar dat is net als met "goed aangegeven" en "slecht gemarkeerd"; dat is allemaal zo subjectief. De een vindt elke kilometer een pijl goed, terwijl een ander liever elke 10 meter een markering ziet, zeg maar.
Wat de een makkelijk te volgen vindt als pad kan voor een ander onduidelijk zijn.
Ik ben vooral benieuwd naar de info uit camera en telefoon.
Klopt, maar dan lijkt het voor de hand liggend dat je op zo'n afstand wel andere mensen hoort als die het pad afgaan. Dan loop je daar op af lijkt me. En zeker omdat er de eerste dagen wel gezocht is zou je verwachten dat ze mensen gehoord hebben.quote:
[..]
Wat dus kan betekenen dat je zo'n pad gewoon niet meer terug kan vinden al loop je er op 30 meter afstand langs.
Het blijft onlogisch om als je verdwaald een berg over te gaan klimmen. Dan ben je om wat voor reden zo gedesorienteerd dat je niet meer logisch kunt nadenken. Het lijkt mij dat je ook wel aanvoelt dat je terug moet naar waar je vandaan kwam en als je niet eerder een berg tegenkwam, moet je daar dus niet overheen!
Daarbij verklaart dat nog niet waarom ze in de eerste dagen niet gevonden zijn (zeker niet als ze nog leefden en er meer mensen daar rondliepen) en hoe ze vervolgens van verdwaald aan de ene kant van de bergkam, dood aan de andere kant zijn terechtgekomen.
En los van dat je denk ik niet in die rivier wil vallen (al ziet het er niet diep uit, je kan maar net uitglijden en je hoofd verkeerd stoten op een steen ofzo) ziet dat pad er wel duidelijk uit op de achtergrond. Lijkt me niet dat je daar snel van afloopt.quote:
Klopt. De naam "trail" zegt het al. het is feitelijk een "spoor" veroorzaakt door mensen die er lopen. Laat ik voorop stellen dat ik daar nooit geweest ben, en niet bekend ben met hoe ze er daar mee om gaan en hoe het er uit ziet. Maar een "trail" kan uit allerlei soorten terrein bestaan. Maar ga niet van Nederlandse bospaadjes uit met houtsnippers of schelpen/wit zand etc.quote:
[..]
Je vraagt je ook af hoe zo'n trail er uitziet. We denken te snel aan een makkelijk te zien bospad denk ik.
Soms is het niet meer dan wat platgelopen gras.
Een fout die ik zelf wel eens gezien heb bij toeristen die niet gewend zijn op zo'n soort route te lopen is dat ze vaak denken dat "de route" de makkelijkste weg is die ze kunnen volgen.
Zo kan het best zijn dat je even wat door een smal platgelopen paadje loopt over zandgrond, en dan in ene is er rechts van je een groot open pad. Het gevolg is dat ze dan soms dat gaan volgen "oh kijk, daar is het pad", ze hebben echter niet op de kaart gekeken, en het valt ze ook niet op dat ze zojuist stenen/rots opgelopen zijn en dat dat de reden is dat er geen dichte begroeiing is. Terwijl het echte pad dat ze denken te volgen linksaf ging.
Sommige mensen hebben de neiging om nooit hun richting te controleren en nooit op een kaart te kijken of het wel klopt wat ze doen, en dan kan je jezelf al flink in de nesten werken. Als je dan ook nog gestressed raakt, en wellicht weinig hebt gedronken (wat ook een flinke impact kan hebben op het helder nadenken) dan is er best een kans dat het flink uit de klauwen kan lopen.
Gelukkig is de kans dat je in europa dusdanig verdwaalt en niemand tegenkomt en vanuit de lucht niet opgemerkt kan worden bij zoekacties relatief klein. Maar ik heb geen idee hoe dat in panama is.
Ik zeg overigens niet dat dit is wat ze is overkomen, maar het is even een voorbeeld van hoe zo'n route zou kunnen zijn op basis van mn eigen wandelervaringen in andere gebieden.
Verdwalen is makkelijker dan je denkt.
Blijkbaar lopen daar weinig mensen. En als je het pad niet terug ziet ga je verder op zoek.......en dan ben je echt de weg kwijt.quote:
[..]
Klopt, maar dan lijkt het voor de hand liggend dat je op zo'n afstand wel andere mensen hoort als die het pad afgaan. Dan loop je daar op af lijkt me. En zeker omdat er de eerste dagen wel gezocht is zou je verwachten dat ze mensen gehoord hebben.
Het blijft onlogisch om als je verdwaald een berg over te gaan klimmen. Dan ben je om wat voor reden zo gedesorienteerd dat je niet meer logisch kunt nadenken. Het lijkt mij dat je ook wel aanvoelt dat je terug moet naar waar je vandaan kwam en als je niet eerder een berg tegenkwam, moet je daar dus niet overheen!
Daarbij verklaart dat nog niet waarom ze in de eerste dagen niet gevonden zijn (zeker niet als ze nog leefden en er meer mensen daar rondliepen) en hoe ze vervolgens van verdwaald aan de ene kant van de bergkam, dood aan de andere kant zijn terechtgekomen.
In de jungle vindt je niet snel mensen. Geluid draagt ook niet ver. Het is geen bos op de Veluwe.
Als je die filmpjes op youtube van Boquete en de trails aldaar zo ziet, lijkt het allemaal zo vredig en zonder direct gevaar. Wat is er toch gebeurd met ze.
Het kan er wel vredig uitzien.....dat zegt weinig. Je kan ook heel vredig verdwalen.quote:
Als je die filmpjes op youtube van Boquete en de trails aldaar zo ziet, lijkt het allemaal zo vredig en zonder direct gevaar. Wat is er toch gebeurd met ze.
Wat precies de reden kan zijn dat mensen niet meer alert zijn, en gewoon al pratend doorlopen zonder te controleren waar ze heen lopenquote:
Als je die filmpjes op youtube van Boquete en de trails aldaar zo ziet, lijkt het allemaal zo vredig en zonder direct gevaar. Wat is er toch gebeurd met ze.
Maar als die lichamen na de dood door aaseters en overige roofdieren dusdanig is toegetakeld dat er alleen nog een voet en een stuk bekken over is. Zou die bekken dan niet onder de sporen van geweld moeten zitten?quote:
[..]
Aangezien dieren meestal niet "vermoorden" op het bekken is dat bijna zeker ná de dood. Er was echter kennelijk niets op te vinden.
Verder eens.
