NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zijn allemaal veronderstellingen die nergens op gebaseerd zijn. Uit verslagen van andere hikers in dat gebied blijkt dat de oriëntatie op het oog (zonder kompas, kaart, etc.) nauwelijks mogelijk is. Het enige dat je ziet zijn bomen, bomen en bomen.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 17:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De rugzak is key. De locatie is niet achterlijk ver van de El Pianista, dus neem ik aan dat ze niet eerst dagen hebben rondgezworven. Ook omdat rondzwerven en niet teruggaan naar de trail me heel onlogisch lijkt.
Ik zie meer aanwijzingen voor de eerste nacht (donker, gevaarlijk, kuilen, slangen, ongelukkige vallen, etc.) overlijden dan voor weken lang rondzwerven. Ook 1 dag rondzwerven lijkt me al niet, omdat je dan de berg ziet liggen in het zuiden waar je heenmoet en dus die richting terug zal klimmen.
Nee, de meeste hikers komen helemaal niet waar Kris en Lisanne zijn geweest, omdat er geen pad is. De hikers hebben het over de steile zuidkant; de Pianista, met bomen en makkelijk verdwalen.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 17:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal veronderstellingen die nergens op gebaseerd zijn. Uit verslagen van andere hikers in dat gebied blijkt dat de oriëntatie op het oog (zonder kompas, kaart, etc.) nauwelijks mogelijk is. Het enige dat je ziet zijn bomen, bomen en bomen.
Over de berg heen verdwalen is iets heel anders.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Die brillen zaten in een afgesloten rugzak. In die rugzak zat ook lucht, waardoor hij blijft drijven op het water, kolkend of niet. Er is dus geen enkele reden waarom de brillen niet ongeschonden zouden zijn.quote:
[..]
De ongeschonden zonnebrillen wijzen m.i. noch op een kolkende rivier (pas na een paar dagen na de eerste regens), noch op "kilometers lang meestromen".
Ik denk dat waar de resten gevonden zijn ze niet levend geweest zijn.quote:
[..]
Nee, de meeste hikers komen helemaal niet waar Kris en Lisanne zijn geweest, omdat er geen pad is. De hikers hebben het over de steile zuidkant; de Pianista, met bomen en makkelijk verdwalen.
Over de berg heen verdwalen is iets heel anders.
In de openingspost staat de theorie van in de rivier gevallen en verdronken (en kilometers meegevoerd, aangespoeld en opgegeten door dieren). Leek me op zich plausibel, maar weer niet zo voor 2 mensen tegelijk.
Het blijft toch opvallend hoe jij -voor een wetenschapper- zo close minded denkt.quote:
[..]
Die brillen zaten in een afgesloten rugzak. In die rugzak zat ook lucht, waardoor hij blijft drijven op het water, kolkend of niet. Er is dus geen enkele reden waarom de brillen niet ongeschonden zouden zijn.
Zelf kom je met de meest uiteenlopende scenario's (wie weet...) maar mijn opmerkingen blijf je maar "er is dus geen enkele reden" beschouwen.
Jammer, geen open houding.
Een mogelijke "kolkende rivier die een rugzak kilometers meesleept" (jouw woorden) betekent dat die rugzak ook op/tegen de kant, rotsen in de rivier kwakt en er dus iets breekt.
Je hebt wel eens geraft?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Precies, over de berg heen is het nog onherbergzamer, nog meer bomen, nog minder oriëntatie. Het is hun (relatieve) geluk geweest dat ze bij die rivier terecht zijn gekomen. Na hoeveel tijd - is onbekend. Maar die rivier gaf hun een doel: namelijk stroomafwaarts afdalen. Jij zal zeggen: waarom niet stroomopwaarts richting Boquete? Omdat ze totaal geen idee hadden waar ze zaten. Stroomafwaarts ligt dan het meest voor de hand, is ook veel makkelijker dan bergop.quote:
[..]
Nee, de meeste hikers komen helemaal niet waar Kris en Lisanne zijn geweest, omdat er geen pad is. De hikers hebben het over de steile zuidkant; de Pianista, met bomen en makkelijk verdwalen.
Over de berg heen verdwalen is iets heel anders.
Denk ik ook idd.quote:Op dinsdag 24 juni 2014 17:46 schreef sverbern het volgende:
[..]
Ik denk dat waar de resten gevonden zijn ze niet levend geweest zijn.
Die heb ik erin gezet, niet een theorie maar een scenario.quote:In de openingspost staat de theorie van in de rivier gevallen en verdronken (en kilometers meegevoerd, aangespoeld en opgegeten door dieren). Leek me op zich plausibel, maar weer niet zo voor 2 mensen tegelijk.
Twee mensen 'tegelijk' kan ook zijn:
• allebei slangenbeet (zijn heel talrijk daar volgens de locals)
• de een valt in een gat/op een steen/in de rivier (die toen helemaal niet wild maar juist laag was, wat ik nog niet wist toen ik het in de OP als scenario zette) en de ander probeert de ander te redden en komt ook om/raakt gewond
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vaak zat, maar ik ben geen rugzak.quote:
[..]
Het blijft toch opvallend hoe jij -voor een wetenschapper- zo close minded denkt.
Zelf kom je met de meest uiteenlopende scenario's (wie weet...) maar mijn opmerkingen blijf je maar "er is dus geen enkele reden" beschouwen.
Jammer, geen open houding.
Een mogelijke "kolkende rivier die een rugzak kilometers meesleept" (jouw woorden) betekent dat die rugzak ook op/tegen de kant, rotsen in de rivier kwakt en er dus iets breekt.
Je hebt wel eens geraft?
Ja, ok, maar die positie van de rugzak (precieze locatie nog steeds onbekend) is maar 5 uur (geoefende gids) lopen vanaf El Pianista. Hoe rijm jij dat met "dagen zwerven door de jungle"?quote:
[..]
Precies, over de berg heen is het nog onherbergzamer, nog meer bomen, nog minder oriëntatie. Het is hun (relatieve) geluk geweest dat ze bij die rivier terecht zijn gekomen. Na hoeveel tijd - is onbekend. Maar die rivier gaf hun een doel: namelijk stroomafwaarts afdalen. Jij zal zeggen: waarom niet stroomopwaarts richting Boquete? Omdat ze totaal geen idee hadden waar ze zaten. Stroomafwaarts ligt dan het meest voor de hand, is ook veel makkelijker dan bergop.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Exacte positie onbekend, maar gerekend vanaf het einde van de El Pianista.
Dichtbij lijkt me logischer dan ver; er is geen pad en een geofende gids doet het in 5 uurtjes (~12-15 km).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Terwijl het behoorlijk stijl was aan het eind van die route maar toen werd er gezegd dat je ongemerkt zomaar bergopwaarts kon lopen.quote:
[..]
Precies, over de berg heen is het nog onherbergzamer, nog meer bomen, nog minder oriëntatie. Het is hun (relatieve) geluk geweest dat ze bij die rivier terecht zijn gekomen. Na hoeveel tijd - is onbekend. Maar die rivier gaf hun een doel: namelijk stroomafwaarts afdalen. Jij zal zeggen: waarom niet stroomopwaarts richting Boquete? Omdat ze totaal geen idee hadden waar ze zaten. Stroomafwaarts ligt dan het meest voor de hand, is ook veel makkelijker dan bergop.
Lastig allemaal, had gehoopt op info nav de foto's, telefoon.
En ik vroeg mij ook af of een geprobeerde oproep die mislukt wegens geen bereik, wel of niet in je telefoongeschiedenis komt te staan.
5 uur als je de weg weet en de kortst mogelijke route neemt. Dit sluit niet uit dat ze eerst dagen- of wekenlang totaal ergens anders hebben gelopen.quote:
[..]
Ja, ok, maar die positie van de rugzak (precieze locatie nog steeds onbekend) is maar 5 uur (geoefende gids) lopen vanaf El Pianista. Hoe rijm jij dat met "dagen zwerven door de jungle"?
Hoe groot is de kans dat twee verdwaalde meiden ver van de rivier (een soort 'pad') weggaan en eerst weken rondzwerven en dan die tas door een indiaan netjes in orde te laten maken om 74 dagen later gevonden te worden?quote:
[..]
5 uur als je de weg weet en de kortst mogelijke route neemt. Dit sluit niet uit dat ze eerst dagen- of wekenlang totaal ergens anders hebben gelopen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
Jullie zijn gewoon flink aan het speculeren, om er een leuk verhaaltje van te smeden. Jullie baseren je theorien op niks, jullie laten alleen maar zien wat het zwaktepunt is van het internet - iedereen, ook de ongeschikten, een stem geven. Met ongeschikten, bedoel ik mensen die dingen menen te weten over dingen die ze niet eens kunnen weten - of dat ten grondslag ligt aan gebrek aan kennis, opleiding, inzage in het dossier, kwalificaties, inzicht of intelligentie.
Nu, waarom zijn "wij" (ik neem aan dat je mij -ook- bedoelt?) "ongeschikten" om te speculeren (helemaal niet gebaseerd op "niks", maar op de vrijgegeven data) en mag jij dat ongestraft doen?quote:
Waar blijkt jouw "geschiktheid" uit? Die je dedain over anderen goedpraat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
omdat jij er een leuk verhaaltje van maakt met een panter en meneer nietquote:
[..]
[..]
Nu, waarom zijn "wij" (ik neem aan dat je mij -ook- bedoelt?) "ongeschikten" om te speculeren (helemaal niet gebaseerd op "niks", maar op de vrijgegeven data) en mag jij dat ongestraft doen?
Waar blijkt jouw "geschiktheid" uit? Die je dedain over anderen goedpraat?
- Welke storm?quote:Wat ik denk dat er werkelijk is gebeurd, ze zijn gewoon vroeg of laat verdwaald (mogelijk door toedoen van de storm, of de storm heeft hen gewoon overrompeld toen ze al aan het wandelen waren) en ze zijn er uitgeput en uitgedroogd en evt doodgegaan aan gebrek aan schoon drinkwater., verergerd door de tropische hitte.
De mens houdt nog geen 2 dagen vol in die hitte zonder een voorraad aan schoon water.
- Uitgedroogd? Waarom dan een flesje water in hun rugzak? Overal is water (de rivier als grote bron) om te overleven
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
jaja ik las het, ik heb er dacht ik (toevalligquote:
[..]
Panters zijn zelfs schuwe dieren, en mijden menselijk contact.
) geen woord over gezegd, of nou ja, niet zo toevallig, ik denk niet dat ze verdwaald zijn dus nvt zeg maar.Ik heb zo mijn eigen mooie verhaal
Zo zo, juist JOUW scenario is "het meest relevant"quote:
[..]
Ik baseer mij op de meeste relevante en aannemelijke scenario.
en "aannemelijk", en ALLES wat anderen zeggen is onzin.Hoe kom je bij die arrogantie dat jij WEL het juiste verhaal hebt?
"Jullie"? Er hebben zo'n 30 verschillende mensen gereageerd, en allemaal met andere invalshoeken. Waar komt die "jullie" vandaan?quote:Jullie zeuren maar door in het wild over dieren waarvan jullie weinig kennis lijken te bevatten.
Nu, ik heb het gedrag van dieren en de kans op die dieren meegenomen in mijn analyse. Met jou geloof ik dat de rivier en het terrein veel gevaarlijker zijn dan grote katten (slangen is een ander verhaal).quote:Een python besluipt zijn prooi niet alvorens het aan te vallen, en zeer zeker geen mens. Hij ligt op de loer.
Als jullie een theorie willen poneren, moeten jullie zorgen dat jullie je feiten kennen. Anders klopt er een bepaald deel van de theorie niet, en kom je belachelijk over.
Overigens is je kennis over dieren wel erg vreemd; een python is een wurgslang, geen gifslang, die voor Kris en Lisanne veel gevaarlijker zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens mij is daar genoeg water en genoeg te eten .quote:
De mens houdt nog geen 2 dagen vol in die hitte zonder een voorraad aan schoon water.
Laatst is er iemand in Thailand gevonden die 40 jaar in de Jungle had gewoond
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Daar is nog onduidelijkheid over. En Mexicaan?quote:
[..]
Die Mexicaan/hispanic/whatever had het over bizar weer in de jungle op de dag van hun vertrek. Ik neem aan dat hij het over een storm had toch?
Lees je je eigen OP niet?
De data geven mooi weer met 36 graden, zie OP. Volgens lokale berichten is het enkele dagen na de verdwijning (zeg 5 april) pas (flink) gaan regenen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja, dat weet ik, dat kan je bijvullen.quote:
[..]
Een fles water duurt maar enkele uurtjes om het vochtgehalte op peil te houden. Lopende, verbruik je nog meer water, waardoor je je systeem weer moet bijvullen, en al helemaal onder een tropische zon.
Je hebt er minimaal 5 liter flesjes water nodig om 2 dagen daar uit te houden, en dat is voor een gezond persoon.
Tropische zon?? Het was ~ 18:00 toen die meiden verdwenen. Dan is het nog zo'n 13 uur tot de volgende "tropische zon". Water kan je best vinden in de jungle. Als het nodig is.
Ik zie de kans veel groter dat ze de eerste nacht al niet overleefd hebben, om welke reden dan ook.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
WAT LUL JE?quote:
Feitelijke kennis van dieren, tropische klimaten en dergelijke verhindert jullie niet, aangezien jullie daar geen kaas van hebben gegeten.
Ik weet aardig wat van dieren, tropische klimaten een beetje maar aardig wat van hiken in onbekende gebieden en "dergelijke"? Wat dan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Onzin, die rivier stroomt snel dus is het prima water. Stilstaand water moet je niet drinken.quote:
[..]
Water van de rivier kan de mens niet drinken vanwege bacterien. Ons maagdarmstel zou ons al snel doen kokhalzen.
Waar is dat schoon water dan volgens jou? Geschikt om te drinken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Trollalert, QED. Je registratiedatum ook, al schijn je de term OP prima te kennen. Kloontje?quote:
[..]
Mexicaan hispanic, guatemalaan whatever. Allemaal een pot nat.
Anderen hier even allemaal ("jullie") afvallen en niet eens een Panamees van een Costaricaan kunnen scheiden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
er wonen daar honderden indianen en die drinken allemaal Dat water - Fact -Proven.quote:
[..]
Water van de rivier kan de mens niet drinken vanwege bacterien. Ons maagdarmstel zou ons al snel doen kokhalzen.
Waar is dat schoon water dan volgens jou? Geschikt om te drinken.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
