Ook resten Kris Kremers gevonden Een deel van de botresten die zijn gevonden in Panama zijn van de vermiste Kris Kremers. DNA-onderzoek heeft duidelijkheid gegeven, bevestigt haar familie woensdagochtend na mediaberichten.
Begin deze week werd al duidelijk dat er een DNA-match was gevonden met haar reisgenote Lisanne Froon.
De Panamese media melden dat de autoriteiten het bekken van Kremers hebben gevonden. bron
Donderdag werden botten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.
Kris Kremers en Lisanne Froon werden sinds april vermist.
Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).
Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.
De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op zaterdag 14 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.
Maandag 23 juni volgt een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek worden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne zijn zondag al bevestigd. Sympathieke Kris wordt nog gezocht.
• Op 3 plekken menselijke resten gevonden - NOS • Rugzak is door inheems echtpaar dat rijst verbouwde gevonden, dus niet door de gids noch door het expeditieteam - nu.nl
De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. Het stel informeerde zijn stam, Dit heeft de Panamese officier van justitie die het onderzoek in de verdwijningszaak leidt, Betzaida Pitta, bekendgemaakt.
De inheemse gemeenschap besloot daarop een boodschapper te sturen naar de plaats Boquete om de autoriteiten in te lichten. De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.
Daarna duurde het enige tijd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Omgeving:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Ouders hebben schoenen herkend' Ook al is er nog geen direct bewijs, alles wijst erop dat de gevonden resten in Panama afkomstig zijn van de vermiste Kris en Lisanne.
De resten die in de jungle gevonden zijn, worden op dit moment nog onderzocht door experts in Panama. Verslaggever Britta Sanders:"Ik hoor hier van de woordvoerder van de familie dat de ouders de gevonden schoenen herkend zouden hebben als de schoenen van Kris en Lisanne. En dat het dezelfde schoenen zouden zijn die ze gedragen hebben bij hun vertrek vanaf Schiphol."
Ook de politie in Nederland zegt het sterke vermoeden te hebben dat het om de vrouwen gaat. Het DNA-onderzoek dat uitsluitsel moet geven, kan nog een halve week duren.
• meiden zijn in de rivier de Chiangola (of Culebra) gevallen en verdronken, de rugzak lag nog op de kant • de meiden zijn met rugzak en al in de rivier beland en de rugzak is ergens gestrand en daar gevonden • meiden rustten uit op hun verdwalings(?)tocht en zijn door wilde dieren aangevallen en gedood, de rugzak stond ongemoeid verderop
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aaseters:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reptielen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amfibieën:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Insecten en spinnen:
Maar als je die lichamen dropt bij die stuwdam (punt waar 3 rivieren samenkomen) dan kun je toch relatief dchtbij komen met de auto of niet? Hoef je dus helemaal niet zeulen.
Op woensdag 25 juni 2014 13:55 schreef b_engeltje het volgende: Waar stroming is die hem tegen de rotsen aan kan stoten,waar je toch van verwacht dat er meer schade aan telefoon en camera zou zijn
Dit is dus de hoofdreden waarom ik niet in dat door-de-rivier-meegesleept-scenario geloof, geen schade aan camera en telefoon, en had je die tas gezien? Relatief schoon! Ook de zonnebrillen nog in pact.
Het zou wel erg raar zijn als iedereen zegt van zulke stenen een heel lichaam kan breken, maar alle spullen nog heel blijven, dan zou het beide compleet vernietigd zijn.
Dit is dus de hoofdreden waarom ik niet in dat door-de-rivier-meegesleept-scenario geloof, geen schade aan camera en telefoon, en had je die tas gezien? Relatief schoon! Ook de zonnebrillen nog in pact.
Het zou wel erg raar zijn als iedereen zegt van zulke stenen een heel lichaam kan breken, maar alle spullen nog heel blijven, dan zou het beide compleet vernietigd zijn.
die lichamen zijn veel verder stroomafwaarts gevonden dacht ik... Dus die hebben mogelijk een langere reis gemaakt.
Dit is dus de hoofdreden waarom ik niet in dat door-de-rivier-meegesleept-scenario geloof, geen schade aan camera en telefoon, en had je die tas gezien? Relatief schoon! Ook de zonnebrillen nog in pact.
Het zou wel erg raar zijn als iedereen zegt van zulke stenen een heel lichaam kan breken, maar alle spullen nog heel blijven, dan zou het beide compleet vernietigd zijn.
Ben ik de enige die niet ziet waarom er dan zoveel schade aan de telefoons zou moeten zijn? Als die in een tas zitten valt het echt wel mee met kans op schade van die mobieltjes
Ben ik de enige die niet ziet waarom er dan zoveel schade aan de telefoons zou moeten zijn? Als die in een tas zitten valt het echt wel mee met kans op schade van die mobieltjes
Ben ik de enige die niet ziet waarom er dan zoveel schade aan de telefoons zou moeten zijn? Als die in een tas zitten valt het echt wel mee met kans op schade van die mobieltjes
maar een lichaam kan wel aan stukken geslagen en verscheurd worden door die rivier het contrast klopt niet
maar een lichaam kan wel aan stukken geslagen en verscheurd worden door die rivier het contrast klopt niet
Ja, wat wil je nou zeggen Mobieltjes in een tas die van een sterk materiaal zijn gemaakt of lichamen die na ontbinding zo uit elkaar gerukt kunnen worden in een rivier..
Op woensdag 25 juni 2014 14:09 schreef b_engeltje het volgende: maar een lichaam kan wel aan stukken geslagen en verscheurd worden door die rivier het contrast klopt niet
Maar die lichamen zitten niet in een tas he!</sarcasme>
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld. Don't you see going to heaven is just in the thought that you might? As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ik geloof helemaal niks van al die beesten verhalen. Wat is nu de kans dat 2 mensen tegelijkertijd worden gebeten? Bovendien heb je het over een jungle, dieren zijn schuw en lopen echt niet zomaar op twee mensen af die herrie lopen te maken.
Waarom tegelijkertijd? Kan ook na elkaar. De een kan dagen eerder overleden zijn dan de ander.
Een jaguar van 1,90 meter met een gewicht van 100 kg is niet echt bang voor twee lichte meisjes. Een knauw en het is gebeurd.
Op woensdag 25 juni 2014 14:10 schreef Kaugummi het volgende: Ben wel benieuwd wat er op die camera/telefoons te zien is. Hebben ze nog een video/foto's gemaakt of niet. etc
Voor zover ik heb gelezen ging het om foto's op de telefoons. Maar niks over de camera gehoord, dat zou dus ook prima kunnen.
Op woensdag 25 juni 2014 14:13 schreef MidnightB00m het volgende: Bestaat er een mogelijkheid dat de meiden -ondanks de nieuwsberichten - alsnog terug zijn gegaan naar hun hotelkamer?
het was geen hotel, ze zaten bij een familie en hadden hun eigen 'gebouwtje'.
Op woensdag 25 juni 2014 14:13 schreef MidnightB00m het volgende: Bestaat er een mogelijkheid dat de meiden -ondanks de nieuwsberichten - alsnog terug zijn gegaan naar hun hotelkamer?
Ff over die katten. Behalve verdwalen/verhongeren of een ongeluk, is een aanval van een grote kat één van de weinige verklaringen hoe ze tegelijk om zijn gekomen (áls dat gebeurd is).
Als een hongerige poema (40-80 kilo) één van de twee heeft aangevallen, heeft het andere meisje misschien gevochten voor haar vriendin, waarna ze ook aangevallen en gedood is. Poema's doden door een beet in de nek, zorgt voor een snelle dood, zeker als je al verzwakt bent en niet in staat om terug te vechten. Maar het zijn grote gespierde beesten met veel scherpe stukjes eraan, een gezonde volwassene kunnen ze ook hebben. Poema's vallen mensen aan en doden ze, en eten ze op. Check dit lijstje: http://en.wikipedia.org/w(...)cks_in_North_America
Jaguar's (60-150 kilo) zijn nog groter dan poema's, maar ze vallen maar zelden mensen aan, ik kon maar vijf gevallen ofzo op internet vinden. Veel minder vaak dan hun neefjes de luipaard, leeuw en tijger. Maar áls zo'n beest uitgehongerd was en twee meisjes tegenkomt, hadden ze absoluut geen kans gok ik zo. De jaguar heeft hele lange hoektanden zo'n beetje de grootste bijtkracht van alle carnivoren en doodt zijn prooi door de schedel te kraken. Doe je dus echt helemaal niks tegen als ie heeft besloten dat jij zijn ontbijt bent.
En ik dacht trouwens dat aan het begin van het onderzoek de telefoons op de kamer lagen? Ik dacht dat toen echt gelezen te hebben! En van de week toen ik las dat ze in die tas zaten snapte ik er geen hol meer van.
het was geen hotel, ze zaten bij een familie en hadden hun eigen 'gebouwtje'.
Ah, ik meende het inderdaad al op de foto's... dacht inderdaad meer aan een complex. Maar is het helemaal uitgesloten dat ze toch weer terug zijn geweest naar hun complex en dat er daarna iets is gebeurd?
Op woensdag 25 juni 2014 14:15 schreef Sjongejonge11 het volgende: Ff over die katten. Behalve verdwalen/verhongeren of een ongeluk, is een aanval van een grote kat één van de weinige verklaringen hoe ze tegelijk om zijn gekomen (áls dat gebeurd is).
Als een hongerige poema (40-80 kilo) één van de twee heeft aangevallen, heeft het andere meisje misschien gevochten voor haar vriendin, waarna ze ook aangevallen en gedood is. Poema's doden door een beet in de nek, zorgt voor een snelle dood, zeker als je al verzwakt bent en niet in staat om terug te vechten. Maar het zijn grote gespierde beesten met veel scherpe stukjes eraan, een gezonde volwassene kunnen ze ook hebben. Poema's vallen mensen aan en doden ze, en eten ze op. Check dit lijstje: http://en.wikipedia.org/w(...)cks_in_North_America
Jaguar's (60-150 kilo) zijn nog groter dan poema's, maar ze vallen maar zelden mensen aan, ik kon maar vijf gevallen ofzo op internet vinden. Veel minder vaak dan hun neefjes de luipaard, leeuw en tijger. Maar áls zo'n beest uitgehongerd was en twee meisjes tegenkomt, hadden ze absoluut geen kans gok ik zo. De jaguar heeft hele lange hoektanden zo'n beetje de grootste bijtkracht van alle carnivoren en doodt zijn prooi door de schedel te kraken. Doe je dus echt helemaal niks tegen als ie heeft besloten dat jij zijn ontbijt bent.
dat denk ik dus ook ,het is de enige verklaring ,dat ze tegelijk omgekomen zijn met daarbij de verklaring over de ene schoen die verder op lag ,welpen ,die laat men achter in een hol ,en daar brengt men eten heen ..
En ik dacht trouwens dat aan het begin van het onderzoek de telefoons op de kamer lagen? Ik dacht dat toen echt gelezen te hebben! En van de week toen ik las dat ze in die tas zaten snapte ik er geen hol meer van.
Weet je nog waar je het hebt gelezen en heb je nog een bron?
Die lichaamsdelen van beiden zijn toch niet samen gevonden. Alles was verspreid over vele km.
officieel niet over bekend 3 vind plaatsten, schoen Lisanne (1) schoen kris (2) bekken/heup bot (3) zo heb ik het ingedeeld maar er word ook gefluisterd over gevonden stof van de broek van kris
Fatal cougar attacks are extremely rare and occur much less frequently than fatal dog attacks, fatal snake bites, fatal lightning strikes, or fatal bee stings
Weet je nog waar je het hebt gelezen en heb je nog een bron?
Oh god nee dat weet ik niet meer! Maar ik dacht het toen gelezen te hebben op de Facebook pagina,bij reacties van mensen die nieuwsberichtte daar heen zette. Maar aangezien ze die uitgezet hebben kan ik daar niet meer opkomen. Ik google wel even misschien vindt ik het zo nog!
maar een lichaam kan wel aan stukken geslagen en verscheurd worden door die rivier het contrast klopt niet
Het lijkt mij waarschijnlijker dat eventuele resten zijn meegevoerd toen een rivier ging zwellen (en daar verder ontbonden) óf dat ze in principe gezond en wel in het water terecht zijn gekomen en daar in de stroming verwondingen hebben opgelopen (of één van de twee) en vervolgens ergens aangespoeld zijn, invalide o.i.d.. Misschien dat een tweede toen verder is gaan kijken voor hulp ofzo en uiteindelijk ergens anders gestorven. Dieren en een opnieuw zwellende rivier kunnen eventuele stoffelijke resten verder verspreid hebben.
Het ligt er allemaal maar net aan. Als je in een stroming je hoofd stoot tegen een rotsblok, kan je op slag dood zijn. Stoot je een been, dan breek of verbrijzel je die. Dan ben je ook verloren, alleen duurt de lijdensweg wat langer. Je weet ook niet wat er allemaal in de rivieren leeft, alligators of piranha's, weet ik veel. In die twee maanden jungle kan er zo vreselijk veel gebeurd zijn, dat is niet beredeneerd te gokken.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Lijkt mij echt een kwestie van of verdwalen of verkoeling zoeken in een rivier en de stromingen daarvan onderschatten.
Precies, ze zijn gewoon verdronken in de rivier (waarschijnlijk meegesleurd en/of achter een rots blijven hangen). Er zijn niet veel dieren die 2 mensen tegelijk kunnen of willen doden.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [3811 9 zetels]
Zeldzaam, maar het gebeurt. En de reden dat ik erover begin is, omdat een groot roofdier een reden kan zijn dat ze allebei dood zijn, ipv dat één in de jungle achterblijft en de ander redding is komen zoeken. Stel, je vriendin breekt haar enkel, wordt gebeten door een slang, wordt ineens ziek, en kan niet verder/terug. Dan had het andere meisje terug kunnen rennen om hulp te halen. En de kans dat ze allebei tegelijk zo'n ongeluk krijgen is gewoon klein.
Alleen bij hopeloos verdwalen, een dubbel fataal ongeluk of de aanval van een roofdier dat allebei de meisjes doodt, blijven ze allebei in de jungle. Als je vriendin wordt aangevallen door een roofdier (zeg, poema), vecht je met het beest, als je niet in paniek raakt en wegrent, tenminste. Het dier zal jou dan ook aanvallen om z'n prooi veilig te stellen (het zijn geen moordmachine's, ze willen in principe maar één prooi). Maar in gevecht met een bonk spieren, hoektanden en klauwen... lees dat lijstje nog maar eens goed en kijk hoe dat voor de slachtoffers is afgelopen. En er staan kinderen op, maar ook volwassenen, en Lisanne en Kris waren geloof ik geen gespierde bodybuilders met een kapmes.
Weet je nog waar je het hebt gelezen en heb je nog een bron?
'Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon. En ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista Trail, waar je kan wandelen.'
Kans op een gelijktijdig ongeval is helemaal niet klein. Ze moesten enkele keren de rivier oversteken. Vaak doe je dat met zijn tweeën; je houdt elkaar vast. Als de een dan uitglijdt, kan de ander ook meegesleurd worden. Allebei gewond door de rotsen in het kolkende water. Bloedend op de kant gekropen. Bloed wordt op kilometers afstand geroken door dieren. Daarna ben je er snel geweest.
'Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon. En ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista Trail, waar je kan wandelen.'
Kan ook zijn dat hij Ipods of tablets voor telefoons heeft aangezien natuurlijk.
ik moest ook een van de kamer foto's vergrote om te zien dat het om een iPod ging maar mijn nichtje (zelfde leeftijd als kris en Lisanne) heeft ook 2 mobiele telefoons
Overigens iets anders die lerares Spaans mevr. Lommers had getuigd dat iemand hen uit the bush had zien komen, lopend naar Boquete. Is daar niets meer uitgekomen?
Oh god nee dat weet ik niet meer! Maar ik dacht het toen gelezen te hebben op de Facebook pagina,bij reacties van mensen die nieuwsberichtte daar heen zette. Maar aangezien ze die uitgezet hebben kan ik daar niet meer opkomen. Ik google wel even misschien vindt ik het zo nog!
Oh super! Merci
quote:
15 maart van huis vertrokken. 2 weken rondgehangen in Bocas del Toro. ca. 31 maart aangekomen in Boquete. 1 april verdwenen. Ongeveer.
Dus die arme meiden waren nog geen dag in Boquete... pfff. En dan alleen hiken door de jungle? Ik kan het gewoon niet geloven.
Zeldzaam, maar het gebeurt. En de reden dat ik erover begin is, omdat een groot roofdier een reden kan zijn dat ze allebei dood zijn, ipv dat één in de jungle achterblijft en de ander redding is komen zoeken. Stel, je vriendin breekt haar enkel, wordt gebeten door een slang, wordt ineens ziek, en kan niet verder/terug. Dan had het andere meisje terug kunnen rennen om hulp te halen. En de kans dat ze allebei tegelijk zo'n ongeluk krijgen is gewoon klein.
Alleen bij hopeloos verdwalen, een dubbel fataal ongeluk of de aanval van een roofdier dat allebei de meisjes doodt, blijven ze allebei in de jungle. Als je vriendin wordt aangevallen door een roofdier (zeg, poema), vecht je met het beest, als je niet in paniek raakt en wegrent, tenminste. Het dier zal jou dan ook aanvallen om z'n prooi veilig te stellen (het zijn geen moordmachine's, ze willen in principe maar één prooi). Maar in gevecht met een bonk spieren, hoektanden en klauwen... lees dat lijstje nog maar eens goed en kijk hoe dat voor de slachtoffers is afgelopen. En er staan kinderen op, maar ook volwassenen, en Lisanne en Kris waren geloof ik geen gespierde bodybuilders met een kapmes.
Twee meiden die tegelijkertijd een ongeluk krijgen vond ik idd ook altijd al onlogisch. Dus dan kan een cougar attack idd logischer zijn.
Quote Posted by Ingrid Lommers The press in Holland says that a person that thinks he has seen Lisanne and Kris tuesday afternoon says that Lisanne and Kris were doubting if they could go on the trail or not. The real story is that this person lives next to another trail and he said that that was also a nice trail, that they didnt need to go to the El Pianista Trail. So they actually went on that trail and were back after 30 minutes saying that they were very tired and were going back to Boquete. They sat on the side of the road to go back to Boquete, not on the side of the road which would lead to El Pianista. They sat for a long time on the road waiting for a bus or a taxi. They have not seen what they finally did.
Op woensdag 25 juni 2014 14:03 schreef Marrije het volgende: Maar als je die lichamen dropt bij die stuwdam (punt waar 3 rivieren samenkomen) dan kun je toch relatief dchtbij komen met de auto of niet? Hoef je dus helemaal niet zeulen.
is niet ver van de stuwdam idd Maar dan moet je dus stroom opwaards dat gaat lopend wel als het laag water is als het water hoog staat is het met een boot niet te doen stroomsnelheid is 35 km per uur
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
'Ik heb het zelf gezien, ik ging mee toen er in hun kamer werd gekeken. Ik zag de tassen, identiteitsbewijzen, de mobiele telefoon. En ze zijn voor het laatst gesignaleerd bij het Pianista Trail, waar je kan wandelen.'